crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 8
  • 6
дней

Форум

Атос

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Спасет ли ОЗОНАТОР от запаха мусоропровода, Столкнулся с проблемой запаха мусоропровода. Кто и как решает данную проблему? Эффективны ли озонаторы?
 
А мне кожу попадала и ничего,  ну   если боитесь, то берите 37%.

По сравнению с хлоросодержащими реагентами  не вызывает отравления
и позволяет находится в обрабатываемом помещении.
Изменено: Атос - 13.12.2019 08:15:31
Спасет ли ОЗОНАТОР от запаха мусоропровода, Столкнулся с проблемой запаха мусоропровода. Кто и как решает данную проблему? Эффективны ли озонаторы?
 
60% это концентрат для разведения,  каким образом он должен попасть в глаз?
Есть мнение. Анатолий Голов о проблемах «умных» счетчиков
 
Счетчики сами передают показания  в ЕИРЦ МО, они  уже  выставляет счета ежемесячно
В этих же счетах содержится уведомление о задолженности и предупреждение об отключении.
Счетчики имеют обратную связь и отвечают на  запрос из РСО.
Функция отключения это всего один добавочный элемент.

Мы ставили счетчики ХВС и ГВС с двухсторонней связью  2000 руб
Оборудование для радиосвязи 60 тыс руб  на 2 километра радиуса
так что  это вполне под силу, даже если  делать за счет ТСЖ или УК
Изменено: Атос - 12.12.2019 21:28:15
Госдума вновь вернулась к вопросу создания единого платежного документа
 
[QUOTE]Дмитрий Климушкин написал:
и включить ее в тариф ЖКХ на содержание.[/QUOTE]
Я так грубо прикинул только по нашему  муниципальному округу  миллионов 500 подвисло
хотя наверняка наоборот, крутятся с бешенной скоростью
Есть мнение. Анатолий Голов о проблемах «умных» счетчиков
 
[QUOTE]Комментатор написал: Если у Вас проблемы с работой в Москвабаде и области вокруг МКАДа, идите в регионы[/QUOTE]
Проблемы у меня? Я  вроде как писал про руководителей УК.
В нашем доме мы решением правления отклонили предложение  посчитав его не выгодным.

Относительно умных счетчиков повторю что писал в соседней теме:
В нашем доме установлены  умные счётчики и система АСКУЭ
Причем сначала устанавливали  счетчики с внешними модемами
потом установили со встроенными, первые за счет застройщика,
Второй раз за счёт Мосэнергосбыта, дополнительно мы ничего не платили
Но систему так и не запустили, один два неплательщика в год отключают вручную.
Изменено: Атос - 12.12.2019 18:29:52
Спасет ли ОЗОНАТОР от запаха мусоропровода, Столкнулся с проблемой запаха мусоропровода. Кто и как решает данную проблему? Эффективны ли озонаторы?
 
[QUOTE]Гость с Урала написал: Это не дезинфецировать, а убирать нужно![/QUOTE]
Разве коллега написал: что они не убирают?

Неплохое средство для дезинфекции перекись водорода  для бассейнов
в отличии от хлорных растворов запаха не имеет  
[URL=https://peroxid.ru/catalog/perekis_vodoroda/perekis_vodoroda_dlya_basseyna/1954/]Канистра 60% 20 литров[/URL] по эффективности как 200 бутылок белизны.
Есть мнение. Анатолий Голов о проблемах «умных» счетчиков
 
[QUOTE]Комментатор написал: ..... Идите козе в трещину! я ЗАНЯТ![/QUOTE]
Минималка за нарушение  [URL=http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102360850]лицензионных требований[/URL] 250 000 руб
Но если очень заняты могут и ОСВОБОДИТЬ.
Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
[QUOTE]Джули написал:
Как эти две цитаты согласуются между собой?[/QUOTE]
Никак  В первом случае это вопрос к вам, во втором случае шутка, Бух учет по определению не является наукой
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Приходите вы в супермаркет, а там вместо цены на йогурт:[/QUOTE]
Мы обсуждали состав платы за жильё  и я привел перечень работ которые туда входят,
Если бы вопрос касался цен, я бы привел стоимость этих работ.

[QUOTE]Джули написал:
Вы так легко приравниваете учет УК и ТСЖ. Это категорически не верно. Сравнивать учет коммерческой и не коммерческой структуры? Та ну.[/QUOTE]
ПБУ один на всех[QUOTE]Джули написал:
откуда у ТСЖ прибыль? Это у меня лыжи не едут? Я вот не оч в учете ТСЖ, может мне кто объяснить, что это за фрукт такой - прибыль ТСЖ. Экономия ФОТ - понимаю, а прибыль - не понимаю.[/QUOTE]
Посмотрите тему  выше.

 тему про счётчики  полагаю лучше продолжить  [URL=https://forum.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=1&TID=9870&TITLE_SEO=9870-est-mnenie.-anatoliy-golov-o-problemakh-_umnykh_-schetchikov&PAGEN_1=1]тут[/URL]
Есть мнение. Анатолий Голов о проблемах «умных» счетчиков
 
Да да. Канешно!
Собрали  у нас  руководителей всех УК и объявили всем:
- С 1 октябре перейти на расчёты через МосОблЕИРЦ, кто не перейдёт   лишим лицензии.

[URL=https://www.xn--90aijkdmaud0d.xn--p1ai/press/news/28717/]ООО «МосОблЕИРЦ» и АО «Мосэнергосбыт»[/URL] это по факту одна контора.
Хотите вы быть поставщиком РСО или нет, вас никто не спрашивает.
В любом случае одна квитанция на всё сразу.
В любом случае оплата за электричество попадает  на счет Мосэнергосбыт
Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
в первом случае они тупо в лени муниципалитета писать нормальные размеры платы.[/QUOTE]
я специально  не написал размер оплаты,
так как это не имеет никакого отношения к рассматриваемому вопросу
Есть мнение. Анатолий Голов о проблемах «умных» счетчиков
 
У РСО свои интересы и они их не скрывают.
Задача   первая - отключать неплатильщиков дистанционно.
Задача   вторая  - внедрение социальных норм потребления.
Типа 300 кВт⋅ч по 3 руб, а что выше по 5 руб. [QUOTE]Если исполнителем коммунальной услуги "Электроснабжение" является организация, управляющая МКД, дом оснащен ОДПУ - то кому какое дело до ИПУ потребителей?[/QUOTE]
Исполнителем коммунальной услуги  по расчётам с населением
будет только РСО, иначе  вторая задача невыполнима.

Счётчики окупятся моментально,
вся эта шумиха  с ценами для того чтобы скрыть главные цели
 
Спасет ли ОЗОНАТОР от запаха мусоропровода, Столкнулся с проблемой запаха мусоропровода. Кто и как решает данную проблему? Эффективны ли озонаторы?
 
В нашем доме  мусоропровод  не разваривали,  на первом же ОСС было принято решение.
Спасет ли ОЗОНАТОР от запаха мусоропровода, Столкнулся с проблемой запаха мусоропровода. Кто и как решает данную проблему? Эффективны ли озонаторы?
 
Озон убивает микробы, но не останавливает химические процессы,
кроме того,  запахи бывают не только аэробного происхождения.
это чисто теория,
Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
[QUOTE]Джули написал:
Объясню почему. Услуги по управлению мы в любом случае выполняем полностью (руководитель не работает пол года, если его раб. график полный). Следовательно остатки могут остаться по лицевому счету дома по строке "Содержание ОДИ", а не управления.[/QUOTE]
У нас зав. кафедры бух. учёта любила говорить: Бухгалтерский учёт это наука!,  но я не согласен, это искусство.

Состав платы за жильё  который принимает наш ОМСУ
[LIST=1]
[*][I]Текущий ремонт общедомового имущества[/I]
[*][I]Содержание и обслуживание лифтов[/I]
[*][I]Содержание мусоропроводов[/I]
[*][I]Санитарное содержание МОП[/I]
[*][I]Тех. обслуживание инженерного оборудования[/I]
[*][I]Противопожарные мероприятия[/I]
[*][I]Очистка вентканалов и домоходов[/I]
[*][I]Общехозяйственные расходы[/I]
[*][I]Содержание придомовой территории[/I]
[*][I]Отвод сточных поверхностных вод[/I]
[/LIST]Состав платы за жильё которое принимает наш ТСЖ

[B][I]1 Расходы на управление.[/I][/B]
[I]1.1 Фонд оплаты труда, в том числе: НДФЛ, ЕСН, Отпуск [/I]
[I]1.3 Комиссия банка за приём платежей от населения [/I]
[I]1.4 Упрощенная система налогообложения налог. [/I]
[I]1.5 Юридическое сопровождение хозяйственной деятельности ТСЖ [/I]
[I]1.6 Приобретение и ремонт компьютерной и оргтехники. [/I]
[I]1.7 Техническая поддержка программного обеспечения 1С [/I]
[I]1.8 Техническая поддержка программного обеспечения «Домовладелец» -[/I]
[I]1.9 Канцелярские, почтовые, транспортные расходы. [/I]
[I]1.10 Услуги связи (Диспетчер Бухгалтер Председатель) [/I]
[B][I]2 Расходы по договорам с организациями по содержанию ОИ[/I][/B]
[I]2.1 ТО противопожарной сигнализации[/I]
[I]2.2 Обслуживание лифтов. [/I]
[I]2.3 ТО электрооборудования [/I]
[I]2.4 ТО трубопроводов в составе ОИ [/I]
[B][I]3 Дополнительные расходы на обслуживание ОИ МКД.[/I][/B]
[I]3.1 Материалы, инструменты, лампы освещения, прочий инвентарь [/I]
[I]3.2 Дополнительная уборка территории техникой. [/I]
[I]3.3 Непредвиденные расходы связанные с авариями и ремонтом ОИ МКД -[/I]
[I]3.4 Промывка системы отопления [/I]
[B][I]4 Текущий ремонт ОИ МКД[/I][/B]
[I]4.1 Ремонт холлов первого этажа.[/I]
[I]4.2 Ремонт лестничных маршей. [/I]
[I]4.3 Ремонт дорожного покрытия. [/I]
[I]4.4 Ремонт фасада. [/I]
[I]4.5 Ограждение газонов [/I]
[I]4.6 Ремонт цоколя [/I]
[I]4.7 Ремонт крыши
[/I]
В обоих случаях есть расходы на управление,
В первом случае будут в составе накладных расходов.
Во втором выделены отдельным пунктом.
Ни то ни другое не является нарушением

В первом случае зарплата руководителя разносится  
как накладные расходы по всем пунктам
Во втором только на  пункт 1.1,  соответственно сократив персонал
и урезав зарплату имеем прибыль по управлению,
а потому что[QUOTE]Услуги по управлению мы в любом случае выполняем полностью[/QUOTE]

Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
[QUOTE]плата за управление никакого отношения к расходам на содержание ОИ не имеет[/QUOTE]

Джули,  Позволю себе дерзкий вопрос:
а куда вы относите зарплату руководителей, бухгалтеров,
расходы по аренде помещения УК, расходные материалы по офису?
За чей счет эта радысь?
Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
Обратите внимание я вообще не говорю об организации как таковой, я говорю о тех или иных видах деятельности.

Даже деятельность по управлению МКД может приносить прибыль, если  в смете расходов на содержание ОИ выделять отдельно плату за управление, а не разносить её на в виде накладных расходов   на заключенные договора
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Если ТСЖ не оказывает никаких доп. услуг никому вообще, то вся плата, вносимая за помещение - не является прибылью, а является целевым взносом. Соответственно, не влияет на налогооблагаемую базу. А в УК - влияет.[/QUOTE]
Если  именно взносы отражаются в бух учете,  да.     Но я  лично таких не знаю trup

[I][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_113589/]ТСЖ, применяющее УСН, при определении налоговой базы не учитывает вступительные взносы, членские взносы, пожертвования, а также отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся ТСЖ его членами.[/URL] [/I]
Общее собрание в МКД, где 1/3 нежилые
 
[QUOTE]ilightstyle написал:
истек срок эксплуатации общедомового прибора (12 лет).[/QUOTE]
Специально уточнял у производителей
-Будем поверять пока не сломается, будем  ремонтировать сколько можно, срок не ограничен.
Изменения в ЖК РФ ст. 158 п.4, Уловил разницу, не понял суть?
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
А это - если никто на конкурс не заявляется))[/QUOTE]
C этим ясно есть процедура назначения и соответствующий порядок.


Вопрос  основной
Что собственно меняется, если решение приняли?
Изменения в ЖК РФ ст. 158 п.4, Уловил разницу, не понял суть?
 
В   [URL=https://base.garant.ru/12138291/a7903a0a19751770e44706bb0adac831/#block_15804]новой редакции[/URL][QUOTE]Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли [COLOR=#ff0000]решение[/COLOR][COLOR=#ff0000] о выборе способа управления многоквартирным домом[/COLOR], решение об установлении размера платы за содержание жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления.[/QUOTE]

В старой редакции[QUOTE]Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли
                                            решение об установлении размера платы за содержание и [COLOR=#0000ff]ремонт [/COLOR]жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления.[/QUOTE]
            Собственно что хотел сказать законодатель внеся фразу    [COLOR=#ff0000]решение о выборе способа управления многоквартирным домом[/COLOR][COLOR=#ff0000] [/COLOR]
Какие правовые последствия вызывает эта поправка.  Что собственно меняется,  если решение приняли?  

                              .
Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
[QUOTE]burmistr написал:
Вы это серьезно? Отсутствие прибыли или убытков в бухучете возможно лишь у ТСЖ (им сам бог велел - они некоммерческая организация) или в ситуации отсутствия деятельности.[/QUOTE]
Обратите внимание я вообще не говорю об организации как таковой, я говорю о тех или иных видах деятельности.
Если в районной прокуратуре ( бюджетная деятельность) поставили  кофе автомат и платежный терминал
То получая прибыль от этих договоров прокуратура не стала коммерческой организацией.
[QUOTE]Утверждать, что при сдаче в аренду общего имущества УКшка получает сплошную прибыль по меньшей мере наивно,[/QUOTE]
Ни при размещении реклама, ни при вендинговых договорах прямых затрат не возникает.

[QUOTE]УК, сдавая в аренду имущество расходы все таки несет. Это расходы на юриста, банковские комиссии и т.д.[/QUOTE]
Это общие расходы организации которые не являются затратами по конкретным работам как то материалы, рабочая сила, проще говоря это накладные расходы организации.  Если не будет  сдачи в аренду эти расходы никуда не исчезнут и даже ощутимо не изменятся.
То что "искусство бухгалтерского учета" позволяет разнести накладные расходы в затраты по договору не к коей мере не изменяет самого принципа. [QUOTE]Если бухгалтер УК отражает все поступления как доход - значит он Джигурда несведущий. Нет тут дохода УК.
Доходом будет только агентское вознаграждение от сдачи, если его обговорили на ОСС.
[/QUOTE]
Ни разу не встречал  договоров комиссии с  провайдерами или рекламщиками.
Непонятно, кто в таком случае комитент и  куда перечисляет деньги УК?
[QUOTE]РСО вам пени за просрочку выставляет сразу с первого дня, а вы населению по факту с 41го дня (10 дней на оплату после квитанции + 30 дней по ЖК РФ). Пени формируют у вас расходы (РСО) и доходы (население) и расходы всегда больше доходов.
[/QUOTE]
У нас пеней в расчетах с РСО  вообще не бывает, в отличии от расчетов с собственниками жилья
А компенсация потерь при расчётах в с РСО отдельная строка в смете расходов на СОИ.
То есть  по любому выйду в ноль по расчётам с РСО.
Если у вас по расчётам с РСО возникают убытки  вы их копите?

Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
[QUOTE]В бухучете не бывает такой ситуации, когда нет ни прибыли ни убытка[/QUOTE]

Я не понимаю что вы называете  "в бухучёте"

Половина денежного  оборота УК это  расчёты с РСО.
В распоряжении УК после расчетов с РСО не остается какой-то прибыли,
и ее доходы в целях налогообложения равны расходам.
В этой деятельности нет  ни прибыли ни убытков.

Если УК сдала  в аренду под рекламу стену дома
то расходов  на эту деятельность она не несёт вообще
В этой деятельности будет сплошная прибыль.
[QUOTE]Тот факт, что многие УК не делают перечень как положено не отменяет общих правил, в которых ваш подход несостоятелен.[/QUOTE]
Очень хорошо, может  тогда вы покажите такой план.

Где указано сколько и каких лампочек нужно заменить,
Сколько снега надо вывезти и где  взять если его совсем нету.
Какие работы надо провести по эксплуатации лифтов и мусоропроводов.
Сколько раз жителям надо  засорить мусоропровод

И не в рублях за месяц, а в конкретных  штуках,  тоннах, квадратных метрах

Если у вас остались деньги от текущего ремонта,
то может вы  просто где-то  что то не доделали или на материалах сэкономили
И ли кто-то сказал  что это всё и более не надо
Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Так и делают - включают в налогооблагаемую базу на прибыль, платят налоги и распределяют полученную прибыль среди учредителей. Это называется коммерческая организация. Нет?[/QUOTE]
Не на всех работах может появляться эта прибыль

Если вам заплатили 1 миллион за строительство  1 километра дороги
то вы исполните обязательства построив ровно 1 километр  вот сколько бы он вам не обошелся
Затратите меньше получите прибыль, затратите больше получите убыток

Если вам заплатили 1 миллион за строительство дороги без указания конечного объёма
То вы исполните обязательства истратив ровно  1 миллион на  указанные цели
у вас не может быть  ни прибыли, ни  убытка.

Управляя МКД у вас есть перечень работ,  но в этом перечне не существует объёма робот
Нормируются только объём затраченных средств.
Таким образом  управляя МКД вы не получите ни прибыль, ни убыток.

Вы можете получать прибыль как УК, оказывая дополнительные услуги
которые не входят в состав платы за жилое помещение.
Разместить провайдера или рекламный плакат,  слить воду из стояка за отдельную плату
сдать какое нибудь помещение,
Общее собрание в МКД, где 1/3 нежилые
 
Никто не запрещает  замену ОДПУ производить за счёт  средств на текущий ремонт.

За счет  капремонта  устанавливают если его не было, а в вашем случае ремонт.
Изменено: Атос - 10.12.2019 17:08:39
Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
Вот вот, оно самое.
Это означает  что денежные средства не считаются излишне уплаченными.

В противном случае  их необходимо вернуть
либо включить в налогооблагаемую базу налога на прибыль
и показать прибыль от деятельности в отчёте.
Изменено: Атос - 10.12.2019 08:23:56
Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Но разве это не является прибылью УК с момента публикации отчета?[/QUOTE]

Прибыль образуется после исполнения обязательств по договорам
Прибыль  облагается налогом на прибыль,
А вот неиспользованные средства, это невыполненные обязательства.
Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
[QUOTE][QUOTE]Волжский парень написал:
Я наверное невнимательно читал, но умный счетчик совершенно не означает, что он будет входить в какую то систему АСКУЭ.

[/QUOTE]
И ещё как.
Наш дом построен с АСКУЭ еще 15 лет назад, только работала в никуда,
ибо принимать показания было некому.
Собственно  "умный счетчик " это такой же счетчик как и у нас сейчас,
только с функцией дистанционного отключения.

С установкой ещё веселее:
обязанность установки  и содержания на собственниках ПРИБОРА УЧЕТА.
32    квартиры и нежилые помещения на балансе собственников помещений,
201  квартирный на балансе Мосэнергосбыта,
8      ОДИ на балансе ТСЖ
 

[/QUOTE]
Изменено: Атос - 09.12.2019 20:24:19
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
[QUOTE]Frolik написал:
Есть желание обязать их поставить прибор учета, при отсутствии прямого договора с мосэнергосбытом производить оплату по прибору учета согласно текущим тарифам на электроэнергию.[/QUOTE]
Ну если совсем только нечем заняться rev

В ящечке у провайдера стоит прибор   ватт на  20  То есть 15 киловатт в месяц
Сложнейшая ситуация по правомерному начислению за отопление в ЖК.
 
Конечно вы не виноваты что застройщик зарегистрировал кандоминимум как разные дома,
но рано или поздно вас заставят  установить  ОДПУ на каждый корпус.
И не дай бог в приступе самостийности  собственники отдельного корпуса выберут УК или создадут ТСЖ
Оно вам  надо?
Я бы в таком случае либо решением суда, либо комиссией подобной той что принимает дома в эксплуатацию
признал  эти дома   единым комплексом недвижимого имущества,  на том основании
что они имеют общий земельный участок  и общие коммуникации
Думаю ОМСУ  и ЖИ пойдут навстречу ведь подписать бумажку проще
чем производить межевание и перекладывать коммуникации,
тем более что выдавали разрешение  именно на комплекс
Изменено: Атос - 08.12.2019 09:13:34
Сложнейшая ситуация по правомерному начислению за отопление в ЖК.
 
[QUOTE] Как нам отстоять свою позицию? [/QUOTE]

Никак
УК не имеет право на реализацию тепловой энергии
соответственно  не может иметь доход и прибыль от реализации.
Это может делать только Теплоснабжающая организация  и только по  фиксированным тарифам.
которые устанавливает РЭК для каждой компании отдельно.

УК только перераспределяет полученную тепловую энергию и плату за неё.
Изменено: Атос - 07.12.2019 18:48:59
Сложнейшая ситуация по правомерному начислению за отопление в ЖК.
 
[QUOTE]Но пришел новый управлющий, и сказал что ЖК единый комплекс и нам надо было начислять всем жителям 4х домов по коммерческому прибору учета [/QUOTE]
Таки есь умные люди.
Если бы у вас по каждому строению была бы своя граница разделения балансовой принадлежности
с РСО поставляющей тепло, то при отсутствии  ОДПУ, расчет велся бы по нормативу.
НО  только между  РСО и УК,  и отдельно для каждого дома!

Но у вас одна граница разделения балансовой принадлежности  и  один ОДПУ. на все дома
Соответственно  и расчет с РСО ведется как для единого потребителя.
Изменено: Атос - 07.12.2019 15:15:47
#
А мне кожу попадала и ничего,  ну   если боитесь, то берите 37%.

По сравнению с хлоросодержащими реагентами  не вызывает отравления
и позволяет находится в обрабатываемом помещении.
#
60% это концентрат для разведения,  каким образом он должен попасть в глаз?
#
Счетчики сами передают показания  в ЕИРЦ МО, они  уже  выставляет счета ежемесячно
В этих же счетах содержится уведомление о задолженности и предупреждение об отключении.
Счетчики имеют обратную связь и отвечают на  запрос из РСО.
Функция отключения это всего один добавочный элемент.

Мы ставили счетчики ХВС и ГВС с двухсторонней связью  2000 руб
Оборудование для радиосвязи 60 тыс руб  на 2 километра радиуса
так что  это вполне под силу, даже если  делать за счет ТСЖ или УК
#
[QUOTE]Дмитрий Климушкин написал:
и включить ее в тариф ЖКХ на содержание.[/QUOTE]
Я так грубо прикинул только по нашему  муниципальному округу  миллионов 500 подвисло
хотя наверняка наоборот, крутятся с бешенной скоростью
#
[QUOTE]Комментатор написал: Если у Вас проблемы с работой в Москвабаде и области вокруг МКАДа, идите в регионы[/QUOTE]
Проблемы у меня? Я  вроде как писал про руководителей УК.
В нашем доме мы решением правления отклонили предложение  посчитав его не выгодным.

Относительно умных счетчиков повторю что писал в соседней теме:
В нашем доме установлены  умные счётчики и система АСКУЭ
Причем сначала устанавливали  счетчики с внешними модемами
потом установили со встроенными, первые за счет застройщика,
Второй раз за счёт Мосэнергосбыта, дополнительно мы ничего не платили
Но систему так и не запустили, один два неплательщика в год отключают вручную.
#
[QUOTE]Гость с Урала написал: Это не дезинфецировать, а убирать нужно![/QUOTE]
Разве коллега написал: что они не убирают?

Неплохое средство для дезинфекции перекись водорода  для бассейнов
в отличии от хлорных растворов запаха не имеет  
[URL=https://peroxid.ru/catalog/perekis_vodoroda/perekis_vodoroda_dlya_basseyna/1954/]Канистра 60% 20 литров[/URL] по эффективности как 200 бутылок белизны.
#
[QUOTE]Комментатор написал: ..... Идите козе в трещину! я ЗАНЯТ![/QUOTE]
Минималка за нарушение  [URL=http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102360850]лицензионных требований[/URL] 250 000 руб
Но если очень заняты могут и ОСВОБОДИТЬ.
#
[QUOTE]Джули написал:
Как эти две цитаты согласуются между собой?[/QUOTE]
Никак  В первом случае это вопрос к вам, во втором случае шутка, Бух учет по определению не является наукой
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Приходите вы в супермаркет, а там вместо цены на йогурт:[/QUOTE]
Мы обсуждали состав платы за жильё  и я привел перечень работ которые туда входят,
Если бы вопрос касался цен, я бы привел стоимость этих работ.

[QUOTE]Джули написал:
Вы так легко приравниваете учет УК и ТСЖ. Это категорически не верно. Сравнивать учет коммерческой и не коммерческой структуры? Та ну.[/QUOTE]
ПБУ один на всех[QUOTE]Джули написал:
откуда у ТСЖ прибыль? Это у меня лыжи не едут? Я вот не оч в учете ТСЖ, может мне кто объяснить, что это за фрукт такой - прибыль ТСЖ. Экономия ФОТ - понимаю, а прибыль - не понимаю.[/QUOTE]
Посмотрите тему  выше.

 тему про счётчики  полагаю лучше продолжить  [URL=https://forum.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=1&TID=9870&TITLE_SEO=9870-est-mnenie.-anatoliy-golov-o-problemakh-_umnykh_-schetchikov&PAGEN_1=1]тут[/URL]
#
Да да. Канешно!
Собрали  у нас  руководителей всех УК и объявили всем:
- С 1 октябре перейти на расчёты через МосОблЕИРЦ, кто не перейдёт   лишим лицензии.

[URL=https://www.xn--90aijkdmaud0d.xn--p1ai/press/news/28717/]ООО «МосОблЕИРЦ» и АО «Мосэнергосбыт»[/URL] это по факту одна контора.
Хотите вы быть поставщиком РСО или нет, вас никто не спрашивает.
В любом случае одна квитанция на всё сразу.
В любом случае оплата за электричество попадает  на счет Мосэнергосбыт
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
в первом случае они тупо в лени муниципалитета писать нормальные размеры платы.[/QUOTE]
я специально  не написал размер оплаты,
так как это не имеет никакого отношения к рассматриваемому вопросу
#
У РСО свои интересы и они их не скрывают.
Задача   первая - отключать неплатильщиков дистанционно.
Задача   вторая  - внедрение социальных норм потребления.
Типа 300 кВт⋅ч по 3 руб, а что выше по 5 руб. [QUOTE]Если исполнителем коммунальной услуги "Электроснабжение" является организация, управляющая МКД, дом оснащен ОДПУ - то кому какое дело до ИПУ потребителей?[/QUOTE]
Исполнителем коммунальной услуги  по расчётам с населением
будет только РСО, иначе  вторая задача невыполнима.

Счётчики окупятся моментально,
вся эта шумиха  с ценами для того чтобы скрыть главные цели
 
#
В нашем доме  мусоропровод  не разваривали,  на первом же ОСС было принято решение.
#
Озон убивает микробы, но не останавливает химические процессы,
кроме того,  запахи бывают не только аэробного происхождения.
это чисто теория,
#
[QUOTE]Джули написал:
Объясню почему. Услуги по управлению мы в любом случае выполняем полностью (руководитель не работает пол года, если его раб. график полный). Следовательно остатки могут остаться по лицевому счету дома по строке "Содержание ОДИ", а не управления.[/QUOTE]
У нас зав. кафедры бух. учёта любила говорить: Бухгалтерский учёт это наука!,  но я не согласен, это искусство.

Состав платы за жильё  который принимает наш ОМСУ
[LIST=1]
[*][I]Текущий ремонт общедомового имущества[/I]
[*][I]Содержание и обслуживание лифтов[/I]
[*][I]Содержание мусоропроводов[/I]
[*][I]Санитарное содержание МОП[/I]
[*][I]Тех. обслуживание инженерного оборудования[/I]
[*][I]Противопожарные мероприятия[/I]
[*][I]Очистка вентканалов и домоходов[/I]
[*][I]Общехозяйственные расходы[/I]
[*][I]Содержание придомовой территории[/I]
[*][I]Отвод сточных поверхностных вод[/I]
[/LIST]Состав платы за жильё которое принимает наш ТСЖ

[B][I]1 Расходы на управление.[/I][/B]
[I]1.1 Фонд оплаты труда, в том числе: НДФЛ, ЕСН, Отпуск [/I]
[I]1.3 Комиссия банка за приём платежей от населения [/I]
[I]1.4 Упрощенная система налогообложения налог. [/I]
[I]1.5 Юридическое сопровождение хозяйственной деятельности ТСЖ [/I]
[I]1.6 Приобретение и ремонт компьютерной и оргтехники. [/I]
[I]1.7 Техническая поддержка программного обеспечения 1С [/I]
[I]1.8 Техническая поддержка программного обеспечения «Домовладелец» -[/I]
[I]1.9 Канцелярские, почтовые, транспортные расходы. [/I]
[I]1.10 Услуги связи (Диспетчер Бухгалтер Председатель) [/I]
[B][I]2 Расходы по договорам с организациями по содержанию ОИ[/I][/B]
[I]2.1 ТО противопожарной сигнализации[/I]
[I]2.2 Обслуживание лифтов. [/I]
[I]2.3 ТО электрооборудования [/I]
[I]2.4 ТО трубопроводов в составе ОИ [/I]
[B][I]3 Дополнительные расходы на обслуживание ОИ МКД.[/I][/B]
[I]3.1 Материалы, инструменты, лампы освещения, прочий инвентарь [/I]
[I]3.2 Дополнительная уборка территории техникой. [/I]
[I]3.3 Непредвиденные расходы связанные с авариями и ремонтом ОИ МКД -[/I]
[I]3.4 Промывка системы отопления [/I]
[B][I]4 Текущий ремонт ОИ МКД[/I][/B]
[I]4.1 Ремонт холлов первого этажа.[/I]
[I]4.2 Ремонт лестничных маршей. [/I]
[I]4.3 Ремонт дорожного покрытия. [/I]
[I]4.4 Ремонт фасада. [/I]
[I]4.5 Ограждение газонов [/I]
[I]4.6 Ремонт цоколя [/I]
[I]4.7 Ремонт крыши
[/I]
В обоих случаях есть расходы на управление,
В первом случае будут в составе накладных расходов.
Во втором выделены отдельным пунктом.
Ни то ни другое не является нарушением

В первом случае зарплата руководителя разносится  
как накладные расходы по всем пунктам
Во втором только на  пункт 1.1,  соответственно сократив персонал
и урезав зарплату имеем прибыль по управлению,
а потому что[QUOTE]Услуги по управлению мы в любом случае выполняем полностью[/QUOTE]

#
[QUOTE]плата за управление никакого отношения к расходам на содержание ОИ не имеет[/QUOTE]

Джули,  Позволю себе дерзкий вопрос:
а куда вы относите зарплату руководителей, бухгалтеров,
расходы по аренде помещения УК, расходные материалы по офису?
За чей счет эта радысь?
#
Обратите внимание я вообще не говорю об организации как таковой, я говорю о тех или иных видах деятельности.

Даже деятельность по управлению МКД может приносить прибыль, если  в смете расходов на содержание ОИ выделять отдельно плату за управление, а не разносить её на в виде накладных расходов   на заключенные договора
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Если ТСЖ не оказывает никаких доп. услуг никому вообще, то вся плата, вносимая за помещение - не является прибылью, а является целевым взносом. Соответственно, не влияет на налогооблагаемую базу. А в УК - влияет.[/QUOTE]
Если  именно взносы отражаются в бух учете,  да.     Но я  лично таких не знаю trup

[I][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_113589/]ТСЖ, применяющее УСН, при определении налоговой базы не учитывает вступительные взносы, членские взносы, пожертвования, а также отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся ТСЖ его членами.[/URL] [/I]
#
[QUOTE]ilightstyle написал:
истек срок эксплуатации общедомового прибора (12 лет).[/QUOTE]
Специально уточнял у производителей
-Будем поверять пока не сломается, будем  ремонтировать сколько можно, срок не ограничен.
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
А это - если никто на конкурс не заявляется))[/QUOTE]
C этим ясно есть процедура назначения и соответствующий порядок.


Вопрос  основной
Что собственно меняется, если решение приняли?
#
В   [URL=https://base.garant.ru/12138291/a7903a0a19751770e44706bb0adac831/#block_15804]новой редакции[/URL][QUOTE]Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли [COLOR=#ff0000]решение[/COLOR][COLOR=#ff0000] о выборе способа управления многоквартирным домом[/COLOR], решение об установлении размера платы за содержание жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления.[/QUOTE]

В старой редакции[QUOTE]Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли
                                            решение об установлении размера платы за содержание и [COLOR=#0000ff]ремонт [/COLOR]жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления.[/QUOTE]
            Собственно что хотел сказать законодатель внеся фразу    [COLOR=#ff0000]решение о выборе способа управления многоквартирным домом[/COLOR][COLOR=#ff0000] [/COLOR]
Какие правовые последствия вызывает эта поправка.  Что собственно меняется,  если решение приняли?  

                              .
#
[QUOTE]burmistr написал:
Вы это серьезно? Отсутствие прибыли или убытков в бухучете возможно лишь у ТСЖ (им сам бог велел - они некоммерческая организация) или в ситуации отсутствия деятельности.[/QUOTE]
Обратите внимание я вообще не говорю об организации как таковой, я говорю о тех или иных видах деятельности.
Если в районной прокуратуре ( бюджетная деятельность) поставили  кофе автомат и платежный терминал
То получая прибыль от этих договоров прокуратура не стала коммерческой организацией.
[QUOTE]Утверждать, что при сдаче в аренду общего имущества УКшка получает сплошную прибыль по меньшей мере наивно,[/QUOTE]
Ни при размещении реклама, ни при вендинговых договорах прямых затрат не возникает.

[QUOTE]УК, сдавая в аренду имущество расходы все таки несет. Это расходы на юриста, банковские комиссии и т.д.[/QUOTE]
Это общие расходы организации которые не являются затратами по конкретным работам как то материалы, рабочая сила, проще говоря это накладные расходы организации.  Если не будет  сдачи в аренду эти расходы никуда не исчезнут и даже ощутимо не изменятся.
То что "искусство бухгалтерского учета" позволяет разнести накладные расходы в затраты по договору не к коей мере не изменяет самого принципа. [QUOTE]Если бухгалтер УК отражает все поступления как доход - значит он Джигурда несведущий. Нет тут дохода УК.
Доходом будет только агентское вознаграждение от сдачи, если его обговорили на ОСС.
[/QUOTE]
Ни разу не встречал  договоров комиссии с  провайдерами или рекламщиками.
Непонятно, кто в таком случае комитент и  куда перечисляет деньги УК?
[QUOTE]РСО вам пени за просрочку выставляет сразу с первого дня, а вы населению по факту с 41го дня (10 дней на оплату после квитанции + 30 дней по ЖК РФ). Пени формируют у вас расходы (РСО) и доходы (население) и расходы всегда больше доходов.
[/QUOTE]
У нас пеней в расчетах с РСО  вообще не бывает, в отличии от расчетов с собственниками жилья
А компенсация потерь при расчётах в с РСО отдельная строка в смете расходов на СОИ.
То есть  по любому выйду в ноль по расчётам с РСО.
Если у вас по расчётам с РСО возникают убытки  вы их копите?

#
[QUOTE]В бухучете не бывает такой ситуации, когда нет ни прибыли ни убытка[/QUOTE]

Я не понимаю что вы называете  "в бухучёте"

Половина денежного  оборота УК это  расчёты с РСО.
В распоряжении УК после расчетов с РСО не остается какой-то прибыли,
и ее доходы в целях налогообложения равны расходам.
В этой деятельности нет  ни прибыли ни убытков.

Если УК сдала  в аренду под рекламу стену дома
то расходов  на эту деятельность она не несёт вообще
В этой деятельности будет сплошная прибыль.
[QUOTE]Тот факт, что многие УК не делают перечень как положено не отменяет общих правил, в которых ваш подход несостоятелен.[/QUOTE]
Очень хорошо, может  тогда вы покажите такой план.

Где указано сколько и каких лампочек нужно заменить,
Сколько снега надо вывезти и где  взять если его совсем нету.
Какие работы надо провести по эксплуатации лифтов и мусоропроводов.
Сколько раз жителям надо  засорить мусоропровод

И не в рублях за месяц, а в конкретных  штуках,  тоннах, квадратных метрах

Если у вас остались деньги от текущего ремонта,
то может вы  просто где-то  что то не доделали или на материалах сэкономили
И ли кто-то сказал  что это всё и более не надо
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Так и делают - включают в налогооблагаемую базу на прибыль, платят налоги и распределяют полученную прибыль среди учредителей. Это называется коммерческая организация. Нет?[/QUOTE]
Не на всех работах может появляться эта прибыль

Если вам заплатили 1 миллион за строительство  1 километра дороги
то вы исполните обязательства построив ровно 1 километр  вот сколько бы он вам не обошелся
Затратите меньше получите прибыль, затратите больше получите убыток

Если вам заплатили 1 миллион за строительство дороги без указания конечного объёма
То вы исполните обязательства истратив ровно  1 миллион на  указанные цели
у вас не может быть  ни прибыли, ни  убытка.

Управляя МКД у вас есть перечень работ,  но в этом перечне не существует объёма робот
Нормируются только объём затраченных средств.
Таким образом  управляя МКД вы не получите ни прибыль, ни убыток.

Вы можете получать прибыль как УК, оказывая дополнительные услуги
которые не входят в состав платы за жилое помещение.
Разместить провайдера или рекламный плакат,  слить воду из стояка за отдельную плату
сдать какое нибудь помещение,
#
Никто не запрещает  замену ОДПУ производить за счёт  средств на текущий ремонт.

За счет  капремонта  устанавливают если его не было, а в вашем случае ремонт.
#
Вот вот, оно самое.
Это означает  что денежные средства не считаются излишне уплаченными.

В противном случае  их необходимо вернуть
либо включить в налогооблагаемую базу налога на прибыль
и показать прибыль от деятельности в отчёте.
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Но разве это не является прибылью УК с момента публикации отчета?[/QUOTE]

Прибыль образуется после исполнения обязательств по договорам
Прибыль  облагается налогом на прибыль,
А вот неиспользованные средства, это невыполненные обязательства.
#
[QUOTE][QUOTE]Волжский парень написал:
Я наверное невнимательно читал, но умный счетчик совершенно не означает, что он будет входить в какую то систему АСКУЭ.

[/QUOTE]
И ещё как.
Наш дом построен с АСКУЭ еще 15 лет назад, только работала в никуда,
ибо принимать показания было некому.
Собственно  "умный счетчик " это такой же счетчик как и у нас сейчас,
только с функцией дистанционного отключения.

С установкой ещё веселее:
обязанность установки  и содержания на собственниках ПРИБОРА УЧЕТА.
32    квартиры и нежилые помещения на балансе собственников помещений,
201  квартирный на балансе Мосэнергосбыта,
8      ОДИ на балансе ТСЖ
 

[/QUOTE]
#
[QUOTE]Frolik написал:
Есть желание обязать их поставить прибор учета, при отсутствии прямого договора с мосэнергосбытом производить оплату по прибору учета согласно текущим тарифам на электроэнергию.[/QUOTE]
Ну если совсем только нечем заняться rev

В ящечке у провайдера стоит прибор   ватт на  20  То есть 15 киловатт в месяц
#
Конечно вы не виноваты что застройщик зарегистрировал кандоминимум как разные дома,
но рано или поздно вас заставят  установить  ОДПУ на каждый корпус.
И не дай бог в приступе самостийности  собственники отдельного корпуса выберут УК или создадут ТСЖ
Оно вам  надо?
Я бы в таком случае либо решением суда, либо комиссией подобной той что принимает дома в эксплуатацию
признал  эти дома   единым комплексом недвижимого имущества,  на том основании
что они имеют общий земельный участок  и общие коммуникации
Думаю ОМСУ  и ЖИ пойдут навстречу ведь подписать бумажку проще
чем производить межевание и перекладывать коммуникации,
тем более что выдавали разрешение  именно на комплекс
#
[QUOTE] Как нам отстоять свою позицию? [/QUOTE]

Никак
УК не имеет право на реализацию тепловой энергии
соответственно  не может иметь доход и прибыль от реализации.
Это может делать только Теплоснабжающая организация  и только по  фиксированным тарифам.
которые устанавливает РЭК для каждой компании отдельно.

УК только перераспределяет полученную тепловую энергию и плату за неё.
#
[QUOTE]Но пришел новый управлющий, и сказал что ЖК единый комплекс и нам надо было начислять всем жителям 4х домов по коммерческому прибору учета [/QUOTE]
Таки есь умные люди.
Если бы у вас по каждому строению была бы своя граница разделения балансовой принадлежности
с РСО поставляющей тепло, то при отсутствии  ОДПУ, расчет велся бы по нормативу.
НО  только между  РСО и УК,  и отдельно для каждого дома!

Но у вас одна граница разделения балансовой принадлежности  и  один ОДПУ. на все дома
Соответственно  и расчет с РСО ведется как для единого потребителя.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!