new_year

Форум

ГлавнаяСирота

Сирота

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Че-та как из сказки ситуация: есть официально утвержденный тариф, а управляшка его сознательно снижает в пользу жертв урагана! Смысл?[/QUOTE]
У нас не управляшка, а ЖСК. Председательствую там третий год. По наивности, тариф  рассчитывал по фактическим расходам. Если выходило дороже "городского" тарифа - утверждали собранием. Если дешевле - не парился, исходя из соображений разумности и экономии времени-денег. Не крохоборствую, вот условно-реальный пример моей логики /можно не соглашаться   :) /:

Приходит активист с очередной идеей, как улучшить мир чужими руками:
- Председатель, давай камеры в подъездах установ[B]им[/B]!
- Зачем?
- Чтоб в подъездах не срали!
- Здорово! То есть сейчас потратим деньги на установку, потом постоянно будем тратиться на обслуживание. И вот кто-то насрёт. Ты предлагаешь мне пол-дня просматривать камеры? А если не опознаем засранца? И даже если опознаем - предлагаешь затем пол-дня дожидаться участкового, чтоб он кучу зафиксировал и выписал штраф? Иди в опу! Мне дешевле уборщице премию дополнительную выписать, чтоб она кучу быстро убрала. Тебе нужна чистота или вселенская справедливость?

Как-то так. Но это всё лирика. А вот серьёзный вопрос:

[B]Можно ли разумно объяснить логику запрета "самовольно" занижать тарифы СиР?[/B] Про капитальный ремонт ещё понятно, - чтоб не допустить ситуации "после нас хоть потоп". А остальное?

Примечание: Был бы УК - такого вопроса бы не возникло!   :D
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
 
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
какой тариф вы занизили?...Что, денег у вас много и на всё хватает?[/QUOTE]
Постановление оставили в силе, как и следовало ожидать. Тарифы занижены на уборку подъёздов, двора, лифты, и прочая, что зависит от ЖСК. Управление жилым фондом завышено,например. Но суммарно, на круг, на 3 рубля меньше установленных ОМС.
Не жируем, рачительно хозяйствуем. Естественно, без намёков на признательность со стороны жильцов, но ведь и  иллюзий не строили. Однако последний год кляузами перебарщивают.

Сейчас в раздумьях: не ввалить ли перерасчёт за три года, параллельно слив населению пысателей.   :mrgreen:
Как неопытный, ещё жалею адекватное меньшинство и пассивное большинство.
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
 
Господа!
ЖСК у нас, извините.   :oops:

Не смейтесь, и не обзывайтесь самаритянином, но получил Постановление по ст. 14.16.2 за занижение тарифов. Как первоходу, -  влепили предупреждение. Рефлекторно подал жалобу, а сейчас кумекаю, как отмазаться, если действительно тарифы на СиР не утверждались общим собранием.

Как может сработать на отмену Постановления тот факт, что по результатам совместной выездной (ГЖИ +прокуратура) проверке не выставлялось какого-либо предписания?
Возражения на Акт проверки ГЖИ
 
ГЖИ вызвало на составление протокола, там же вручили под подпись Акт проверки. Ну по Протоколу, понятно, в суде отбиваться.

Вопрос по возражениям на Акт проверки, которые в течении 15 дне можно подать по ст.16 п.12 закона 294-ФЗ. Эти возражения куда подавать: в ГЖИ, суд, или ещё куда?
Помогите придумать название ассоциации)))
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
Управляющий домом[/QUOTE]
Много лет назад предавший анафеме маркетинг, как лженауку, поддерживаю эту мысль.

[B]"Управдом"[/B]. Самое короткое и банальное наименование нашей "товарной" категории. Потому и идеальное. Всё остальное будет хуже.

На замечания в повторении замечу, что если создаваемая ассоциация займёт в будущем лидирующее положение среди подобных, то она по праву "приберёт" к себе это "общее" имя. А если не займёт.... то какая разница как там её называли.
МЫ СНИЗИЛИ СТОИМОСТЬ ОФОРМЛЕНИЯ СОБРАНИЯ ДО 250 РУБЛЕЙ
 
Чисто гипотетически (с)... Собственник присылает подписанное своей ЭЦП письмо с вложенным заполненным файлом-решением. Решение распечатывается и далее оформляется как обычно. [SIZE=85px]Так думаю...[/SIZE]

По крайней мере, не вижу препятствий для голосования таким образом собственников - юридических лиц, у многих из которых есть ЭЦП.
МЫ СНИЗИЛИ СТОИМОСТЬ ОФОРМЛЕНИЯ СОБРАНИЯ ДО 250 РУБЛЕЙ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Физики активно и выписки запрашивают и собрания делают...Понимаю, что упростили многим жителям работу, но отловить, что это юрлицо/физлицо нереально[/QUOTE]

Совы — это не то, чем они кажутся (с)

Закончился срок полномочий, банк не даёт трогать р/счёт, - прямая дорога делать собрание, как физик (это ТСЖ/ЖСК касается).

Кто посоветует, кстати, если реестр и собрание оплачивал картой физика, как через бухгалтерию деньги провести и возвернуть?
ТСЖ и выручка! Важно
 
Поправьте, пожалуйста, а то чувствую, теряю общий ход событий.

Правильно ли понимаю, что всё шло привычным путём, пока не появилось Определение Верховного суда в отношении ТСЖ "Маяк"? То есть, если бы то была ООО [B]УК[/B] "Маяк", то для всех взимание УСН было бы, "как при бабушке"?
То есть сыр-бор из-за появления букв "ТСЖ"?

Если так, то что целесообразно делать другим некоммерческим организациям, которые издревле  сдавали "нулевую" УСН декларацию? Имею в виду ЖСК, ГСК (гаражи), СНТ (сады)? Прикинуться шлангом, типа - Определение к нам не относится, мы не ТСЖ...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты :[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]portal-gkh пишет:
Общаясь по роду своей деятельность со многими ТСЖ и ЖСК в нашем регионе, могу только сказать, что аргументация о не включении   в налогооблагаемую базу платежей за содержание жилья и коммунальные услуги абсолютно адекватно воспринимается местными ИФНС. Впрочем, если кто либо платит  "на всю катушку" , ИФНС так же не препятствует этому  :)[/QUOTE]
Подтверждаю. Каждый год они (да и сам тоже) отправляют в налоговую письма с объяснением, почему обороты по счетам миллионные, а доходов нет. Прокатывает... Более того, года два назад успешно возвращали уплаченный особо осторожными бухгалтерами УСН за последние три года.
Через какие каналы коммуникации у вас построено общение с собственниками
 
По мере необходимости разъяснить мудрую политику партии и правительства, составляю письмо в полстраницы и прикрепляю к счёт-фактуре. Называю это Urbi et orbi.
Когда нужна обратная реакция или нужно подстраховаться мнением большинства, устраиваю опрос - раздаю "бюллетень" с вопросом, к примеру, "В какой цвет красить лавку?" и вариантами ответа. Заполненные бросают в ящики для показаний счётчиков.
Соответствие протокола 937 приказу
 
[QUOTE]port пишет:
Собрание в форме очно - заочного голосования, присутствующие на очной части[/QUOTE]
Так там протокол оформляется после сдачи и подсчёта решений собственников, кто сдал, тот и присутствовал-участвовал.
общее собрание собственников.. подсчет голосов
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
те кто проходили мимо подъезда рядом с которым была проведена очка тоже принимали участие? неее принял участие = проголосовал.[/QUOTE]
Если  подписался в реестре, то принимал участие в очном.Что делал во время голосования - неважно. Встречный вопрос:

Расписались в реестре присутствовавших на очном - 100% от всех;
Проголосовали - 51% от всех;
За решение - 26% от всех.

Решение принято? По моей логике - нет. По Вашей - да?
общее собрание собственников.. подсчет голосов
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Сирота пишет:

Присутствовать = голосовать?[/QUOTE]
Да! ...но только при очной форме! ))
...при других нет! ...только сданные бюллетени![/QUOTE]
Как раз на очке, ИМХО, для кворума - плевать, голосовал или нет. Из 411 Приказа, про очное:

[I]Правомочность общего собрания
4. Общее собрание правомочно (имеет кворум), если в нем [B]приняли участие[/B] собственники помещений в данном многоквартирном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.
При отсутствии кворума для проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.
5. Присутствие собственников на общем собрании и [B]наличие кворума подтверждается листом регистрации[/B] участников общего собрания....[/I]

Что-то разволновался: денег нет, топора нет, ещё рубль должен и вроде всё правильно...
общее собрание собственников.. подсчет голосов
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
А если Вы всем собственникам, бланки бюллетеней, заказным с уведомлением отправите, Вы что кворум 100% поставите? ))[/QUOTE]
А почему бы и да!? Ведь на таком собрании решение будет считаться принятым, если за него проголосуют 50+% участников, таким образом и по сданным бюллетеням кворум будет обеспечен.

В Приказе 411 описаны две формы собраний,  в ЖК - три формы.  Ещё есть очно-заочная.

[I]Статья 117. Общее собрание членов жилищного кооператива
1. Общее собрание членов жилищного кооператива является правомочным, если на нем [B]присутствует[/B] более пятидесяти процентов членов кооператива. Решение общего собрания членов жилищного кооператива, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, считается принятым при условии, если за него проголосовало более половины членов жилищного кооператива, [B]присутствовавших[/B] на таком общем собрании, а по вопросам, указанным в уставе..... [/I]

Присутствовать = голосовать?
общее собрание собственников.. подсчет голосов
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
ибо принявшими участие в собрании (голосовании) считаются собственники сдавшие решение (бюллетень)[/QUOTE]
Хмм. Мы ставим знак равенства принявший участие = голосовавший? Если пришёл на очную часть, деятельно поорал, забрал бюллетень, но не принёс обратно, то его на собрании и не было? Голосовать вроде право, а не обязанность...
общее собрание собственников.. подсчет голосов
 
Подскажите, пожалуйста, как сороконожка  - задумался какими ногами ходить и споткнулся.

Составил [B]Реестр членов ЖСК, принявших участие в очно-заочном голосовании[/B]. Там две колонки: Бюллетень получил / Бюллетень сдал.

Что-то запаниковал... (получивших - более 50%, сдавших - менее 50%). Мы же кворум по получившим бюллетени считаем?
Вывод Учередителя
 
ЕМНИП, в ООО как минимум один из участников должен быть физическим лицом. Если это так, то вся схема в заглавном сообщении накрывается медным тазом.
Как на собрании утвердить не тариф, а правила его расчёта?
 
[QUOTE]viking пишет:
Все эти танцы с бубнами до первой жалобы[/QUOTE]
Дык уже...   2we
То, на что конкретно жаловались - в полном порядке, но проверяют всё. А там - авгиева махновщина. Разруливаю по-маленьку. Самое гнусное, что суммарно тарифы СиР ниже муниципальных, а сейчас шьют 14.6 как занижение, так и завышение по разным позициям. Вот кумекаю, как отмазываться.   dash2
Как на собрании утвердить не тариф, а правила его расчёта?
 
[QUOTE]viking пишет:
Это не входит в компетенцию ОСС[/QUOTE]
В уставе ЖСК в компетенцию ОС входит:
установление размеров взносов членов кооператива на содержание и эксплуатацию дома;
порядок эксплуатации кооперативного жилого дома....

Может, формулировку подправить:

В связи с инфляцией, сложностями в собрании кворума на общем собрании, утвердить размер взноса на содержание придомовой территории, как рассчитываемый по следующим правилам...
Как на собрании утвердить не тариф, а правила его расчёта?
 
[QUOTE]viking пишет:
Не катит.[/QUOTE]
Не понял, не катит формулировка расчёта, или не катит вообще идея установить правила лет на пять, с возможностью удорожания в связи с инфляцией и повышением зарплат? Это ж не договор, вроде как...
Как на собрании утвердить не тариф, а правила его расчёта?
 
Здравствуйте!
Есть мысль на Общем собрании ЖСК утвердить правила расчёта тарифа на уборку подъездов, содержание придомовой территории и управление жилым фондом. Цель - в будущем не собирать общее собрание для изменения этих тарифов. Для справки, уборка подъездов и двора у нас дешевле муниципальных тарифов, управление - чуть-чуть дороже, зарплаты утверждаются общим собранием. Обращаю внимание, что у нас ЖСК, и это не договор с УК. Пожалуйста, оцените формулировку для протокола ОС на предмет защиты от контролирующих органов и судов.

[B]Утвердить следующие правила расчёта тарифа на содержание придомовой территории.[/B]

Размер тарифа на содержание придомовой территории на 1 кв. м. помещения рассчитывается путём деления на общую площадь  жилых помещений дома № 2 по ул. КлассическихГероевКапремонта следующих расходов:
• Заработная плата дворника, начисляемые на зарплату обязательные взносы, налоги и сборы.
• Расходы на услуги охранной сигнализации складского помещения.
• Расходы на инвентарь, расходные материалы в размере не более 12000 рублей в год. Данные расходы могут индексироваться в соответствии с индексом потребительских цен, рассчитываемым Госкомстатом РФ.
• Расходы на вывоз снега не более 15000 рублей в год. Данные расходы могут индексироваться в соответствии с индексом потребительских цен, рассчитываемым Госкомстатом РФ.
• Непредвиденные расходы не более 5000 рублей в год. Данные расходы могут индексироваться в соответствии с индексом потребительских цен, рассчитываемым Госкомстатом РФ.
Тариф рассчитывается и утверждается Председателем правления ЖСК «Уютная Берлога».  Данный тариф может быть уменьшен в случае экономии.
Размер тарифа на содержание придомовой территории может быть изменён в случае изменения включенных при его расчёте расходов.
Исполнитель работ по кап.ремонту ТСЖ, реально?
 
[QUOTE]ГосПред пишет:
Вся байда в том и состоит, что уже начал делать физик. И деньги ему пошли.[/QUOTE]
Неужто выплачиваете страховые взносы и НДФЛ с вознаграждения физику? Этож больше трети суммы государству отдавать.
Мну бы от амфибиотропной асфиксии сдох. Рекомендовал бы физику открывать ИП на время перечислений, затем закрывать его. По налогам должно быть намного выгоднее.
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
правление продает услуги собственникам нулевой наценкой.[/QUOTE] О как! Продаёт! И собственник, стало быть, покупает. Добровольно. А отказаться от услуги собственник может? Непоняток будет меньше, если вспомнить, для чего вообще существуют ТСЖ, а именно - для управления общим имуществом. (N.B. Не оказанию услуг по управлению, как УК.) Если от этого управления появится доход - с него будет уплачен налог. Ну а если нет...

Про борщ, всё равно не понял связи НДС в магазине, прибыли на предприятии мужа и того, что жена с чего-то должна платить налог, как столовая. [SIZE=65px]А если хорошо готовит, то как ресторан?[/SIZE]
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
Где она деньги на уборщицу взяла? Правильно, из доходов.Вот с доходов и заплатит. [/QUOTE]А если нет доходов? Если это деньги учредителей? Кредит? Нет налога с затрат. Вот и ТСЖ - сплошные затраты (как правило), которые покрываются собственниками (аналогия с учредителями). И отношения собственников и ТСЖ невозможно уравнять с моделью "клиент - поставщик".
[QUOTE]Ялиса пишет:
Муж заплатил:
1. НДС в каждом купленном продукте
2 Недополучил заработную плату в размере налога на прибыль, которую заплатило предприятие,где он работает[/QUOTE]
1. Никакой НДС муж не платит. НДС платит магазин, где купили продукты. Давайте подходить формально  :)
2. не понял.  :?:
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Ильич пишет:
И, считайте меня (ТСЖ!) штрейхбрехером, они по-своему правы. Аргумент "УК - коммерсанты, а ТСЖ обслуживает сам себя" не выдерживает никакой критики. Поясню. В ТСЖ налог выглядит глупым, а чем он умнее для УК?[/QUOTE]Каждый человек по-своему прав, а по моему – нет. dfg

ИМХО, и сейчас нет различий в налогообложении УК и ТСЖ. Логика следующая.
Заплатит ли УК какой-нибудь налог, если наймёт уборщицу (клиниговую компанию) мыть собственный офис? (Страховые взносы не обсуждаем). УК же вроде услугу оказала. Сама себе.

Так почему же ТСЖ/ЖСК должны за это же платить налог?
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
форма есть, управляйте, работайте, а значит платите. А что б вопросов вы не задавали, нужно вас из некоммерческих в какую то другую юридическую форму перевести[/QUOTE]
Замечу, что и сейчас у НКО средства, привлекаемые на уставную деятельность не облагаются налогом на прибыль, но те услуги, которые НКО оказывают третьим лицам, - облагаются налогами по полной, как все коммерческие.
В этом отношении ТСЖ/ЖСК от НКО не отличаются. Обслуживаешь себя - не платишь налогов. Обслуживаешь чужих - платишь.
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Ильич пишет:
 Последнее знаковое решение ВС, на которое сейчас ссылаются налоговики, по ТСЖ "Маяк". И думаю, что оно послужит для судов руководством к действию.[/QUOTE]
Мну смущает, что в этом определении речь идёт о "многоквартирных домах" во множественном числе, а также то, что им предъявляют одновременно и УСН, и НДС с Прибылью. Это как вообще? Возможно, де-факто это не столько ТСЖ, сколько УК. Не готов рассуждать о том, что в таких ТСЖ является ОИ и расходами по его содержанию.

Если ТСЖ=один дом, то защиту строил бы на том, что исполнитель услуг - не ТСЖ, а конкретный дворник Ильхом, у которого его подоходный налог удержан и перечислен. А ТСЖ используется лишь для того, чтобы Ильхому не пришлось заключать договор с каждым собственником отдельно.
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Deryunker пишет:
ТСЖ агент собственников, а не РСО[/QUOTE]
Я бы даже сказал, что ТСЖ и есть сами собственники. У ТСЖ ничего своего нет, ни денег, ни имущества. Всё обчее. Соответственно и перехода права собственности нет, и ТСЖ является не исполнителем услуг, а заказчиком, привлекая для их исполнения либо подрядные организации, либо нанимая работников.
Как в ООО финансовая помощь учредителей не является объектом налогообложения, так и в ТСЖ любые поступления от собственников на содержание их самих не должны облагаться налогом.
[QUOTE]Nаgеl пишет:
налоговая всем ТСЖ и УК шлет письма с разъяснениями[/QUOTE]
ИМХО, ИФНС смешали в кучу ТСЖ, УК, кони-люди. То есть решения судов были в отношении УК, а они пытаются распространить их на ТСЖ.
Очно-заочная форма голосования
 
То есть выдавать и получать заполненные бюллетени после уведомления о ОСС в ОЗФ, но до очного собрания вполне законно?
Везде натыкаюсь в основном на крайний срок приёма бюллетеней. Нигде нет срока начала выдачи бюллетеней.

Смущает вот что:

7. Порядок проведения голосования при проведении общего собрания в форме заочного голосования соответствует порядку проведения голосования на собрании в очной форме.
А там:
15. [B]Голосование проводится[/B] по каждому вопросу повестки дня общего собрания непосредственно [B]после его обсуждения[/B].
То есть до обсуждения собирать решения ни-ни?
С другой стороны, каждый год присылают письмо от ОАО "Тридцатьлетбездивидендов" с бюлютнями, которые нужно выслать [B]До[/B] собрания акционеров.
Очно-заочная форма голосования
 
Господа, оцените, пожалуйста, мыслишку. ОЗФ всегда начинается с очного собрания. Есть мнение, что заочная форма в любом случае обязательна, независимо от наличия кворума на Очном. А раз заочная форма в любом случае обязательна, то

[B]Вопрос: законно ли выдавать и получать заполненные бюллетени после уведомления о ОСС в ОЗФ, но до очного собрания?[/B]

Фактически это досрочное, а значит более контролируемое голосование. И главное - рациональное использование 10 дней до собрания, особенно летом, когда народ разъезжается.
МЫ СНИЗИЛИ СТОИМОСТЬ ОФОРМЛЕНИЯ СОБРАНИЯ ДО 250 РУБЛЕЙ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну по сути 937й приказ распространяется на УК, но как вы без указания документа о праве собственности знаете, что собственник хаты мисьё Пупкин? Я бы не рисковал...[/QUOTE]
Ну дык вроде не по собственности считаем, а по членству в ЖСК. Никто из вновь купивших за последние годы не писал заявлений на вступление в ЖСК. Собственность есть - права на участие в собрании нет, ИМХО. Также и с уже продавшими квартиры - формально они остаются членами ЖСК, как представляется.
Кого заносить в реестр в таких ситуациях?
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Че-та как из сказки ситуация: есть официально утвержденный тариф, а управляшка его сознательно снижает в пользу жертв урагана! Смысл?[/QUOTE]
У нас не управляшка, а ЖСК. Председательствую там третий год. По наивности, тариф  рассчитывал по фактическим расходам. Если выходило дороже "городского" тарифа - утверждали собранием. Если дешевле - не парился, исходя из соображений разумности и экономии времени-денег. Не крохоборствую, вот условно-реальный пример моей логики /можно не соглашаться   :) /:

Приходит активист с очередной идеей, как улучшить мир чужими руками:
- Председатель, давай камеры в подъездах установ[B]им[/B]!
- Зачем?
- Чтоб в подъездах не срали!
- Здорово! То есть сейчас потратим деньги на установку, потом постоянно будем тратиться на обслуживание. И вот кто-то насрёт. Ты предлагаешь мне пол-дня просматривать камеры? А если не опознаем засранца? И даже если опознаем - предлагаешь затем пол-дня дожидаться участкового, чтоб он кучу зафиксировал и выписал штраф? Иди в опу! Мне дешевле уборщице премию дополнительную выписать, чтоб она кучу быстро убрала. Тебе нужна чистота или вселенская справедливость?

Как-то так. Но это всё лирика. А вот серьёзный вопрос:

[B]Можно ли разумно объяснить логику запрета "самовольно" занижать тарифы СиР?[/B] Про капитальный ремонт ещё понятно, - чтоб не допустить ситуации "после нас хоть потоп". А остальное?

Примечание: Был бы УК - такого вопроса бы не возникло!   :D
#
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
какой тариф вы занизили?...Что, денег у вас много и на всё хватает?[/QUOTE]
Постановление оставили в силе, как и следовало ожидать. Тарифы занижены на уборку подъёздов, двора, лифты, и прочая, что зависит от ЖСК. Управление жилым фондом завышено,например. Но суммарно, на круг, на 3 рубля меньше установленных ОМС.
Не жируем, рачительно хозяйствуем. Естественно, без намёков на признательность со стороны жильцов, но ведь и  иллюзий не строили. Однако последний год кляузами перебарщивают.

Сейчас в раздумьях: не ввалить ли перерасчёт за три года, параллельно слив населению пысателей.   :mrgreen:
Как неопытный, ещё жалею адекватное меньшинство и пассивное большинство.
#
Господа!
ЖСК у нас, извините.   :oops:

Не смейтесь, и не обзывайтесь самаритянином, но получил Постановление по ст. 14.16.2 за занижение тарифов. Как первоходу, -  влепили предупреждение. Рефлекторно подал жалобу, а сейчас кумекаю, как отмазаться, если действительно тарифы на СиР не утверждались общим собранием.

Как может сработать на отмену Постановления тот факт, что по результатам совместной выездной (ГЖИ +прокуратура) проверке не выставлялось какого-либо предписания?
#
ГЖИ вызвало на составление протокола, там же вручили под подпись Акт проверки. Ну по Протоколу, понятно, в суде отбиваться.

Вопрос по возражениям на Акт проверки, которые в течении 15 дне можно подать по ст.16 п.12 закона 294-ФЗ. Эти возражения куда подавать: в ГЖИ, суд, или ещё куда?
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
Управляющий домом[/QUOTE]
Много лет назад предавший анафеме маркетинг, как лженауку, поддерживаю эту мысль.

[B]"Управдом"[/B]. Самое короткое и банальное наименование нашей "товарной" категории. Потому и идеальное. Всё остальное будет хуже.

На замечания в повторении замечу, что если создаваемая ассоциация займёт в будущем лидирующее положение среди подобных, то она по праву "приберёт" к себе это "общее" имя. А если не займёт.... то какая разница как там её называли.
#
Чисто гипотетически (с)... Собственник присылает подписанное своей ЭЦП письмо с вложенным заполненным файлом-решением. Решение распечатывается и далее оформляется как обычно. [SIZE=85px]Так думаю...[/SIZE]

По крайней мере, не вижу препятствий для голосования таким образом собственников - юридических лиц, у многих из которых есть ЭЦП.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Физики активно и выписки запрашивают и собрания делают...Понимаю, что упростили многим жителям работу, но отловить, что это юрлицо/физлицо нереально[/QUOTE]

Совы — это не то, чем они кажутся (с)

Закончился срок полномочий, банк не даёт трогать р/счёт, - прямая дорога делать собрание, как физик (это ТСЖ/ЖСК касается).

Кто посоветует, кстати, если реестр и собрание оплачивал картой физика, как через бухгалтерию деньги провести и возвернуть?
#
Поправьте, пожалуйста, а то чувствую, теряю общий ход событий.

Правильно ли понимаю, что всё шло привычным путём, пока не появилось Определение Верховного суда в отношении ТСЖ "Маяк"? То есть, если бы то была ООО [B]УК[/B] "Маяк", то для всех взимание УСН было бы, "как при бабушке"?
То есть сыр-бор из-за появления букв "ТСЖ"?

Если так, то что целесообразно делать другим некоммерческим организациям, которые издревле  сдавали "нулевую" УСН декларацию? Имею в виду ЖСК, ГСК (гаражи), СНТ (сады)? Прикинуться шлангом, типа - Определение к нам не относится, мы не ТСЖ...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты :[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]portal-gkh пишет:
Общаясь по роду своей деятельность со многими ТСЖ и ЖСК в нашем регионе, могу только сказать, что аргументация о не включении   в налогооблагаемую базу платежей за содержание жилья и коммунальные услуги абсолютно адекватно воспринимается местными ИФНС. Впрочем, если кто либо платит  "на всю катушку" , ИФНС так же не препятствует этому  :)[/QUOTE]
Подтверждаю. Каждый год они (да и сам тоже) отправляют в налоговую письма с объяснением, почему обороты по счетам миллионные, а доходов нет. Прокатывает... Более того, года два назад успешно возвращали уплаченный особо осторожными бухгалтерами УСН за последние три года.
#
По мере необходимости разъяснить мудрую политику партии и правительства, составляю письмо в полстраницы и прикрепляю к счёт-фактуре. Называю это Urbi et orbi.
Когда нужна обратная реакция или нужно подстраховаться мнением большинства, устраиваю опрос - раздаю "бюллетень" с вопросом, к примеру, "В какой цвет красить лавку?" и вариантами ответа. Заполненные бросают в ящики для показаний счётчиков.
#
[QUOTE]port пишет:
Собрание в форме очно - заочного голосования, присутствующие на очной части[/QUOTE]
Так там протокол оформляется после сдачи и подсчёта решений собственников, кто сдал, тот и присутствовал-участвовал.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
те кто проходили мимо подъезда рядом с которым была проведена очка тоже принимали участие? неее принял участие = проголосовал.[/QUOTE]
Если  подписался в реестре, то принимал участие в очном.Что делал во время голосования - неважно. Встречный вопрос:

Расписались в реестре присутствовавших на очном - 100% от всех;
Проголосовали - 51% от всех;
За решение - 26% от всех.

Решение принято? По моей логике - нет. По Вашей - да?
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Сирота пишет:

Присутствовать = голосовать?[/QUOTE]
Да! ...но только при очной форме! ))
...при других нет! ...только сданные бюллетени![/QUOTE]
Как раз на очке, ИМХО, для кворума - плевать, голосовал или нет. Из 411 Приказа, про очное:

[I]Правомочность общего собрания
4. Общее собрание правомочно (имеет кворум), если в нем [B]приняли участие[/B] собственники помещений в данном многоквартирном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.
При отсутствии кворума для проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.
5. Присутствие собственников на общем собрании и [B]наличие кворума подтверждается листом регистрации[/B] участников общего собрания....[/I]

Что-то разволновался: денег нет, топора нет, ещё рубль должен и вроде всё правильно...
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
А если Вы всем собственникам, бланки бюллетеней, заказным с уведомлением отправите, Вы что кворум 100% поставите? ))[/QUOTE]
А почему бы и да!? Ведь на таком собрании решение будет считаться принятым, если за него проголосуют 50+% участников, таким образом и по сданным бюллетеням кворум будет обеспечен.

В Приказе 411 описаны две формы собраний,  в ЖК - три формы.  Ещё есть очно-заочная.

[I]Статья 117. Общее собрание членов жилищного кооператива
1. Общее собрание членов жилищного кооператива является правомочным, если на нем [B]присутствует[/B] более пятидесяти процентов членов кооператива. Решение общего собрания членов жилищного кооператива, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, считается принятым при условии, если за него проголосовало более половины членов жилищного кооператива, [B]присутствовавших[/B] на таком общем собрании, а по вопросам, указанным в уставе..... [/I]

Присутствовать = голосовать?
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
ибо принявшими участие в собрании (голосовании) считаются собственники сдавшие решение (бюллетень)[/QUOTE]
Хмм. Мы ставим знак равенства принявший участие = голосовавший? Если пришёл на очную часть, деятельно поорал, забрал бюллетень, но не принёс обратно, то его на собрании и не было? Голосовать вроде право, а не обязанность...
#
Подскажите, пожалуйста, как сороконожка  - задумался какими ногами ходить и споткнулся.

Составил [B]Реестр членов ЖСК, принявших участие в очно-заочном голосовании[/B]. Там две колонки: Бюллетень получил / Бюллетень сдал.

Что-то запаниковал... (получивших - более 50%, сдавших - менее 50%). Мы же кворум по получившим бюллетени считаем?
#
ЕМНИП, в ООО как минимум один из участников должен быть физическим лицом. Если это так, то вся схема в заглавном сообщении накрывается медным тазом.
#
[QUOTE]viking пишет:
Все эти танцы с бубнами до первой жалобы[/QUOTE]
Дык уже...   2we
То, на что конкретно жаловались - в полном порядке, но проверяют всё. А там - авгиева махновщина. Разруливаю по-маленьку. Самое гнусное, что суммарно тарифы СиР ниже муниципальных, а сейчас шьют 14.6 как занижение, так и завышение по разным позициям. Вот кумекаю, как отмазываться.   dash2
#
[QUOTE]viking пишет:
Это не входит в компетенцию ОСС[/QUOTE]
В уставе ЖСК в компетенцию ОС входит:
установление размеров взносов членов кооператива на содержание и эксплуатацию дома;
порядок эксплуатации кооперативного жилого дома....

Может, формулировку подправить:

В связи с инфляцией, сложностями в собрании кворума на общем собрании, утвердить размер взноса на содержание придомовой территории, как рассчитываемый по следующим правилам...
#
[QUOTE]viking пишет:
Не катит.[/QUOTE]
Не понял, не катит формулировка расчёта, или не катит вообще идея установить правила лет на пять, с возможностью удорожания в связи с инфляцией и повышением зарплат? Это ж не договор, вроде как...
#
Здравствуйте!
Есть мысль на Общем собрании ЖСК утвердить правила расчёта тарифа на уборку подъездов, содержание придомовой территории и управление жилым фондом. Цель - в будущем не собирать общее собрание для изменения этих тарифов. Для справки, уборка подъездов и двора у нас дешевле муниципальных тарифов, управление - чуть-чуть дороже, зарплаты утверждаются общим собранием. Обращаю внимание, что у нас ЖСК, и это не договор с УК. Пожалуйста, оцените формулировку для протокола ОС на предмет защиты от контролирующих органов и судов.

[B]Утвердить следующие правила расчёта тарифа на содержание придомовой территории.[/B]

Размер тарифа на содержание придомовой территории на 1 кв. м. помещения рассчитывается путём деления на общую площадь  жилых помещений дома № 2 по ул. КлассическихГероевКапремонта следующих расходов:
• Заработная плата дворника, начисляемые на зарплату обязательные взносы, налоги и сборы.
• Расходы на услуги охранной сигнализации складского помещения.
• Расходы на инвентарь, расходные материалы в размере не более 12000 рублей в год. Данные расходы могут индексироваться в соответствии с индексом потребительских цен, рассчитываемым Госкомстатом РФ.
• Расходы на вывоз снега не более 15000 рублей в год. Данные расходы могут индексироваться в соответствии с индексом потребительских цен, рассчитываемым Госкомстатом РФ.
• Непредвиденные расходы не более 5000 рублей в год. Данные расходы могут индексироваться в соответствии с индексом потребительских цен, рассчитываемым Госкомстатом РФ.
Тариф рассчитывается и утверждается Председателем правления ЖСК «Уютная Берлога».  Данный тариф может быть уменьшен в случае экономии.
Размер тарифа на содержание придомовой территории может быть изменён в случае изменения включенных при его расчёте расходов.
#
[QUOTE]ГосПред пишет:
Вся байда в том и состоит, что уже начал делать физик. И деньги ему пошли.[/QUOTE]
Неужто выплачиваете страховые взносы и НДФЛ с вознаграждения физику? Этож больше трети суммы государству отдавать.
Мну бы от амфибиотропной асфиксии сдох. Рекомендовал бы физику открывать ИП на время перечислений, затем закрывать его. По налогам должно быть намного выгоднее.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
правление продает услуги собственникам нулевой наценкой.[/QUOTE] О как! Продаёт! И собственник, стало быть, покупает. Добровольно. А отказаться от услуги собственник может? Непоняток будет меньше, если вспомнить, для чего вообще существуют ТСЖ, а именно - для управления общим имуществом. (N.B. Не оказанию услуг по управлению, как УК.) Если от этого управления появится доход - с него будет уплачен налог. Ну а если нет...

Про борщ, всё равно не понял связи НДС в магазине, прибыли на предприятии мужа и того, что жена с чего-то должна платить налог, как столовая. [SIZE=65px]А если хорошо готовит, то как ресторан?[/SIZE]
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
Где она деньги на уборщицу взяла? Правильно, из доходов.Вот с доходов и заплатит. [/QUOTE]А если нет доходов? Если это деньги учредителей? Кредит? Нет налога с затрат. Вот и ТСЖ - сплошные затраты (как правило), которые покрываются собственниками (аналогия с учредителями). И отношения собственников и ТСЖ невозможно уравнять с моделью "клиент - поставщик".
[QUOTE]Ялиса пишет:
Муж заплатил:
1. НДС в каждом купленном продукте
2 Недополучил заработную плату в размере налога на прибыль, которую заплатило предприятие,где он работает[/QUOTE]
1. Никакой НДС муж не платит. НДС платит магазин, где купили продукты. Давайте подходить формально  :)
2. не понял.  :?:
#
[QUOTE]Ильич пишет:
И, считайте меня (ТСЖ!) штрейхбрехером, они по-своему правы. Аргумент "УК - коммерсанты, а ТСЖ обслуживает сам себя" не выдерживает никакой критики. Поясню. В ТСЖ налог выглядит глупым, а чем он умнее для УК?[/QUOTE]Каждый человек по-своему прав, а по моему – нет. dfg

ИМХО, и сейчас нет различий в налогообложении УК и ТСЖ. Логика следующая.
Заплатит ли УК какой-нибудь налог, если наймёт уборщицу (клиниговую компанию) мыть собственный офис? (Страховые взносы не обсуждаем). УК же вроде услугу оказала. Сама себе.

Так почему же ТСЖ/ЖСК должны за это же платить налог?
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
форма есть, управляйте, работайте, а значит платите. А что б вопросов вы не задавали, нужно вас из некоммерческих в какую то другую юридическую форму перевести[/QUOTE]
Замечу, что и сейчас у НКО средства, привлекаемые на уставную деятельность не облагаются налогом на прибыль, но те услуги, которые НКО оказывают третьим лицам, - облагаются налогами по полной, как все коммерческие.
В этом отношении ТСЖ/ЖСК от НКО не отличаются. Обслуживаешь себя - не платишь налогов. Обслуживаешь чужих - платишь.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
 Последнее знаковое решение ВС, на которое сейчас ссылаются налоговики, по ТСЖ "Маяк". И думаю, что оно послужит для судов руководством к действию.[/QUOTE]
Мну смущает, что в этом определении речь идёт о "многоквартирных домах" во множественном числе, а также то, что им предъявляют одновременно и УСН, и НДС с Прибылью. Это как вообще? Возможно, де-факто это не столько ТСЖ, сколько УК. Не готов рассуждать о том, что в таких ТСЖ является ОИ и расходами по его содержанию.

Если ТСЖ=один дом, то защиту строил бы на том, что исполнитель услуг - не ТСЖ, а конкретный дворник Ильхом, у которого его подоходный налог удержан и перечислен. А ТСЖ используется лишь для того, чтобы Ильхому не пришлось заключать договор с каждым собственником отдельно.
#
[QUOTE]Deryunker пишет:
ТСЖ агент собственников, а не РСО[/QUOTE]
Я бы даже сказал, что ТСЖ и есть сами собственники. У ТСЖ ничего своего нет, ни денег, ни имущества. Всё обчее. Соответственно и перехода права собственности нет, и ТСЖ является не исполнителем услуг, а заказчиком, привлекая для их исполнения либо подрядные организации, либо нанимая работников.
Как в ООО финансовая помощь учредителей не является объектом налогообложения, так и в ТСЖ любые поступления от собственников на содержание их самих не должны облагаться налогом.
[QUOTE]Nаgеl пишет:
налоговая всем ТСЖ и УК шлет письма с разъяснениями[/QUOTE]
ИМХО, ИФНС смешали в кучу ТСЖ, УК, кони-люди. То есть решения судов были в отношении УК, а они пытаются распространить их на ТСЖ.
#
То есть выдавать и получать заполненные бюллетени после уведомления о ОСС в ОЗФ, но до очного собрания вполне законно?
Везде натыкаюсь в основном на крайний срок приёма бюллетеней. Нигде нет срока начала выдачи бюллетеней.

Смущает вот что:

7. Порядок проведения голосования при проведении общего собрания в форме заочного голосования соответствует порядку проведения голосования на собрании в очной форме.
А там:
15. [B]Голосование проводится[/B] по каждому вопросу повестки дня общего собрания непосредственно [B]после его обсуждения[/B].
То есть до обсуждения собирать решения ни-ни?
С другой стороны, каждый год присылают письмо от ОАО "Тридцатьлетбездивидендов" с бюлютнями, которые нужно выслать [B]До[/B] собрания акционеров.
#
Господа, оцените, пожалуйста, мыслишку. ОЗФ всегда начинается с очного собрания. Есть мнение, что заочная форма в любом случае обязательна, независимо от наличия кворума на Очном. А раз заочная форма в любом случае обязательна, то

[B]Вопрос: законно ли выдавать и получать заполненные бюллетени после уведомления о ОСС в ОЗФ, но до очного собрания?[/B]

Фактически это досрочное, а значит более контролируемое голосование. И главное - рациональное использование 10 дней до собрания, особенно летом, когда народ разъезжается.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну по сути 937й приказ распространяется на УК, но как вы без указания документа о праве собственности знаете, что собственник хаты мисьё Пупкин? Я бы не рисковал...[/QUOTE]
Ну дык вроде не по собственности считаем, а по членству в ЖСК. Никто из вновь купивших за последние годы не писал заявлений на вступление в ЖСК. Собственность есть - права на участие в собрании нет, ИМХО. Также и с уже продавшими квартиры - формально они остаются членами ЖСК, как представляется.
Кого заносить в реестр в таких ситуациях?

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!