crm

Форум

Главнаяюрист-зануда

юрист-зануда

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
Жуть вступило в силу.
И уже побежали (радостные) письма от [S]ОПСОСов[/S] провайдеров, дескать, давайте расторгнем договора, ибо не законно. Хорошо, то хоть ОПСОСов прямо обрезали.
Моё [S]скромное[/S] ИМХО полагает следующее:
0. провайдеры идут лесом. Патаму шта:
1. Закон обратной силы не имеет. (тут бы пояснительную записочку сыскать). Они, конечно, написали тама пункт про уже действующие договора, но из него - как бы - не вытекает. что они должны стать бесплатными. Потому что закон не предписывает расторгнуть имеющиеся. Тут ГК во всю силу, а он строг.
2. При расторжении имеющихся провайдеры попадают в новую для них ситуацию: они должны делать проект, что бы заключить (уже новый для них!) договор. И наличие их оборудования [B]без[/B] договора и [B][U]без[/U][/B] проекта - не законно. Так я думаю объяснить им в алаверды. Чтобы они не торопились (пытаться) расторгать действующие договора.
3. В "моих" письмах провайдеры неосторожно ссылаются на то, что бесплатно потому, что они предоставляют доступ к Госуслугам и обязательной двадцатке телеканалов. На что я думаю им указать, то это их обязанность, возложенная законом, и кроме неё они осуществляют коммерческое предоставление абонентам, и бесплатного в коммерческом - с гулькин нос. За сим бесплатное предоставление всего и вся возможно только если они докажут, что это оборудование предоставляет [B]только[/B] бесплатный доступ (вспоминаем Сократа и затворение рек, впадающих море, которое поспорили выпить).
4. Нужно им предложить промаркировать свои не только провода и ящики, но и сами роутеры и вообще всё-всё, на что падёт взор. Кивая на пункт про удаление бесхозного через год.
5. Фразой про не повреждение общего имущества надо "бить врага по сусалу", указывая, что врезание дюбелей и саморезов - это повреждение. А проектом предусмотреть подвешивание на скобе вокруг столба, с резиновыми проставками, то бы сама скоба не покорябала покраску или гниль. Если столба нет, тогда (у провайдера) есть проблема: как повесить[S]ся,[/S] чтоб не повредить ОИ.
6. Указать очевидное: деньги поступают не в доход УК, а на счёт МКД, да ещё и по решению собственников. За сим мы сами тут [S]неместные,[/S] договор заключён хоть и в нашем лице, но - собственникам, по решению ОС. Поэтому - в завершении - слать провайдеров с их предложениями на ОСС.
7. И ещё (наверное, на сладкое): заключить договор электроснабжения они напрямую смогут только если условный энергосбыт (у кого как) выдаст тех.условия по конкретному дому. Что-то мне подсказывает, что эти тех.условия нельзя получить на деревянные чердаки и прочие нюансы, либо с большим геморроем. А ещё есть же требования по расстоянию между электрошкафом и стеной. [SIZE=10pt]У вас маломощное оборудование? Но это один роутер. А их у вас - несколько. Да и всех провайдеров - тоже больше одного. Так что,[/SIZE][SIZE=10pt] уважаемый энергосбыт, посчитайте всех вместе и подумайте над условиями выдачи тех.условий на наш МКД. [/SIZE]И где-то во втором эшелоне этих мыслей болтаются пожарники.
Предлагаю обсудить и выработать шаблон ответа (радостным) провайдерам.
Полный комплект документов для работы с персональными данными для УК (ТСЖ)
 
Torrie,не понятно, ЗА ЧТО она не согласна платить?
За обработку своих перданов?? За обработку ВАМИ её же перданов???
Уау! Это новое слово в относительно честных способах отъёма денег у населения )))) Сымаю шляпу, да.
По теме: нет разрешение пациента обрабатывать перданы - ну, не можете вы их обрабатывать, посылать налево и направо. В сухой теории даже ответить ей пЫсьмено - не можете, ведь там надо обращаться по имени отчеству. но если очень надо ,а разрешения нет, то можно и через нейтральное "достопочтенный собственник".
Но тут к вам ещё один вопрос возник: вы зачем их спрашиваете каждый раз в каждой платёжке? Их один раз надо спросить, а дальше вести учёт. А "на всякий случай" (читай "от безграмотности") - вот оно потом так и получается.
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа пишет:
Дурацкий законопроект по ККТ от ЕР во втором чтении будет принят 15.05.19. Чуда не будет.[/QUOTE]
Уже завтра. Ждём.
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]юрист-зануда пишет:
кто что про него слышал?[/QUOTE]
Забудьте. Так проще жить.[/QUOTE]
Не выйдет. Я спал спокойно, пока мне про него (про их множественность!) не рассказали.   :?
Теперь вот сижу на берегу реки и жду. Одна загвоздка: нет описания того, чего жду. Вдруг проплывёт - а я и не узнаю.
Онлайн кассы для всех
 
Вчера услышал мнение ,что три фракции готовили ТРИ законопроекта изменений.
Мол, этот, про который я написал, не возбуждает (фаната ЖКХ), мол,[B] по отсрочке для нас есть[/B] (был?) [B]свой законопроект.[/B]
Внимание, вопрос: кто что про него слышал? про законопроект изменений "от ЖКХ"?
Онлайн кассы для всех
 
А зачем они просят включить себя в соавторы законопроекта? %-)
[URL=http://sozd.duma.gov.ru/download/864C70FE-C7E0-4F5D-9A3C-610F8E2D0BA1]Прошение Ковпака[/URL]
Онлайн кассы для всех
 
Итак, РАССЛАБОНА НЕ БУДЕТ  :D  :D  :D
Он-лайн кассы для ЖКХ - [B]НЕ ОТМЕНЯЮТ[/B] и не отсрачивают.
Они это серьёзно  :(
Законопроект 682709-7
[URL=http://sozd.duma.gov.ru/bill/682709-7]Законопроект об изменении он-лайн касс для ЖКХ[/URL]
Рассмотрение (в первом чтении) уже сегодня, 16 апреля.
Аминь, братья и сестры.

[URL=http://sozd.duma.gov.ru/download/358C825B-CDFA-4CAF-A261-149FA26BE131]Пояснительная запЫска[/URL]
Отсрочить до 01 июля 2021 года - только для ИП, только для без наёмных работников.
Облегчить для ЖКХ - выдавать чек не сразу, а в течение 5 дней ,и можно вообще не печатать, если что-то там с QR-кодом.
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]юрист-зануда пишет:
Т
[B]Внимание, вопрос:[/B]
[B]каждой УК В России[/B] (и нам ,стало быть) [B]теперь НАДО ЗАВОДИТЬ эту кассу?[/B] Он-лайн она или не он-лайн, не важно.
[/QUOTE]

Да. Придется ставить всем[/QUOTE]

Придётся ставить всем ЧТО?
это самый главный для тупых вопрос.)))
Можно ограничиться только он-лайн кассой или ставить надо простую кассу (с фискальным агрегатом), а к ней ещё и он-лайн касса будет нужна?
Онлайн кассы для всех
 
Так, а теперь для тех, кто в танке. ПОЖАЛУЙСТА!

Есть УК.
Ни в жисть в УК не брали физических денег - не было кассы. Всё - через платёжного агента - его так называемые "платёжки" стоят в офисе ,в подопечных домах ,через эти "платёжки" можно оплачивать кучу всякой ерунды.
И вот скоро-скоро первое июля 2019. На которое передвинули он-лайн кассы.
[B]Внимание, вопрос:[/B]
[B]каждой УК В России[/B] (и нам ,стало быть) [B]теперь НАДО ЗАВОДИТЬ эту кассу?[/B] Он-лайн она или не он-лайн, не важно.
То етсь тепреь в офисе будет эта жужжалка, которая выбивает чеки, которая регистрируется в налоговой, только ещё к компу будет присоединена?
А выбивать на ней - ЧТО??? Придёт жЫтель с платёжкой (платёжный документ) и энергетикам он заплатит в их кассу по прямому договору, а нам заплатит условные три шестьдесят за содержание и ремонт ,и мы на эти 3 рубля 60 копеек должны будем выбить этот самый чек? О_о
А ещё пробивать чеки в момент ВЫДАЧИ денег в подотчёт (чтоб конверты юристы себе купили .например)?? Что ,серьёзно?? Потому что как обыватель (и ни разу не бух) я привык, что чек печатется за получение денег ,а не за их выдачу из сейфа.
В общем, мозг у меня сломался.
Пожалуйста, для кого всё ясно, разжуйте-расшифруйте, надо-не надо заводить какую-то кассу?

UPD:
Само собой, речи "товарища Сталина" - читаны. Но условный "Голос Свободы" [URL=http://initpro.ru/kassa/spravochnyij-czentr/kkt-article/onlayn-kassa-pri-prieme-kommunalnyh-platezhey-]подытожил[/URL] вот что:
[URL=https://a.radikal.ru/a03/1902/f7/e197b6c06e80.jpg][IMG]https://a.radikal.ru/a03/1902/f7/e197b6c06e80t.jpg[/IMG][/URL]
ТАм и ниже ещё есть.
Это что же получаетсЯ, товарищи, буржуй там дома, на диване из крокодиловой кожи поводил пальчиком по телефончику своему, а наш бухгалтер завтра, как сивка-бурка, обязана будет чек на ККМе выбить (для налоговой!) и сохранить (а вдруг физик придёт и спросит)?!
Сроки ответов УК (ТСЖ) на все случаи жизни...
 
[QUOTE]Леший пишет:
Но с учетом срока исковой давности ...[/QUOTE]
жЫтель не обязан пересчитывать платёжку каждый месяц, за УК. Нет такой нормы.
а срок иска течёт от момента, когда жЫтель[B] узнал[/B]. А узнал он вот только что, в 2019, как пересчитал. А до этого у него не было нужной инфы (от УК).
ну ок, ещё от момента, когда он мог узнать. Типа, платёжку получил - и [B][U]мог[/U][/B] узнать. Ан нет, [U]не мог[/U], ибо добросовестность в действиях сторон - предполагаются, следовательно получая от УК платёжку, жЫтель не может знать, что она - корявая.
Конечно, нас всех спасает, что жЫтели тут не пасутся.
Да и суд не встанет с разбегу на сторону [I]такой[/I] логики.
Но - как минимум - вопрос для дискуссии - есть. И лучше соломку подстелить заранее.
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
Забоялся за своё дественное место и почитал свои договорчики.
Патамушка помню, что там было что-то про доп.соглашение после ОСС.
Однако голова на плечах была уже тогда ,и третьим пунктом я подписал, что если де ОПСОс идёт в глухоё отказ и не подписывает это "добровольное" доп.соглашение с новой, более дорогой, ценой, то договор считается расторгнутым со стороны ОПСОса, с демонтажом и взысканием бабла.
Полный комплект документов для работы с персональными данными для УК (ТСЖ)
 
Изначально  была статья, напрочь освобождающая ЖКХ от этих формальностей, по причине "исполнения договорных обязательств". Но несколько лет назад её - убрали. Подчисую.
Пояснительную записку к законопроекту, отменяющему ту строку, мне так увидеть и не удалось, поэтому почему это сделано, какие  может быть  отсылки были у инициатора данной отмены, осталось неизвестным.
Поэтому при её отсутствии всем нам срочно потребовались эти согласия. И ст. 45 ЖК РФ их совсем не отменила.
Это точно так же, как с представлением населения о том, что де отменили доверенность на управление автомобилем. Но нет же, доверка - осталась и быть у вас обязана в принципе. Отменили только штраф за её отсутствие при вас в тот момент, когда гаишник потребовал документы. Но саму доверку никто не отменял.
И тут согласие на перданы никто не отменял. Просто сделали послабление, чтобы ОСС можно было провести и в дальнейшем не завалить (судебно) только по одному этому признаку.

Поэтому в особо нервных случаях я когда-то предлагал следующее: при поступлении письма от отказника по перданам, отвечать ему ,что в отсутствие его согласия на обработку его перданов, ук не вправе их обрабатывать и далее раскрыть понятие обработка, уточнив, что для ответа на его письмо/заю/жалобу требуется как раз обработка его перданов. В связи с вышеизложенным рассмотрение вашего обращения невозможно. Причём именно так - "рассмотрение". Ни отказ, ни удовлетворение - потому что до них ещё не дошли.
Но теперь эта формула тоже не срабатывает*.
Потому что есть строка "за исключением, когда субъект сам предоставил свои перданы", тогда вы считаетесь добросовестным их обработчиком и как минимум расмотреть и ответить на письмо по существу - можете/обязаны. А ещё если удалось стребовать свидетельство из Регпалаты, то это тоже считается добровольным представлением сведений в УК.
*но я продолжаю пугать вредное население этим блоком, и большинство всё-таки согласия сдают, а особо упёртые потом и не пишут ничего.
Полный комплект документов для работы с персональными данными для УК (ТСЖ)
 
[ref=#aa0000:336f32es]burmistr[/ref:336f32es], не идёт, товарищ Сталин.
Он идёт только при проведении общего собрания. Когда[S]оперуполномоченные ходят ночами по квартирам и хватают спящих жЫтелей, светят им лампой в лицо и спрашивают, что они делали в ночь с 16 на 19 августа 1991 года[/S] сборщики подписей ходят по квартирам и суют списки "избирателей" ,а те начинают возмущаться "я своё согласие на фио не давала! всех под суд!!!". Так вот ст.45 ЖК РФ освободила нас от этой формальности только для этой конкретной операции.
Оспаривание захвата чердака
 
[ref:2p79txzq]Саныч[/ref:2p79txzq], а потом придёт государство и всё у вас отнимет.
[quote:2p79txzq]ГК РФ, Статья 238. Прекращение права собственности лица на имущество, которое не может ему принадлежать

1. Если по основаниям, допускаемым законом, в собственности лица оказалось имущество, которое в силу закона не может ему принадлежать, это имущество должно быть отчуждено собственником в течение года с момента возникновения права собственности на имущество, если законом не установлен иной срок.
2. В случаях, когда имущество не отчуждено собственником в сроки, указанные в пункте 1 настоящей статьи, такое имущество, с учетом его характера и назначения, по решению суда, вынесенному по заявлению государственного органа или органа местного самоуправления, подлежит принудительной продаже с передачей бывшему собственнику вырученной суммы либо передаче в государственную или муниципальную собственность с возмещением бывшему собственнику стоимости имущества, определенной судом. При этом вычитаются затраты на отчуждение имущества.[/quote:2p79txzq]
Оспаривание захвата чердака
 
[QUOTE]den_graf пишет:
в суд с иском о признании за ними права общей долевой собственности на общее имущество[/QUOTE]что я пропустил? Оно ж в силу закона возникает, как МКД ввели в строй. Или не? О_о
Приобретение КР на СОИ
 
[QUOTE]Antony31 пишет:
предлагают мне стать исполнителем ку[/QUOTE]ваще не вижу проблем!
"[I]Уважаемый Водоканал! Мы рассмотрели ваше предложение и, как вы совершенно верно заметили, имеем историческую и технологическую возможность его удовлетворить. Так что мы согласны на условиях 100% предоплаты вами за наши услуги Исполнителя в размере <указываете сколько сами платите в месяц за все дома * 1,3> миллионов рублей ежемесячно. Надеемся на долгосрочное сотрудничество с вами по избранному направлению[/I]"
Не, ну а чо?  :D  :D
Приобретение КР на СОИ
 
Джули, не хотел бы встречаться с Вами в суде  :(( Вас не обхитришь! ))))
Но не все такие умные. Поэтому ссылаться и ссылаться на те слова ВС! Мол, это были общие суждения ,применённые к той ситуации.
Приобретение КР на СОИ
 
Джули, но разве не для таких РСО были слова ВС РФ (условно): "узбагойтесь! УО жителям - по нормативу, вот и РСО УК - тоже по нормативу. А если РСО денег сильно хотца, то трясите свои РЭКи по тарифам". Даже?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты :[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Antony31 пишет:
просить ее применить я буду на основании [/QUOTE]верховенства закона.
Круче кодекса (любого) только что? Правильно, федеральный конституционный закон.
Поэтому все, считающие иначе (или считающие себя круче ЖК РФ) пусть идут лесом. Как намёк на это обстоятельство (на лес) можно ничтоже сумнящеся попросить РСО указать на ФКЗ, который даёт им право перешагивать через нормы ЖК РФ. Мол, вдруг он есть, а я - тварь дрожащая - и не знаю. В конце письма можно добавить приглашение на коньячно-мясной корпоративчик в честь заключения такого знаменательного договора.
Они всё-равно не приедут, но клеркам-читателям будет приятно )))
Приобретение КР на СОИ
 
Antony31, вот честно ,[B][U]САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПУНКТ[/U][/B] договора:[quote:ih41jfr5]5. Порядок определения количества поставленных коммунальных ресурсов
5.1. Количество поставленной горячей воды определяется [B][U]в размере разницы между[/U][/B] количеством горячей воды, определенным по показаниям ОДПУ, и объемом коммунальной услуги по горячему водоснабжению, потребленным потребителями ЕГО.[/quote:ih41jfr5]А ,может быть, [B][U]в соответствии с п. 9.2 ст. 156 ЖК РФ - по нормативу?[/U][/B] ;) И без разницы, что там на счётчике. Не?
Потому что КР УО должно в том же объёме, что и  жители - УО, а они - по нормативу.
Ну в самом крайнем случае - перерасчёт. Хотя - ИМХО - для КР СОИ он-то как раз и не играет: они всё время по нормативу.
Пусть вождь поправит, если что.
Договора на КР СОИ
 
Джули, можно и обсудить. Когда будет что обсуждать.
Вождь ответил, что Ставка ничего не делала на этом фронте.
Договора на КР СОИ
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Искать надо было реально, а не отписываться, что искали[/QUOTE]Уважаемый, а что Вы будете делать (или писать), если я приложу скрины из журнала нескольких браузеров, свидетельствующих не только о поисковых запросах по заданной теме, но и об их проверке, а? А если я про них говорю, значит, они у меня точно есть (осталось только наскринить).
Просто Вы так смело и огульно меня в этом обвинили, что мне аж интересно стало.

2) За ссылку - спасибо. Документ с Марса преинтереснейший: написан по ПП124 и вглухую игнорирует п. 9.2 ст. 156 ЖК РФ.

Впрочем, тема не про обсуждение, а просто собрать как можно больше примеров. Так что всем уже приславшим - спасибо, всем кто ещё пришлёт - жду!
Письмо 2073-АЧ/04 от 04.05.2018г.
 
[QUOTE]Anna 31 пишет:
... нейронами, установленными на жилых помещениях...[/QUOTE] Прямо дословно? "Нейроны" и "[B][U]НА[/U][/B] ..помещениях" :?:
Договора на КР СОИ
 
Оптимист от ЖКХ, на этих просторах был я. Нет там ничего.
Договора на КР СОИ
 
Оптимист от ЖКХ, как раз чужие договора и интересны.
Что же до [quote:3a5ayyvw]проектов договоров ваших местных РСО[/quote:3a5ayyvw], то наши местные РСО ничего не рассылали и даже сейчас ,когда я им звоню и спрашиваю "дайте договор", они утверждают, что:
- договор положен только тем, кто перешёл на прямые договора. Мол ,несите протокол ОСС где жители от вас отказались, тогда мы - РСО - так уж и быть ,вам пойдём на встречу. Лукавят же?  ;)
- шаблона/образца/макета и пр. такого договора (на КР СОИ) у них нет в принципе. Не то, что бы они соглашаются с любым видением этого договора от УО, но пробиться по телефону дальше подобных заявлений пока не удалось.
Так что студенту просто нечего изучать   :P
Поэтому и написал.   2we
Договора на КР СОИ
 
Доброго времени суток всем  :)
Одному перспективному студенту собираюсь подкинуть задачку. Но для этого мне нужна ваша небольшая помощь.
1) Напишите, у кого как этот договор на КР СОИ реализован: доп.соглашением или отдельным договором (опрос, статистика);
2) Прикрепите или вышлете договор/допник на КР СОИ (для сравнения), не обязательно с печатями и подписями.
2,5) если вдруг у кого в регионе/субъекте РСО сами сделали свою версию и вы её тоже пришлёте, то будет вообще шикарно  :)
Можно "ответить" на любую из вышеперечисленных просьб, можно на несколько или на все.
Всем добра!  :)
Приобретение КР на СОИ
 
[QUOTE]Джули пишет:
а на какой ресурс Вам нужно? [/QUOTE]тепло, гвс.
Голосование по КР СОИ
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Вау! ...казалось бы, кричим ура и бежим голосовать! ))
НО! ...не тут то было
Ибо открываем ПП РФ №491 (ст. 29) и...
И видим, что решение данное собственники конечно принять могут, НО! только в случае:

   В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень,[/QUOTE]

И чем дело кончилось?
Приобретение КР на СОИ
 
А вопрос интересный.
Есть у кого написанный договор на КР СОИ с РСО?
Письмо 2073-АЧ/04 от 04.05.2018г.
 
Давайте создадим тему на форуме и будем писать этот иск открыто, собирая мнения всех неравнодушных.
В конце-концов, это иск всей России  :) как раз широко тут представленной,  а не отдельного лица.
Пусть каждый, кто пожелает, внесёт свой вклад в его создание.
Постановление от 27 марта 2018 года №331. О некоторых вопросах управления многоквартирными домами
 
[QUOTE]rereru пишет:
Заняться то больше нечем же...[/QUOTE]Траву красить.
Бэджики вешать.
Воду в кулере менять.
Бахилы одевать.
#
Жуть вступило в силу.
И уже побежали (радостные) письма от [S]ОПСОСов[/S] провайдеров, дескать, давайте расторгнем договора, ибо не законно. Хорошо, то хоть ОПСОСов прямо обрезали.
Моё [S]скромное[/S] ИМХО полагает следующее:
0. провайдеры идут лесом. Патаму шта:
1. Закон обратной силы не имеет. (тут бы пояснительную записочку сыскать). Они, конечно, написали тама пункт про уже действующие договора, но из него - как бы - не вытекает. что они должны стать бесплатными. Потому что закон не предписывает расторгнуть имеющиеся. Тут ГК во всю силу, а он строг.
2. При расторжении имеющихся провайдеры попадают в новую для них ситуацию: они должны делать проект, что бы заключить (уже новый для них!) договор. И наличие их оборудования [B]без[/B] договора и [B][U]без[/U][/B] проекта - не законно. Так я думаю объяснить им в алаверды. Чтобы они не торопились (пытаться) расторгать действующие договора.
3. В "моих" письмах провайдеры неосторожно ссылаются на то, что бесплатно потому, что они предоставляют доступ к Госуслугам и обязательной двадцатке телеканалов. На что я думаю им указать, то это их обязанность, возложенная законом, и кроме неё они осуществляют коммерческое предоставление абонентам, и бесплатного в коммерческом - с гулькин нос. За сим бесплатное предоставление всего и вся возможно только если они докажут, что это оборудование предоставляет [B]только[/B] бесплатный доступ (вспоминаем Сократа и затворение рек, впадающих море, которое поспорили выпить).
4. Нужно им предложить промаркировать свои не только провода и ящики, но и сами роутеры и вообще всё-всё, на что падёт взор. Кивая на пункт про удаление бесхозного через год.
5. Фразой про не повреждение общего имущества надо "бить врага по сусалу", указывая, что врезание дюбелей и саморезов - это повреждение. А проектом предусмотреть подвешивание на скобе вокруг столба, с резиновыми проставками, то бы сама скоба не покорябала покраску или гниль. Если столба нет, тогда (у провайдера) есть проблема: как повесить[S]ся,[/S] чтоб не повредить ОИ.
6. Указать очевидное: деньги поступают не в доход УК, а на счёт МКД, да ещё и по решению собственников. За сим мы сами тут [S]неместные,[/S] договор заключён хоть и в нашем лице, но - собственникам, по решению ОС. Поэтому - в завершении - слать провайдеров с их предложениями на ОСС.
7. И ещё (наверное, на сладкое): заключить договор электроснабжения они напрямую смогут только если условный энергосбыт (у кого как) выдаст тех.условия по конкретному дому. Что-то мне подсказывает, что эти тех.условия нельзя получить на деревянные чердаки и прочие нюансы, либо с большим геморроем. А ещё есть же требования по расстоянию между электрошкафом и стеной. [SIZE=10pt]У вас маломощное оборудование? Но это один роутер. А их у вас - несколько. Да и всех провайдеров - тоже больше одного. Так что,[/SIZE][SIZE=10pt] уважаемый энергосбыт, посчитайте всех вместе и подумайте над условиями выдачи тех.условий на наш МКД. [/SIZE]И где-то во втором эшелоне этих мыслей болтаются пожарники.
Предлагаю обсудить и выработать шаблон ответа (радостным) провайдерам.
#
Torrie,не понятно, ЗА ЧТО она не согласна платить?
За обработку своих перданов?? За обработку ВАМИ её же перданов???
Уау! Это новое слово в относительно честных способах отъёма денег у населения )))) Сымаю шляпу, да.
По теме: нет разрешение пациента обрабатывать перданы - ну, не можете вы их обрабатывать, посылать налево и направо. В сухой теории даже ответить ей пЫсьмено - не можете, ведь там надо обращаться по имени отчеству. но если очень надо ,а разрешения нет, то можно и через нейтральное "достопочтенный собственник".
Но тут к вам ещё один вопрос возник: вы зачем их спрашиваете каждый раз в каждой платёжке? Их один раз надо спросить, а дальше вести учёт. А "на всякий случай" (читай "от безграмотности") - вот оно потом так и получается.
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа пишет:
Дурацкий законопроект по ККТ от ЕР во втором чтении будет принят 15.05.19. Чуда не будет.[/QUOTE]
Уже завтра. Ждём.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]юрист-зануда пишет:
кто что про него слышал?[/QUOTE]
Забудьте. Так проще жить.[/QUOTE]
Не выйдет. Я спал спокойно, пока мне про него (про их множественность!) не рассказали.   :?
Теперь вот сижу на берегу реки и жду. Одна загвоздка: нет описания того, чего жду. Вдруг проплывёт - а я и не узнаю.
#
Вчера услышал мнение ,что три фракции готовили ТРИ законопроекта изменений.
Мол, этот, про который я написал, не возбуждает (фаната ЖКХ), мол,[B] по отсрочке для нас есть[/B] (был?) [B]свой законопроект.[/B]
Внимание, вопрос: кто что про него слышал? про законопроект изменений "от ЖКХ"?
#
А зачем они просят включить себя в соавторы законопроекта? %-)
[URL=http://sozd.duma.gov.ru/download/864C70FE-C7E0-4F5D-9A3C-610F8E2D0BA1]Прошение Ковпака[/URL]
#
Итак, РАССЛАБОНА НЕ БУДЕТ  :D  :D  :D
Он-лайн кассы для ЖКХ - [B]НЕ ОТМЕНЯЮТ[/B] и не отсрачивают.
Они это серьёзно  :(
Законопроект 682709-7
[URL=http://sozd.duma.gov.ru/bill/682709-7]Законопроект об изменении он-лайн касс для ЖКХ[/URL]
Рассмотрение (в первом чтении) уже сегодня, 16 апреля.
Аминь, братья и сестры.

[URL=http://sozd.duma.gov.ru/download/358C825B-CDFA-4CAF-A261-149FA26BE131]Пояснительная запЫска[/URL]
Отсрочить до 01 июля 2021 года - только для ИП, только для без наёмных работников.
Облегчить для ЖКХ - выдавать чек не сразу, а в течение 5 дней ,и можно вообще не печатать, если что-то там с QR-кодом.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]юрист-зануда пишет:
Т
[B]Внимание, вопрос:[/B]
[B]каждой УК В России[/B] (и нам ,стало быть) [B]теперь НАДО ЗАВОДИТЬ эту кассу?[/B] Он-лайн она или не он-лайн, не важно.
[/QUOTE]

Да. Придется ставить всем[/QUOTE]

Придётся ставить всем ЧТО?
это самый главный для тупых вопрос.)))
Можно ограничиться только он-лайн кассой или ставить надо простую кассу (с фискальным агрегатом), а к ней ещё и он-лайн касса будет нужна?
#
Так, а теперь для тех, кто в танке. ПОЖАЛУЙСТА!

Есть УК.
Ни в жисть в УК не брали физических денег - не было кассы. Всё - через платёжного агента - его так называемые "платёжки" стоят в офисе ,в подопечных домах ,через эти "платёжки" можно оплачивать кучу всякой ерунды.
И вот скоро-скоро первое июля 2019. На которое передвинули он-лайн кассы.
[B]Внимание, вопрос:[/B]
[B]каждой УК В России[/B] (и нам ,стало быть) [B]теперь НАДО ЗАВОДИТЬ эту кассу?[/B] Он-лайн она или не он-лайн, не важно.
То етсь тепреь в офисе будет эта жужжалка, которая выбивает чеки, которая регистрируется в налоговой, только ещё к компу будет присоединена?
А выбивать на ней - ЧТО??? Придёт жЫтель с платёжкой (платёжный документ) и энергетикам он заплатит в их кассу по прямому договору, а нам заплатит условные три шестьдесят за содержание и ремонт ,и мы на эти 3 рубля 60 копеек должны будем выбить этот самый чек? О_о
А ещё пробивать чеки в момент ВЫДАЧИ денег в подотчёт (чтоб конверты юристы себе купили .например)?? Что ,серьёзно?? Потому что как обыватель (и ни разу не бух) я привык, что чек печатется за получение денег ,а не за их выдачу из сейфа.
В общем, мозг у меня сломался.
Пожалуйста, для кого всё ясно, разжуйте-расшифруйте, надо-не надо заводить какую-то кассу?

UPD:
Само собой, речи "товарища Сталина" - читаны. Но условный "Голос Свободы" [URL=http://initpro.ru/kassa/spravochnyij-czentr/kkt-article/onlayn-kassa-pri-prieme-kommunalnyh-platezhey-]подытожил[/URL] вот что:
[URL=https://a.radikal.ru/a03/1902/f7/e197b6c06e80.jpg][IMG]https://a.radikal.ru/a03/1902/f7/e197b6c06e80t.jpg[/IMG][/URL]
ТАм и ниже ещё есть.
Это что же получаетсЯ, товарищи, буржуй там дома, на диване из крокодиловой кожи поводил пальчиком по телефончику своему, а наш бухгалтер завтра, как сивка-бурка, обязана будет чек на ККМе выбить (для налоговой!) и сохранить (а вдруг физик придёт и спросит)?!
#
[QUOTE]Леший пишет:
Но с учетом срока исковой давности ...[/QUOTE]
жЫтель не обязан пересчитывать платёжку каждый месяц, за УК. Нет такой нормы.
а срок иска течёт от момента, когда жЫтель[B] узнал[/B]. А узнал он вот только что, в 2019, как пересчитал. А до этого у него не было нужной инфы (от УК).
ну ок, ещё от момента, когда он мог узнать. Типа, платёжку получил - и [B][U]мог[/U][/B] узнать. Ан нет, [U]не мог[/U], ибо добросовестность в действиях сторон - предполагаются, следовательно получая от УК платёжку, жЫтель не может знать, что она - корявая.
Конечно, нас всех спасает, что жЫтели тут не пасутся.
Да и суд не встанет с разбегу на сторону [I]такой[/I] логики.
Но - как минимум - вопрос для дискуссии - есть. И лучше соломку подстелить заранее.
#
Забоялся за своё дественное место и почитал свои договорчики.
Патамушка помню, что там было что-то про доп.соглашение после ОСС.
Однако голова на плечах была уже тогда ,и третьим пунктом я подписал, что если де ОПСОс идёт в глухоё отказ и не подписывает это "добровольное" доп.соглашение с новой, более дорогой, ценой, то договор считается расторгнутым со стороны ОПСОса, с демонтажом и взысканием бабла.
#
Изначально  была статья, напрочь освобождающая ЖКХ от этих формальностей, по причине "исполнения договорных обязательств". Но несколько лет назад её - убрали. Подчисую.
Пояснительную записку к законопроекту, отменяющему ту строку, мне так увидеть и не удалось, поэтому почему это сделано, какие  может быть  отсылки были у инициатора данной отмены, осталось неизвестным.
Поэтому при её отсутствии всем нам срочно потребовались эти согласия. И ст. 45 ЖК РФ их совсем не отменила.
Это точно так же, как с представлением населения о том, что де отменили доверенность на управление автомобилем. Но нет же, доверка - осталась и быть у вас обязана в принципе. Отменили только штраф за её отсутствие при вас в тот момент, когда гаишник потребовал документы. Но саму доверку никто не отменял.
И тут согласие на перданы никто не отменял. Просто сделали послабление, чтобы ОСС можно было провести и в дальнейшем не завалить (судебно) только по одному этому признаку.

Поэтому в особо нервных случаях я когда-то предлагал следующее: при поступлении письма от отказника по перданам, отвечать ему ,что в отсутствие его согласия на обработку его перданов, ук не вправе их обрабатывать и далее раскрыть понятие обработка, уточнив, что для ответа на его письмо/заю/жалобу требуется как раз обработка его перданов. В связи с вышеизложенным рассмотрение вашего обращения невозможно. Причём именно так - "рассмотрение". Ни отказ, ни удовлетворение - потому что до них ещё не дошли.
Но теперь эта формула тоже не срабатывает*.
Потому что есть строка "за исключением, когда субъект сам предоставил свои перданы", тогда вы считаетесь добросовестным их обработчиком и как минимум расмотреть и ответить на письмо по существу - можете/обязаны. А ещё если удалось стребовать свидетельство из Регпалаты, то это тоже считается добровольным представлением сведений в УК.
*но я продолжаю пугать вредное население этим блоком, и большинство всё-таки согласия сдают, а особо упёртые потом и не пишут ничего.
#
[ref=#aa0000:336f32es]burmistr[/ref:336f32es], не идёт, товарищ Сталин.
Он идёт только при проведении общего собрания. Когда[S]оперуполномоченные ходят ночами по квартирам и хватают спящих жЫтелей, светят им лампой в лицо и спрашивают, что они делали в ночь с 16 на 19 августа 1991 года[/S] сборщики подписей ходят по квартирам и суют списки "избирателей" ,а те начинают возмущаться "я своё согласие на фио не давала! всех под суд!!!". Так вот ст.45 ЖК РФ освободила нас от этой формальности только для этой конкретной операции.
#
[ref:2p79txzq]Саныч[/ref:2p79txzq], а потом придёт государство и всё у вас отнимет.
[quote:2p79txzq]ГК РФ, Статья 238. Прекращение права собственности лица на имущество, которое не может ему принадлежать

1. Если по основаниям, допускаемым законом, в собственности лица оказалось имущество, которое в силу закона не может ему принадлежать, это имущество должно быть отчуждено собственником в течение года с момента возникновения права собственности на имущество, если законом не установлен иной срок.
2. В случаях, когда имущество не отчуждено собственником в сроки, указанные в пункте 1 настоящей статьи, такое имущество, с учетом его характера и назначения, по решению суда, вынесенному по заявлению государственного органа или органа местного самоуправления, подлежит принудительной продаже с передачей бывшему собственнику вырученной суммы либо передаче в государственную или муниципальную собственность с возмещением бывшему собственнику стоимости имущества, определенной судом. При этом вычитаются затраты на отчуждение имущества.[/quote:2p79txzq]
#
[QUOTE]den_graf пишет:
в суд с иском о признании за ними права общей долевой собственности на общее имущество[/QUOTE]что я пропустил? Оно ж в силу закона возникает, как МКД ввели в строй. Или не? О_о
#
[QUOTE]Antony31 пишет:
предлагают мне стать исполнителем ку[/QUOTE]ваще не вижу проблем!
"[I]Уважаемый Водоканал! Мы рассмотрели ваше предложение и, как вы совершенно верно заметили, имеем историческую и технологическую возможность его удовлетворить. Так что мы согласны на условиях 100% предоплаты вами за наши услуги Исполнителя в размере <указываете сколько сами платите в месяц за все дома * 1,3> миллионов рублей ежемесячно. Надеемся на долгосрочное сотрудничество с вами по избранному направлению[/I]"
Не, ну а чо?  :D  :D
#
Джули, не хотел бы встречаться с Вами в суде  :(( Вас не обхитришь! ))))
Но не все такие умные. Поэтому ссылаться и ссылаться на те слова ВС! Мол, это были общие суждения ,применённые к той ситуации.
#
Джули, но разве не для таких РСО были слова ВС РФ (условно): "узбагойтесь! УО жителям - по нормативу, вот и РСО УК - тоже по нормативу. А если РСО денег сильно хотца, то трясите свои РЭКи по тарифам". Даже?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты :[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Antony31 пишет:
просить ее применить я буду на основании [/QUOTE]верховенства закона.
Круче кодекса (любого) только что? Правильно, федеральный конституционный закон.
Поэтому все, считающие иначе (или считающие себя круче ЖК РФ) пусть идут лесом. Как намёк на это обстоятельство (на лес) можно ничтоже сумнящеся попросить РСО указать на ФКЗ, который даёт им право перешагивать через нормы ЖК РФ. Мол, вдруг он есть, а я - тварь дрожащая - и не знаю. В конце письма можно добавить приглашение на коньячно-мясной корпоративчик в честь заключения такого знаменательного договора.
Они всё-равно не приедут, но клеркам-читателям будет приятно )))
#
Antony31, вот честно ,[B][U]САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПУНКТ[/U][/B] договора:[quote:ih41jfr5]5. Порядок определения количества поставленных коммунальных ресурсов
5.1. Количество поставленной горячей воды определяется [B][U]в размере разницы между[/U][/B] количеством горячей воды, определенным по показаниям ОДПУ, и объемом коммунальной услуги по горячему водоснабжению, потребленным потребителями ЕГО.[/quote:ih41jfr5]А ,может быть, [B][U]в соответствии с п. 9.2 ст. 156 ЖК РФ - по нормативу?[/U][/B] ;) И без разницы, что там на счётчике. Не?
Потому что КР УО должно в том же объёме, что и  жители - УО, а они - по нормативу.
Ну в самом крайнем случае - перерасчёт. Хотя - ИМХО - для КР СОИ он-то как раз и не играет: они всё время по нормативу.
Пусть вождь поправит, если что.
#
Джули, можно и обсудить. Когда будет что обсуждать.
Вождь ответил, что Ставка ничего не делала на этом фронте.
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Искать надо было реально, а не отписываться, что искали[/QUOTE]Уважаемый, а что Вы будете делать (или писать), если я приложу скрины из журнала нескольких браузеров, свидетельствующих не только о поисковых запросах по заданной теме, но и об их проверке, а? А если я про них говорю, значит, они у меня точно есть (осталось только наскринить).
Просто Вы так смело и огульно меня в этом обвинили, что мне аж интересно стало.

2) За ссылку - спасибо. Документ с Марса преинтереснейший: написан по ПП124 и вглухую игнорирует п. 9.2 ст. 156 ЖК РФ.

Впрочем, тема не про обсуждение, а просто собрать как можно больше примеров. Так что всем уже приславшим - спасибо, всем кто ещё пришлёт - жду!
#
[QUOTE]Anna 31 пишет:
... нейронами, установленными на жилых помещениях...[/QUOTE] Прямо дословно? "Нейроны" и "[B][U]НА[/U][/B] ..помещениях" :?:
#
Оптимист от ЖКХ, на этих просторах был я. Нет там ничего.
#
Оптимист от ЖКХ, как раз чужие договора и интересны.
Что же до [quote:3a5ayyvw]проектов договоров ваших местных РСО[/quote:3a5ayyvw], то наши местные РСО ничего не рассылали и даже сейчас ,когда я им звоню и спрашиваю "дайте договор", они утверждают, что:
- договор положен только тем, кто перешёл на прямые договора. Мол ,несите протокол ОСС где жители от вас отказались, тогда мы - РСО - так уж и быть ,вам пойдём на встречу. Лукавят же?  ;)
- шаблона/образца/макета и пр. такого договора (на КР СОИ) у них нет в принципе. Не то, что бы они соглашаются с любым видением этого договора от УО, но пробиться по телефону дальше подобных заявлений пока не удалось.
Так что студенту просто нечего изучать   :P
Поэтому и написал.   2we
#
Доброго времени суток всем  :)
Одному перспективному студенту собираюсь подкинуть задачку. Но для этого мне нужна ваша небольшая помощь.
1) Напишите, у кого как этот договор на КР СОИ реализован: доп.соглашением или отдельным договором (опрос, статистика);
2) Прикрепите или вышлете договор/допник на КР СОИ (для сравнения), не обязательно с печатями и подписями.
2,5) если вдруг у кого в регионе/субъекте РСО сами сделали свою версию и вы её тоже пришлёте, то будет вообще шикарно  :)
Можно "ответить" на любую из вышеперечисленных просьб, можно на несколько или на все.
Всем добра!  :)
#
[QUOTE]Джули пишет:
а на какой ресурс Вам нужно? [/QUOTE]тепло, гвс.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Вау! ...казалось бы, кричим ура и бежим голосовать! ))
НО! ...не тут то было
Ибо открываем ПП РФ №491 (ст. 29) и...
И видим, что решение данное собственники конечно принять могут, НО! только в случае:

   В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень,[/QUOTE]

И чем дело кончилось?
#
А вопрос интересный.
Есть у кого написанный договор на КР СОИ с РСО?
#
Давайте создадим тему на форуме и будем писать этот иск открыто, собирая мнения всех неравнодушных.
В конце-концов, это иск всей России  :) как раз широко тут представленной,  а не отдельного лица.
Пусть каждый, кто пожелает, внесёт свой вклад в его создание.
#
[QUOTE]rereru пишет:
Заняться то больше нечем же...[/QUOTE]Траву красить.
Бэджики вешать.
Воду в кулере менять.
Бахилы одевать.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!