crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 0
  • 2
дня

Форум

optic

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Текущие ремонты
 
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Только через решение ОСС[/QUOTE]

А если у меня в договоре управления есть пункт о том, что те работы, которые СРОЧНО, можно сначала сделать, а потом на основании подписанных актов предъявить к оплате..
У нас ОСС лимиты установило от балды, дом требует существенно бОльших вложений..
Когда работы уже сделаны и все хорошо ОСС их не согласует уже, скажут - сам дурак. Спасибо
Текущие ремонты
 
Коллеги, подскажите как у Вас...
У нас имеем тариф, утверждённый ОСС, на текущий ремонт - 1 руб/кв м в месяц. Дом - 5123 кв.м. Итого в год дом оплачивает без учета должников - 61476 рублей.
Теперь... мы же стараемся, чистим крыши, возим снег, штукатурим фасады, ремонтируем кровлю и меняем всю электрику в МОП...через год посчитали - потратили 240 000 рублей.
Вопрос - как быть? Есть идея - выставить жителям разницу как возмещение затрат на текущий ремонт.
А как вы делаете?
Как понять какой тариф на ГВС: "одноставочный" или "двухкомпонентный"_вопрос для МО
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Уважаемый работник ЖКХ. Предлагаю все-таки применять в работе правильные с точки зрения законодательства термины. С 2017 года никаких ОДН у управляек нет!!! Мы начисляем только плату за коммунальные ресурсы на СОИ. Так вы будете путаться сами и путать собственников при разъяснениях[/QUOTE]

Извините, пожалуйста, больше не буду. Спасибо, что поправили.

[QUOTE]optic пишет:
Видел сегодня квитанции другой УК.
Они выставляют КР на СОИ ГВС двумя строками:
ГВС - компонент за воду - по нормативу РЭК в м3 на м2
ГВС - компонент за тепло - по нормативу на подогрев 1м3 в Гигакаллориях

Это законно?[/QUOTE]
 
Вопрос остается...
Как понять какой тариф на ГВС: "одноставочный" или "двухкомпонентный"_вопрос для МО
 
Видел сегодня квитанции другой УК.
Они выставляют ОДН ГВС двумя строками:
ГВС - компонент за воду - по нормативу РЭК в м3 на м2
ГВС - компонент за тепло - по нормативу на подогрев 1м3 в Гигакаллориях

Это законно?
Как понять какой тариф на ГВС: "одноставочный" или "двухкомпонентный"_вопрос для МО
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
В случае установлении двухкомпонентного тарифа на горячую воду Вы обязаны при расчетах с РСО рассчитываться по обеим составляющим тарифа. При этом объем в МКД потребленного КР на СОИ будет рассчитываться как разница между показаниями ОДПУ (в м3) и бытовым потреблением (в м3). А второй компонент, исходя из установленного норматива по компоненту на тепловую энергию.
[/QUOTE]

Спасибо. Но у меня пока вопрос по дому, который без ОДПУ с открытой системой.
Как понять какой тариф на ГВС: "одноставочный" или "двухкомпонентный"_вопрос для МО
 
[QUOTE]Таша пишет:
Мы оплачиваем только куб.м. РСО подала на нас в суд. Вот решение, но говорят, что будут оспаривать.
[/QUOTE]

А тепловую энергию не оплачиваете совсем?
Определение ВС по нагреву
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
optic,
или вы о нормативном нагреве гвс при собственном приготовлении?[/QUOTE]

не, я пока про открытую систему переживаю
Определение ВС по нагреву
 
А мы имеем право жителям выставлять ОДН по теплу? и, если да, то по какому нормативу и на основании чего?
Вчера в РЭК Тверской области письмо написали как они тариф на ОДН ГВС установили без учета тепловой энергии.
Как понять какой тариф на ГВС: "одноставочный" или "двухкомпонентный"_вопрос для МО
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
там говорится о невозможности контроля РСО, для того, чтобы иметь контроль, надо знать показания ИПУ и ОДПУ.[/QUOTE]

Вы, видимо, не видели их начисления. Там разные способы расчётов для домов с разными системами ГВС, и показания ПУ фигурируют далеко не везде. У меня в частности, больше вопросов как раз там, где все расчитывается просто по нормативу.
Как понять какой тариф на ГВС: "одноставочный" или "двухкомпонентный"_вопрос для МО
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
Главбух Юлия писал(а):
Источник цитаты И по сути данные начисления УК не может не контролировать не проверить их правильность и законность.

вот эти.[/QUOTE]

Тут говорится не о показаниях а о начислениях.

Я уже разобрался, что норматив РЭК у нас одинаков для ХВС и ГВС - 0,033. При этом ХВС - это холодная вода, а ГВС - это холодная вода + тепловая энергия на ее нагрев. Тепловая энергия в расчётах РСО самая крупная составляющая. А мы за нее не собираем.
Как понять какой тариф на ГВС: "одноставочный" или "двухкомпонентный"_вопрос для МО
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
да, снимать показания самим.[/QUOTE]

какие показания?
похоже надо через общие собрания поднимать тарифы
Как понять какой тариф на ГВС: "одноставочный" или "двухкомпонентный"_вопрос для МО
 
[QUOTE]Rembo пишет:
А как они определяют объемы потребления КР СОИ?[/QUOTE]

При расчёте КР СОИ они высчитывают 3 составляющих:
1. Объем горячей воды, предоставленной в целях СОИ МКЖД; - расчитывается исходя из нормативов потребления КР СОИ
2. Расход тепловой энергии, предоставленной в целях СОИ МКЖД; - состоит из тепловой энергии на ГВС и на отопление - расчитывается исходя из нормативов потребления, с расчётом фактического удельного расхода, фактического времени предоставления услуг(в часах) и тд. и тп.  
3. Расход теплоносителя(утечка), определенный за расчётный период по показаниям ОДПУ смешанного типа, при закрытой схеме; - как раз похоже расчитывается по формуле - норматив РЭК*площадь ОИ МКЖД.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 17 минуты 55 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Да  и еще:
они пишут, что делают рассчёт в соответствии с п. 21 постановления правительства РФ от 14 февраля 2012 года №124.
Наша компания работает на прямых платежах, все деньги ресурсников идут мимо, кроме проклятых ОДНов.
Как понять какой тариф на ГВС: "одноставочный" или "двухкомпонентный"_вопрос для МО
 
Добрый день, коллеги)
Возник у меня такой вопрос. С недавних теплосбытовая компания (далее ТГ - Тверская генерация) начала выставлять нашей УК счета за тепло ОДН.
И выставляют они его в Гигакаллориях за тепло. В расчётах конь ногу сломит.
Как я понимаю, согласно ПП 1498, мы имеем право собирать с жильцов в пользу ТГ деньги по строке "ОДН ГВС" - который составляет примерно 0,03 кубометра на квадрат площади ОИ.
Так объясните мне дураку, почему я собираю деньги за кубометры, а платить должен за гигакаллории???
Так же хочу заметить, что в нормативах РЭК не учтена [COLOR=#000000pt][B]циркуляция ГВ[/B][/COLOR], которая даёт неслабые теплопотери, фиксируемые тепловыми счётчиками.
Что вы делаете в такой ситуации и как решаете эти вопросы?
Спасибо)
Тариф на электроэнергию для юриков
 
Добрый день, подскажите пожалуйста ответ на такой вопрос:
Для юридических лиц тариф на оплату электроэнергии отличается от тарифа для физ лиц. Это относится в первую очередь к коммерсантам, занимающим отдельно-стоящие здания и помещения в бизнес-центрах. А как начислять электроэнергию коммерсантам, которые сидят под ОДПУ на 1-2 этажах многоквартирных домов, где действует тариф для населения. Ну и ОДН за электроэнергию тоже. Спасибо)
Обслуживание Торгово-офисного центра
 
Спасибо за ответы!

[QUOTE]АРоманов пишет:
Для применения положений Пленума и ЖК не хватает некоторых вводных - например, информации о том, не было ли оформлено право собственности на ТЦ на одно лицо, а в дальнейшем отдельные помещения из него продавались другим лицам[/QUOTE]
Так вроде и было(я не первый собственник помещения)
[QUOTE]Леший пишет:
Тариф может быть и 100, и 150 р/кв. м. без коммуналки. И это обычный тариф с учетом клининга, охраны, комплектования туалетов расходниками и прочим, прочим. Когда выбирали УК, та ведь представляла на утверждению калькуляцию и перечень работ?[/QUOTE]
А легитимен ли выбор УК в ситуации с нежилыми помещениями, когда они не объединены в какое-то товарищество. Может ли решать в этом случае большинство собственников? УК в нашем варианте дочерняя от застройщика, приняла дом по наследству без обсуждения тарифа.

В нашем здании еще есть газовая котельная, которую застройщик оставил в собственности УК. Теперь УК нас шантажирует тем, что если мы ее сменим, она отключит тепло. Лицензия у нее есть, но котельная не оформлена. Затраты просто делятся на всех.

[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Если собственник не подписал какого-либо соглашения с иными собственниками о порядке несения расходов по содержанию имущества, то он может весело насвистывая послать других собственников, какую-то УК и Дональда Трампа "в лес". Какие при этом у него будут отношения с теми кто платит техничке, дворнику, сантехнику это его проблемы, но зная наше неистребимое племя индивидуальных предпринимателей (как были в 90-х комерсами так по жизни и остались) - им глубоко на это начхать если можно сэкономить 8 копеек. [/QUOTE]

Непонятно на каком основании УК представляет наши интересы в РСО..Законен ли протокол об избрании УК, если собственники не объединены в ТСН? для МКЖД такой порядок есть, а для ТОЦ получается что нет. Или тут действует аналогия с ЖК?
Обслуживание Торгово-офисного центра
 
Добрый день!
У нас отдельностоящее[COLOR=#000000pt] нежилое [/COLOR]здание - Торгово-офисный центр, собственники - физики и юрики.
После ввода в эксплуатацию застройщиком по аналогии с жилыми домами было проведено собрание, выбрана своя УК и установлен драконовский тариф.
Но, я как собственник, столкнулся с тем, что на все мои жалобы ГЖИ отвечает отказом, так как здание нежилое, а ГЖИ осуществляет надзор только за жилыми зданиями. В лицензиат оно так же не внесено.
Договор с УК называется "договор оказания услуг по обслуживанию Здания", договор персональный с каждым собственником, общего договора нет.
Получается, что жилищный кодекс здесь не работает, а для обслуживания ТОЦ не нужна лицензия и вообще эта деятельность не контролируется ни кем.
Вопросы:
1. действуют ли здесь те же правила касательно собраний и протоколов как в жилых домах?
2. Возникает ли у меня обязанность признать управляющую компанию и установленный с ней тариф на основании протокола общего собрания собственников или же каждый собственник заключает свой персональный договор и устанавливает тариф?
3. Имеет ли право, организация, называющая себя обслуживающей принудительно, собирать через себя оплату за электроэнергию, воду, канализацию, тепло?
4. Каким законодательством регламентируются отношения между собственником помещения в ТОЦ и такой организацией?
5. Какие гос органы контролируют деятельность по управлению/обслуживанию ТОЦ?
Пока все футболят как могут.
Всем спасибо за ответы!

П.С. Я хоть и собственник, но тоже УК. Хочу навести порядок в своём здании и, если придётся, взять его в управление.
#
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Только через решение ОСС[/QUOTE]

А если у меня в договоре управления есть пункт о том, что те работы, которые СРОЧНО, можно сначала сделать, а потом на основании подписанных актов предъявить к оплате..
У нас ОСС лимиты установило от балды, дом требует существенно бОльших вложений..
Когда работы уже сделаны и все хорошо ОСС их не согласует уже, скажут - сам дурак. Спасибо
#
Коллеги, подскажите как у Вас...
У нас имеем тариф, утверждённый ОСС, на текущий ремонт - 1 руб/кв м в месяц. Дом - 5123 кв.м. Итого в год дом оплачивает без учета должников - 61476 рублей.
Теперь... мы же стараемся, чистим крыши, возим снег, штукатурим фасады, ремонтируем кровлю и меняем всю электрику в МОП...через год посчитали - потратили 240 000 рублей.
Вопрос - как быть? Есть идея - выставить жителям разницу как возмещение затрат на текущий ремонт.
А как вы делаете?
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Уважаемый работник ЖКХ. Предлагаю все-таки применять в работе правильные с точки зрения законодательства термины. С 2017 года никаких ОДН у управляек нет!!! Мы начисляем только плату за коммунальные ресурсы на СОИ. Так вы будете путаться сами и путать собственников при разъяснениях[/QUOTE]

Извините, пожалуйста, больше не буду. Спасибо, что поправили.

[QUOTE]optic пишет:
Видел сегодня квитанции другой УК.
Они выставляют КР на СОИ ГВС двумя строками:
ГВС - компонент за воду - по нормативу РЭК в м3 на м2
ГВС - компонент за тепло - по нормативу на подогрев 1м3 в Гигакаллориях

Это законно?[/QUOTE]
 
Вопрос остается...
#
Видел сегодня квитанции другой УК.
Они выставляют ОДН ГВС двумя строками:
ГВС - компонент за воду - по нормативу РЭК в м3 на м2
ГВС - компонент за тепло - по нормативу на подогрев 1м3 в Гигакаллориях

Это законно?
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
В случае установлении двухкомпонентного тарифа на горячую воду Вы обязаны при расчетах с РСО рассчитываться по обеим составляющим тарифа. При этом объем в МКД потребленного КР на СОИ будет рассчитываться как разница между показаниями ОДПУ (в м3) и бытовым потреблением (в м3). А второй компонент, исходя из установленного норматива по компоненту на тепловую энергию.
[/QUOTE]

Спасибо. Но у меня пока вопрос по дому, который без ОДПУ с открытой системой.
#
[QUOTE]Таша пишет:
Мы оплачиваем только куб.м. РСО подала на нас в суд. Вот решение, но говорят, что будут оспаривать.
[/QUOTE]

А тепловую энергию не оплачиваете совсем?
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
optic,
или вы о нормативном нагреве гвс при собственном приготовлении?[/QUOTE]

не, я пока про открытую систему переживаю
#
А мы имеем право жителям выставлять ОДН по теплу? и, если да, то по какому нормативу и на основании чего?
Вчера в РЭК Тверской области письмо написали как они тариф на ОДН ГВС установили без учета тепловой энергии.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
там говорится о невозможности контроля РСО, для того, чтобы иметь контроль, надо знать показания ИПУ и ОДПУ.[/QUOTE]

Вы, видимо, не видели их начисления. Там разные способы расчётов для домов с разными системами ГВС, и показания ПУ фигурируют далеко не везде. У меня в частности, больше вопросов как раз там, где все расчитывается просто по нормативу.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
Главбух Юлия писал(а):
Источник цитаты И по сути данные начисления УК не может не контролировать не проверить их правильность и законность.

вот эти.[/QUOTE]

Тут говорится не о показаниях а о начислениях.

Я уже разобрался, что норматив РЭК у нас одинаков для ХВС и ГВС - 0,033. При этом ХВС - это холодная вода, а ГВС - это холодная вода + тепловая энергия на ее нагрев. Тепловая энергия в расчётах РСО самая крупная составляющая. А мы за нее не собираем.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
да, снимать показания самим.[/QUOTE]

какие показания?
похоже надо через общие собрания поднимать тарифы
#
[QUOTE]Rembo пишет:
А как они определяют объемы потребления КР СОИ?[/QUOTE]

При расчёте КР СОИ они высчитывают 3 составляющих:
1. Объем горячей воды, предоставленной в целях СОИ МКЖД; - расчитывается исходя из нормативов потребления КР СОИ
2. Расход тепловой энергии, предоставленной в целях СОИ МКЖД; - состоит из тепловой энергии на ГВС и на отопление - расчитывается исходя из нормативов потребления, с расчётом фактического удельного расхода, фактического времени предоставления услуг(в часах) и тд. и тп.  
3. Расход теплоносителя(утечка), определенный за расчётный период по показаниям ОДПУ смешанного типа, при закрытой схеме; - как раз похоже расчитывается по формуле - норматив РЭК*площадь ОИ МКЖД.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 17 минуты 55 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Да  и еще:
они пишут, что делают рассчёт в соответствии с п. 21 постановления правительства РФ от 14 февраля 2012 года №124.
Наша компания работает на прямых платежах, все деньги ресурсников идут мимо, кроме проклятых ОДНов.
#
Добрый день, коллеги)
Возник у меня такой вопрос. С недавних теплосбытовая компания (далее ТГ - Тверская генерация) начала выставлять нашей УК счета за тепло ОДН.
И выставляют они его в Гигакаллориях за тепло. В расчётах конь ногу сломит.
Как я понимаю, согласно ПП 1498, мы имеем право собирать с жильцов в пользу ТГ деньги по строке "ОДН ГВС" - который составляет примерно 0,03 кубометра на квадрат площади ОИ.
Так объясните мне дураку, почему я собираю деньги за кубометры, а платить должен за гигакаллории???
Так же хочу заметить, что в нормативах РЭК не учтена [COLOR=#000000pt][B]циркуляция ГВ[/B][/COLOR], которая даёт неслабые теплопотери, фиксируемые тепловыми счётчиками.
Что вы делаете в такой ситуации и как решаете эти вопросы?
Спасибо)
#
Добрый день, подскажите пожалуйста ответ на такой вопрос:
Для юридических лиц тариф на оплату электроэнергии отличается от тарифа для физ лиц. Это относится в первую очередь к коммерсантам, занимающим отдельно-стоящие здания и помещения в бизнес-центрах. А как начислять электроэнергию коммерсантам, которые сидят под ОДПУ на 1-2 этажах многоквартирных домов, где действует тариф для населения. Ну и ОДН за электроэнергию тоже. Спасибо)
#
Спасибо за ответы!

[QUOTE]АРоманов пишет:
Для применения положений Пленума и ЖК не хватает некоторых вводных - например, информации о том, не было ли оформлено право собственности на ТЦ на одно лицо, а в дальнейшем отдельные помещения из него продавались другим лицам[/QUOTE]
Так вроде и было(я не первый собственник помещения)
[QUOTE]Леший пишет:
Тариф может быть и 100, и 150 р/кв. м. без коммуналки. И это обычный тариф с учетом клининга, охраны, комплектования туалетов расходниками и прочим, прочим. Когда выбирали УК, та ведь представляла на утверждению калькуляцию и перечень работ?[/QUOTE]
А легитимен ли выбор УК в ситуации с нежилыми помещениями, когда они не объединены в какое-то товарищество. Может ли решать в этом случае большинство собственников? УК в нашем варианте дочерняя от застройщика, приняла дом по наследству без обсуждения тарифа.

В нашем здании еще есть газовая котельная, которую застройщик оставил в собственности УК. Теперь УК нас шантажирует тем, что если мы ее сменим, она отключит тепло. Лицензия у нее есть, но котельная не оформлена. Затраты просто делятся на всех.

[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Если собственник не подписал какого-либо соглашения с иными собственниками о порядке несения расходов по содержанию имущества, то он может весело насвистывая послать других собственников, какую-то УК и Дональда Трампа "в лес". Какие при этом у него будут отношения с теми кто платит техничке, дворнику, сантехнику это его проблемы, но зная наше неистребимое племя индивидуальных предпринимателей (как были в 90-х комерсами так по жизни и остались) - им глубоко на это начхать если можно сэкономить 8 копеек. [/QUOTE]

Непонятно на каком основании УК представляет наши интересы в РСО..Законен ли протокол об избрании УК, если собственники не объединены в ТСН? для МКЖД такой порядок есть, а для ТОЦ получается что нет. Или тут действует аналогия с ЖК?
#
Добрый день!
У нас отдельностоящее[COLOR=#000000pt] нежилое [/COLOR]здание - Торгово-офисный центр, собственники - физики и юрики.
После ввода в эксплуатацию застройщиком по аналогии с жилыми домами было проведено собрание, выбрана своя УК и установлен драконовский тариф.
Но, я как собственник, столкнулся с тем, что на все мои жалобы ГЖИ отвечает отказом, так как здание нежилое, а ГЖИ осуществляет надзор только за жилыми зданиями. В лицензиат оно так же не внесено.
Договор с УК называется "договор оказания услуг по обслуживанию Здания", договор персональный с каждым собственником, общего договора нет.
Получается, что жилищный кодекс здесь не работает, а для обслуживания ТОЦ не нужна лицензия и вообще эта деятельность не контролируется ни кем.
Вопросы:
1. действуют ли здесь те же правила касательно собраний и протоколов как в жилых домах?
2. Возникает ли у меня обязанность признать управляющую компанию и установленный с ней тариф на основании протокола общего собрания собственников или же каждый собственник заключает свой персональный договор и устанавливает тариф?
3. Имеет ли право, организация, называющая себя обслуживающей принудительно, собирать через себя оплату за электроэнергию, воду, канализацию, тепло?
4. Каким законодательством регламентируются отношения между собственником помещения в ТОЦ и такой организацией?
5. Какие гос органы контролируют деятельность по управлению/обслуживанию ТОЦ?
Пока все футболят как могут.
Всем спасибо за ответы!

П.С. Я хоть и собственник, но тоже УК. Хочу навести порядок в своём здании и, если придётся, взять его в управление.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!