crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 6
дней

Форум

Kris_433

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
 
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Коллеги, подождем мотивированное решение[/QUOTE]
Здравствуйте. Решение выставлено. На такое решение просто нет слов... указано что мы 1) не предоставили документы ( которые наш юрист отправляла им электронно)
2) что не поступили от нашей УК возражения и просьба на перерасчет ( тоже бред, т.к мы сразу писали и не один раз, что не согласны с выставленными ОДН по спорному периоду)
Не могу понять, как так получилось. На последнем заседании суда наш юрист не поехал( сказал можно и не ехать) от Водоканал поехал, итог видно...
Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
 
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Посмотрела договор,[/QUOTE]
Который 25 числа того месяца не был заключен с Вами в отношении того дома... Про договор можно не вспоминать... Для целей этого дела его не было.  [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
При наличии коллективного прибора учета, ежемесячно снимать и передавать показания данного прибора учета до 25 числа Ресурсоснабжающей организации[/QUOTE]
Может Вы как-то своего юриста приободрите.. Может ему чего-то не хватает.... Завален работой и на правовое просвещение начальства у него времени нет. Чтобы УК, в целом, понимала, как она оказывает услугу.

Дело в том, что Ваша с водоканалом лягушачья бумажка имеет к коммунальной услуге лишь опосредованное отношение.. Я бы даже сказал никакого. Потому что договор Ваш по содержанию на 95% регулируется законодательством. А остальные 5% это ваши заморочки.
В ЖК РФ, например написано, что
[QUOTE]— расчетный период для оплаты коммунальных услуг устанавливается равным календарному месяцу,[/QUOTE]
А показания Вы можете собирать по состоянию 25 и 27 и 29. Передавайте хоть 31 в 16:00 если РСО успеет обработать. Какая разница? Это Ваши с водоканалом заморочки... Всем плевать как у Вас там чего фиксируется... Какие у Вас там остатки переходящие как закрываются...
С Вас то взыскивают не по договору с водоканалом, которого не было 25 числа, а за коммунальную услугу.. Правила оказания которой, как ни, странно, регулируются прежде всего законодательством.[/QUOTE]
Водоканал единственный не учел показания ОДПУ при принятии дома 1 числа. Ресурсник по теплу, и электроэнергии расчеты по ОДН делал исходя из показаний ОДПУ на 1 число. И мы с водоканалом не согласны. Поэтому и стоит вопрос, как доказать суду, что нужно учитывать показания при принятии дома, а не с 25 числа месяца, когда у нас дом не числился.
Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
 
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Вообще у нас в городе ресурсники так и делают,[/QUOTE]
"Вообще" - так себе аргумент, если честно.
В переводе на юридический русский "вообще - это без каких либо законных оснований, произвольно и без согласования собственниками помещений".
Я это... к тому, что не следует воспринимать всякий бред, которые творится в нашем ЖКХ как данность, не пытаясь использовать это в своих интересах. Ну как минимум доносить до суда, который в нашей "перхоти" разбираться не будет.
Они в гробу наше жилищное законодательство видали. И копаются в нем, постольку поскольку. Так что "вываливать" на суд надо весь объем реальных и высосанных из пальца нарушений. Как Вы судьям себя "продадите" так они Вас и оценит.
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Но, тут вопрос перехода дома от одной УК к другой.[/QUOTE]
Тут много вопросов, если что. Особенно без полного текста решения суда, который будет только на следующей неделе. Сейчас обсуждать нечего.[/QUOTE]
Посмотрела договор, там есть пункт " При наличии коллективного прибора учета, ежемесячно снимать и передавать показания данного прибора учета до 25 числа  Ресурсоснабжающей организации"
Как получим решение суда, прикреплю его сюда.
Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
 
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Ресурсник делает начисление по показаниям с 25 числа прошлого месяца по 25 число текущего месяца.[/QUOTE]
В независимости от обстоятельств дела и Вашего суда возникает вопрос: "С какого перепоя?"
Есть решение собственников специальное / так исторически сложилось / местное законодательство? [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
, т.к юрист у нас не ахти[/QUOTE]
Зато на зарплате экономите... Правильно?
А где, собственно, первый отзыв вашего юриста? Вы прикрепили отзыв на уточненные исковые требования? Где отзыв на первоначальный иск?[/QUOTE]
В первоначальном отзыве в основном речь идет о задолженности которую наша УК погасила.
Как раз в суде мы и пытались добиться, почему ресурсник начислил ОДН по показаниям с 25 по 25, а не с  1 по 25.
Вообще у нас в городе ресурсники так и делают, собирают показания жителей и ОДПУ за этот период( с 25 по 25). Но, тут вопрос перехода дома от одной УК к другой.
Сюда написала для получения информации, которая бы в дальнейшем нам пригодилась, для суда.
Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
 
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Коллеги!
Вы хотите обсудить решение?
ОК, но тогда:
1. Ждём полный текст
2. Ждём текст иска и отзыва[/QUOTE]
Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]kolhoznn[/URL] написал:
Если учтено показания ОДПУ с 25-го по 25-е и сминусованы показания ИПУ с 25-го по 25-е то все верно. 354 ПП п31 ж.[/QUOTE]
 А как же показания ОДПУ cогласно акту принятия дома.   В Акте снятия показаний общедомового прибора учета указан объем 56432,за ноябрь 56920, по приборам учета объем потребленного коммунального ресурса 488 м3. Собственники потребили 709,92. Ресурсник указывает объем потребления согласно ОПУ 918. На основании неверных объемов был выставлен счет за ноябрь, где объем 255,64 м3 . Почему мы должны платить за другую УК( у которой долгов выше крыши) [/QUOTE]
Ничего не понятно, но очень интересно.[/QUOTE]
А что не понятно. Дом пришел с одними показаниями по ОДПУ, а в расчете учтены показания другие
Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Могу скинуть решение[/QUOTE]
Номер дела напишите.
Оно же есть на  [URL=https://arbitr.ru/]https://arbitr.ru/[/URL] ?[/QUOTE]
Дело № А76-39662/2021
Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
Если учтено показания ОДПУ с 25-го по 25-е и сминусованы показания ИПУ с 25-го по 25-е то все верно. 354 ПП п31 ж.[/QUOTE]
А как же показания ОДПУ cогласно акту принятия дома.  

В Акте снятия показаний общедомового прибора учета указан объем 56432,за ноябрь 56920, по приборам учета объем потребленного коммунального ресурса 488 м3. Собственники потребили 709,92. Ресурсник указывает объем потребления согласно ОПУ 918. На основании неверных объемов был выставлен счет за ноябрь, где объем 255,64 м3 . Почему мы должны платить за другую УК( у которой долгов выше крыши)

Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
если не верите[/QUOTE]
Верю, если дело было рассмотрено в порядке упрощенного производства.
И у вас было ровно 5 дней со дня размещения решения, чтобы обратиться в суд с заявлением мотивированного решения.
Теперь вы хотите идти в апелляционную инстанцию, не видя мотивировочной части суда первой инстанции.[/QUOTE]
Суд рассматривался не в порядке упрощённого производства
Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Суд мы проиграли, т.к юрист у нас не ахти. Хотим подавать аппеляцию. [/QUOTE]
Окончание первого предложения как-то не клеится со вторым предложением.
В мотивировочной части суд не указал на чем основано его решение? Не верю.[/QUOTE]
Могу скинуть решение, если не верите. Но вопрос был про другое. Про правильность начисления КС на СОИ.
Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Суд мы проиграли, т.к юрист у нас не ахти. Хотим подавать аппеляцию. [/QUOTE]
Окончание первого предложения как-то не клеится со вторым предложением.
В мотивировочной части суд не указал на чем основано его решение? Не верю.[/QUOTE]
Суд вынес решение "Исковые требования удовлетворить". Никаких объяснений. По поводу юриста, у нас в штате нет юриста. Т.к за 5 лет существования УК, дел в арбитражном суде было не более 5. Юриста нанимаем по договору.
Выставление КС на СОИ Управляющей компании.
 
Здравствуйте! Ресурсник делает начисление по показаниям с 25 числа прошлого месяца по 25 число текущего месяца. Есть МКД, который перешел в управление УК с 1 числа. Пришел счет от ресурсника по ОДН, в который они включили показания с 25 по 25, хотя дом перешел с 1 числа. Мы считаем это неправильным. Ведь те 5 дней, дом не находился под нашим управлением. А ресурсник, просто решил нам выставить счет практически за весь период. Суд мы проиграли, т.к юрист у нас не ахти. Хотим подавать аппеляцию. Подскажите, может какой-то закон есть, постановление?
Перерасчет КРСОИ по фактическому потреблению
 
Здравствуйте. С 1 сентября 2022 года вступает в силу Постановление Правительства России № 92 от 03.02.2022 г. Управляющие компании должны в январе 2023 г. сделать перерасчет ОДН за какой период? За 2022 год, или только с 1 сентября по 31 декабря 2022г.?
Долги по капитальному ремонту.
 
Здравствуйте. В нашей управляющей компании есть дома, у которых спец.счет по кап.ремонту. Специальный счет на дом принадлежит региональному оператору.
У собственников имеются задолженности.
Как нам подать на должников дела в суд? УК взяло на себя обязанность по выпуску квитанций.
Утечка по гвс от ресурсников
 
[QUOTE]Гарри УОРСО написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Люди иногда с радиаторов сливают воду..есть такие. [/QUOTE]
это не имеет отношения к договору горячего водоснабжения на КРСОИ.  
КРСОИ по договору с РСО либо по нормативу (если нет общедомового), либо по Общедомовому прибору, который показывает расход в кубометрах. Разницу между расходом по ОДПУ и суммой потребления ГВС во всех помещениях = к оплате УО.  Тут нет никаких утечек (хотя возможен вариант, когда нет ОДПУ на ГВС и на имуществе есть повреждение или слив из системы ГВС, зафиксированный актом РСО).
Если есть утечка (допустим зафиксировал ОДПУ по тепловой энергии) из системы теплоснабжения (допустим слив из батареи), то РСО могут требовать от УО компенсации этой потери теплоносителя (это не ГВС), но не в рамках договора на ГВС КРСОИ. Выше Вам написали, что в 124 и 354 нет такого понятия как утечки.[/QUOTE]
Спасибо за ответ.  Обязательно напишу, что нам ответили ресурсники по поводу своих расчетов.
Утечка по гвс от ресурсников
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Акты по утечке есть?
А в актах поданного-принятого объема было хотя бы где-то упоминание утечки?
договор - типовой болван) ничего криминального[/QUOTE]
Суд идет по неоплаченным счетам, выставленным с января 2018-май 2019г. И до сих пор нам выставляют счета, без всякой утечки. Приносят акты принятого и переданного объема ГВС, в них нет утечки.
Утечку они посчитали в контррасчете, который подают в суд.
Актов по утечке нет.
Утечка по гвс от ресурсников
 
[QUOTE]Гарри УОРСО написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Скажите, если, в договоре на поставку горячей воды для общедомовых нужд, нет условия, включать утечку в расчет, могут ли Ресурсники нам его выставлять.[/QUOTE]
Могут. Вы обслуживаете общедомовое имущество. На трубе дыра. Течет годами. Мер никто не принимает, убыток РСО. Счет предъявляют УК. Не обязательно в рамках договора ресурсоснабжения. Исходя из Вашего первого сообщения очень много можно схем додумать. Поэтому Вам надо яснее выразить мысль и факты.[/QUOTE]
Если нет никакой дыры в трубе. Люди иногда с радиаторов сливают воду..есть такие. Может счетчик барахлит и т.д Значит в рамках договора по ОДН они не могут нам выставлять утечку. Правильно? И счета на утечку, должны быть выставлены на основании другого договора?
Утечка по гвс от ресурсников
 
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Еще пишут в расчетах  (наработка ОДПУ 639,65 ч вместо 744 ч) и ставят утечку. Хотя, постоянно у них аварии.[/QUOTE]
Можете обезличенный договор с рсо выложить?[/QUOTE]
[URL=https://transfiles.ru/8cg8d]https://transfiles.ru/8cg8d[/URL] -здесь договор
Утечка по гвс от ресурсников
 
Еще пишут в расчетах  (наработка ОДПУ 639,65 ч вместо 744 ч) и ставят утечку. Хотя, постоянно у них аварии.
Утечка по гвс от ресурсников
 
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
В котором, откуда-то вылез показатель УТЕЧКА ( Vот-Vгвс).Скажите, если, в договоре на поставку горячей воды для общедомовых нужд, нет условия, включать утечку в расчет, [/QUOTE]
Ну сами что думаете?
Из объема отопления вычитается объем ГВС.
Рассказывайте о системе, как ГВС подаётся в дом?

Я думаю, это ещё один способ требовать оплаты за тепловую энергию без учёта удельного расхода...
Технари попозже подтянутся, подскажут[/QUOTE]
Тупиковая система ГВС
Утечка по гвс от ресурсников
 
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. У нас ( УК) идет суд с ресурсниками, предоставляющими гвс на общедомовые нужды. Суть: РСО не учитывает отрицательные значения гвс, и не переносит их на следующий месяц.
Откладывали суды несколько раз. Сейчас они предоставили свой расчет. В котором, откуда-то вылез показатель УТЕЧКА ( Vот-Vгвс).
Скажите, если, в договоре на поставку горячей воды для общедомовых нужд, нет условия, включать утечку в расчет, могут ли Ресурсники нам его выставлять. Теперь даже, если у нас есть отрицательное значение , то + утечка и мы получаем счет не на одну тысячу.

Хотелось бы услышать аргументы, которые можно предоставить в суд.

Р.S/ В городе, этот ресурсник выиграл у остальных УК.
Законопроект о компенсациях УК в пользу РСО, Законопроект о компенсациях УК в пользу РСО
 
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. У нас ( УК) идет суд с ресурсниками, предоставляющими гвс на общедомовые нужды. Суть: РСО не учитывает отрицательные значения гвс, и не переносит их на следующий месяц.
Откладывали суды несколько раз. Сейчас они предоставили свой расчет. В котором, откуда-то вылез показатель УТЕЧКА ( Vот-Vгвс).
Скажите, если, в договоре на поставку горячей воды для общедомовых нужд, нет условия, включать утечку в расчет, могут ли Ресурсники нам его выставлять. Теперь даже, если у нас есть отрицательное значение расходы гвс, то + утечка и мы получаем счет не на одну тысячу.

Хотелось бы услышать аргументы, которые можно предоставить в суд.

Р.S/ В городе, этот ресурсник выиграл у остальных УК.
Расчет объема по водоотведению на содерж.общего имущества дома.
 
Здравствуйте! помогите пожалуйста. По какой формуле посчитать объем одн по водоотведению?
Или Объем будет складываться из V (одн на хвс)+ V (одн на гвс)?
ГВС на содержание общего имущества дома
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Kris_433 пишет:
Если в одном городе нет горячей воды 4 месяца, люди должны платить норматив? а в другом есть, тоже должны платить этот ГОДОВОЙ норматив...
УК будут собирать с жителей деньги 4 месяца и увеличивать свою прибыль..... ужасно конечно. [/QUOTE]

Вы рассуждаете как типовой житель.

Зимой вы платите за газоны, летом за снег, весь год за подготовку к отопительному сезону. И все потому, что размер платы - это 1/12 от годовой величины...

[QUOTE]Kris_433 пишет:
ужасно конечно. [/QUOTE]

Это вообще ужас... Но ведь платите же.

P/S Почитайте на досуге 306 ПП РФ - вопросы отпадут сами[/QUOTE]

Читаю ...  306 ПП РФ , вот что нашла : "   5.   Нормативы  потребления  коммунальных  услуг  и  нормативы
потребления   коммунальных   ресурсов  в  целях  содержания  общего
имущества  в  многоквартирном  доме определяются в расчете на месяц
потребления соответствующего коммунального ресурса. (В     редакции
Постановления        Правительства       Российской       Федерации
от 26.12.2016 г. N 1498)
ГВС на содержание общего имущества дома
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Kris_433 пишет:
Потому что УК, в которой я работаю ГВС за июнь не выставляла. (вернее, сказать, я не насчитывала жителям ГВС на одн)[/QUOTE]

Ну и не правильно, так как норматив на ГВС ГОДОВОЙ, а не месячный. Так что УК посчитали верно, а вы - нет.[/QUOTE]

Если в одном городе нет горячей воды 4 месяца, люди должны платить норматив? а в другом есть, тоже должны платить этот ГОДОВОЙ норматив...
УК будут собирать с жителей деньги 4 месяца и увеличивать свою прибыль..... ужасно конечно.
Если норматив годовой, то считаю и условия должны быть хоть в какой-то мере такими же как у всех других жителей.

ГЖИ по этому поводу очень удивились, просили писать заявление.
ГВС на содержание общего имущества дома
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Kris_433 пишет:
Потому что, звонки в УК ничего не дают, они отмахиваются, что будут делать перерасчет в конце года....или что т.к горячей воды нет, люди стали тратить больше холодной воды...))))[/QUOTE]

Прочитал ваши старые сообщения. Вы то бухгалтером УК представляетесь, а теперь против УК работаете.

Читаем правила форума...[/QUOTE]

Я работаю бухгалтером в УК, но за квартиру мне приходят квитанции от другой Управляющей организации. Вот поэтому и хотела узнать, правомерно ли другие УК выставляют ГВС на одн в своих квитанциях. Потому что УК, в которой я работаю ГВС за июнь не выставляла. (вернее, сказать, я не насчитывала жителям ГВС на одн)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 49 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]франклин пишет:
[QUOTE]Kris_433 пишет:
звонки в УК ничего не дают[/QUOTE]
Ну тут, товарищ жилец, врять ли найдете что нибудь такое, чтоб Вам подсказали такое, чтобы нагнуть на девяносто градусов УК.
Однако, что сказать Вам, закон есть закон. Норматив, есть норматив.[/QUOTE]

Хочется увидеть закон, где прописано взимать плату за горячую воду, или ХВс, а может электроэнергию, если все эти ресурсы в дом не подавались. (((
ГВС на содержание общего имущества дома
 
Добрый день. В нашем городе отключают на все лето горячую воду. Уже не первый год, но суть не в этом. Многие управляющие компании, в своих квитанциях за июнь выставили ГВС на содержание общ.имущ.дома.
Получается горячей воды в городе нет, котельные стоят. А людям выставляют ГВС.
Если есть такой закон, или постановление, прошу Вас, подсказать. Потому что, звонки в УК ничего не дают, они отмахиваются, что будут делать перерасчет в конце года....или что т.к горячей воды нет, люди стали тратить больше холодной воды...))))бред какой-то.   dash2   dash2   dash2
РСО выставляет в своих квитанция плату за содержание общего имущества дома.
 
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
не поняла, как у УК нет показаний ИПУ? если вы исполнитель комуслуги.[/QUOTE]
РСО поставляет в дома (жителям) хол.воду, горячую воду. Жители передают показания ИПУ именно ресурсникам. Мы не поставляем холодную и горячую воду в МКД. Зачем жителям еще и нам передавать показания ИПУ, если эти показания должна предоставить нам РСО(по условиям договора).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]Kris_433 пишет:
Можем ли мы на основании этого требовать исключить из выставленных нам счетов, сумму, которую они выставили жителям[/QUOTE]
Вообще-то, на минуточку, Вы можете только требовать исключения из квитанций жителей начисленную сумму, или заключить агентский договор с РСО на начисление и сбор платы на СОИ, и только потом требовать исключения из Вашей квитанции . Однако, Вы теряете и так полный контроль над происходящим. Вы и так не уверены, что Вам правильно начисляют...[/QUOTE]

Спасибо, я поняла Вас. По правильности начисления: видимо сама РСО не разобралась. Или еще гадают, как бы накрутить цифры и содрать с УК побольше денег.
РСО выставляет в своих квитанция плату за содержание общего имущества дома.
 
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
а рекламацию при подписании счет фактуры что ли отменили?
или для вас является тайной показания ваших ОДПУ что бы сделать расчет? Вы приняли к оплате счета без всякого обоснования объемов и ищете виноватых? Где вы хотите их найти?[/QUOTE]
Виноватых я не ищу. Счета к оплате мы не приняли именно из-за обоснования объемов. Показания ОДПУ у нас есть, у нас нет показаний ИПУ, которые должны предоставить РСО. Вот эти расшифровки ИПУ нам и не предоставили.
РСО выставляет в своих квитанция плату за содержание общего имущества дома.
 
Вопрос, что мы можем предъявить РСО? Почему они выставляют ОДН в своих квитанция? Можем ли мы на основании этого требовать исключить из выставленных нам счетов, сумму, которую они выставили жителям?
#
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Коллеги, подождем мотивированное решение[/QUOTE]
Здравствуйте. Решение выставлено. На такое решение просто нет слов... указано что мы 1) не предоставили документы ( которые наш юрист отправляла им электронно)
2) что не поступили от нашей УК возражения и просьба на перерасчет ( тоже бред, т.к мы сразу писали и не один раз, что не согласны с выставленными ОДН по спорному периоду)
Не могу понять, как так получилось. На последнем заседании суда наш юрист не поехал( сказал можно и не ехать) от Водоканал поехал, итог видно...
#
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Посмотрела договор,[/QUOTE]
Который 25 числа того месяца не был заключен с Вами в отношении того дома... Про договор можно не вспоминать... Для целей этого дела его не было.  [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
При наличии коллективного прибора учета, ежемесячно снимать и передавать показания данного прибора учета до 25 числа Ресурсоснабжающей организации[/QUOTE]
Может Вы как-то своего юриста приободрите.. Может ему чего-то не хватает.... Завален работой и на правовое просвещение начальства у него времени нет. Чтобы УК, в целом, понимала, как она оказывает услугу.

Дело в том, что Ваша с водоканалом лягушачья бумажка имеет к коммунальной услуге лишь опосредованное отношение.. Я бы даже сказал никакого. Потому что договор Ваш по содержанию на 95% регулируется законодательством. А остальные 5% это ваши заморочки.
В ЖК РФ, например написано, что
[QUOTE]— расчетный период для оплаты коммунальных услуг устанавливается равным календарному месяцу,[/QUOTE]
А показания Вы можете собирать по состоянию 25 и 27 и 29. Передавайте хоть 31 в 16:00 если РСО успеет обработать. Какая разница? Это Ваши с водоканалом заморочки... Всем плевать как у Вас там чего фиксируется... Какие у Вас там остатки переходящие как закрываются...
С Вас то взыскивают не по договору с водоканалом, которого не было 25 числа, а за коммунальную услугу.. Правила оказания которой, как ни, странно, регулируются прежде всего законодательством.[/QUOTE]
Водоканал единственный не учел показания ОДПУ при принятии дома 1 числа. Ресурсник по теплу, и электроэнергии расчеты по ОДН делал исходя из показаний ОДПУ на 1 число. И мы с водоканалом не согласны. Поэтому и стоит вопрос, как доказать суду, что нужно учитывать показания при принятии дома, а не с 25 числа месяца, когда у нас дом не числился.
#
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Вообще у нас в городе ресурсники так и делают,[/QUOTE]
"Вообще" - так себе аргумент, если честно.
В переводе на юридический русский "вообще - это без каких либо законных оснований, произвольно и без согласования собственниками помещений".
Я это... к тому, что не следует воспринимать всякий бред, которые творится в нашем ЖКХ как данность, не пытаясь использовать это в своих интересах. Ну как минимум доносить до суда, который в нашей "перхоти" разбираться не будет.
Они в гробу наше жилищное законодательство видали. И копаются в нем, постольку поскольку. Так что "вываливать" на суд надо весь объем реальных и высосанных из пальца нарушений. Как Вы судьям себя "продадите" так они Вас и оценит.
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Но, тут вопрос перехода дома от одной УК к другой.[/QUOTE]
Тут много вопросов, если что. Особенно без полного текста решения суда, который будет только на следующей неделе. Сейчас обсуждать нечего.[/QUOTE]
Посмотрела договор, там есть пункт " При наличии коллективного прибора учета, ежемесячно снимать и передавать показания данного прибора учета до 25 числа  Ресурсоснабжающей организации"
Как получим решение суда, прикреплю его сюда.
#
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Ресурсник делает начисление по показаниям с 25 числа прошлого месяца по 25 число текущего месяца.[/QUOTE]
В независимости от обстоятельств дела и Вашего суда возникает вопрос: "С какого перепоя?"
Есть решение собственников специальное / так исторически сложилось / местное законодательство? [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
, т.к юрист у нас не ахти[/QUOTE]
Зато на зарплате экономите... Правильно?
А где, собственно, первый отзыв вашего юриста? Вы прикрепили отзыв на уточненные исковые требования? Где отзыв на первоначальный иск?[/QUOTE]
В первоначальном отзыве в основном речь идет о задолженности которую наша УК погасила.
Как раз в суде мы и пытались добиться, почему ресурсник начислил ОДН по показаниям с 25 по 25, а не с  1 по 25.
Вообще у нас в городе ресурсники так и делают, собирают показания жителей и ОДПУ за этот период( с 25 по 25). Но, тут вопрос перехода дома от одной УК к другой.
Сюда написала для получения информации, которая бы в дальнейшем нам пригодилась, для суда.
#
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Коллеги!
Вы хотите обсудить решение?
ОК, но тогда:
1. Ждём полный текст
2. Ждём текст иска и отзыва[/QUOTE]
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003&sid=e6f41b58bdfc85bde80a6233255a85da]kolhoznn[/URL] написал:
Если учтено показания ОДПУ с 25-го по 25-е и сминусованы показания ИПУ с 25-го по 25-е то все верно. 354 ПП п31 ж.[/QUOTE]
 А как же показания ОДПУ cогласно акту принятия дома.   В Акте снятия показаний общедомового прибора учета указан объем 56432,за ноябрь 56920, по приборам учета объем потребленного коммунального ресурса 488 м3. Собственники потребили 709,92. Ресурсник указывает объем потребления согласно ОПУ 918. На основании неверных объемов был выставлен счет за ноябрь, где объем 255,64 м3 . Почему мы должны платить за другую УК( у которой долгов выше крыши) [/QUOTE]
Ничего не понятно, но очень интересно.[/QUOTE]
А что не понятно. Дом пришел с одними показаниями по ОДПУ, а в расчете учтены показания другие
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Могу скинуть решение[/QUOTE]
Номер дела напишите.
Оно же есть на  [URL=https://arbitr.ru/]https://arbitr.ru/[/URL] ?[/QUOTE]
Дело № А76-39662/2021
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
Если учтено показания ОДПУ с 25-го по 25-е и сминусованы показания ИПУ с 25-го по 25-е то все верно. 354 ПП п31 ж.[/QUOTE]
А как же показания ОДПУ cогласно акту принятия дома.  

В Акте снятия показаний общедомового прибора учета указан объем 56432,за ноябрь 56920, по приборам учета объем потребленного коммунального ресурса 488 м3. Собственники потребили 709,92. Ресурсник указывает объем потребления согласно ОПУ 918. На основании неверных объемов был выставлен счет за ноябрь, где объем 255,64 м3 . Почему мы должны платить за другую УК( у которой долгов выше крыши)

#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
если не верите[/QUOTE]
Верю, если дело было рассмотрено в порядке упрощенного производства.
И у вас было ровно 5 дней со дня размещения решения, чтобы обратиться в суд с заявлением мотивированного решения.
Теперь вы хотите идти в апелляционную инстанцию, не видя мотивировочной части суда первой инстанции.[/QUOTE]
Суд рассматривался не в порядке упрощённого производства
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Суд мы проиграли, т.к юрист у нас не ахти. Хотим подавать аппеляцию. [/QUOTE]
Окончание первого предложения как-то не клеится со вторым предложением.
В мотивировочной части суд не указал на чем основано его решение? Не верю.[/QUOTE]
Могу скинуть решение, если не верите. Но вопрос был про другое. Про правильность начисления КС на СОИ.
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Суд мы проиграли, т.к юрист у нас не ахти. Хотим подавать аппеляцию. [/QUOTE]
Окончание первого предложения как-то не клеится со вторым предложением.
В мотивировочной части суд не указал на чем основано его решение? Не верю.[/QUOTE]
Суд вынес решение "Исковые требования удовлетворить". Никаких объяснений. По поводу юриста, у нас в штате нет юриста. Т.к за 5 лет существования УК, дел в арбитражном суде было не более 5. Юриста нанимаем по договору.
#
Здравствуйте! Ресурсник делает начисление по показаниям с 25 числа прошлого месяца по 25 число текущего месяца. Есть МКД, который перешел в управление УК с 1 числа. Пришел счет от ресурсника по ОДН, в который они включили показания с 25 по 25, хотя дом перешел с 1 числа. Мы считаем это неправильным. Ведь те 5 дней, дом не находился под нашим управлением. А ресурсник, просто решил нам выставить счет практически за весь период. Суд мы проиграли, т.к юрист у нас не ахти. Хотим подавать аппеляцию. Подскажите, может какой-то закон есть, постановление?
#
Здравствуйте. С 1 сентября 2022 года вступает в силу Постановление Правительства России № 92 от 03.02.2022 г. Управляющие компании должны в январе 2023 г. сделать перерасчет ОДН за какой период? За 2022 год, или только с 1 сентября по 31 декабря 2022г.?
#
Здравствуйте. В нашей управляющей компании есть дома, у которых спец.счет по кап.ремонту. Специальный счет на дом принадлежит региональному оператору.
У собственников имеются задолженности.
Как нам подать на должников дела в суд? УК взяло на себя обязанность по выпуску квитанций.
#
[QUOTE]Гарри УОРСО написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Люди иногда с радиаторов сливают воду..есть такие. [/QUOTE]
это не имеет отношения к договору горячего водоснабжения на КРСОИ.  
КРСОИ по договору с РСО либо по нормативу (если нет общедомового), либо по Общедомовому прибору, который показывает расход в кубометрах. Разницу между расходом по ОДПУ и суммой потребления ГВС во всех помещениях = к оплате УО.  Тут нет никаких утечек (хотя возможен вариант, когда нет ОДПУ на ГВС и на имуществе есть повреждение или слив из системы ГВС, зафиксированный актом РСО).
Если есть утечка (допустим зафиксировал ОДПУ по тепловой энергии) из системы теплоснабжения (допустим слив из батареи), то РСО могут требовать от УО компенсации этой потери теплоносителя (это не ГВС), но не в рамках договора на ГВС КРСОИ. Выше Вам написали, что в 124 и 354 нет такого понятия как утечки.[/QUOTE]
Спасибо за ответ.  Обязательно напишу, что нам ответили ресурсники по поводу своих расчетов.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Акты по утечке есть?
А в актах поданного-принятого объема было хотя бы где-то упоминание утечки?
договор - типовой болван) ничего криминального[/QUOTE]
Суд идет по неоплаченным счетам, выставленным с января 2018-май 2019г. И до сих пор нам выставляют счета, без всякой утечки. Приносят акты принятого и переданного объема ГВС, в них нет утечки.
Утечку они посчитали в контррасчете, который подают в суд.
Актов по утечке нет.
#
[QUOTE]Гарри УОРСО написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Скажите, если, в договоре на поставку горячей воды для общедомовых нужд, нет условия, включать утечку в расчет, могут ли Ресурсники нам его выставлять.[/QUOTE]
Могут. Вы обслуживаете общедомовое имущество. На трубе дыра. Течет годами. Мер никто не принимает, убыток РСО. Счет предъявляют УК. Не обязательно в рамках договора ресурсоснабжения. Исходя из Вашего первого сообщения очень много можно схем додумать. Поэтому Вам надо яснее выразить мысль и факты.[/QUOTE]
Если нет никакой дыры в трубе. Люди иногда с радиаторов сливают воду..есть такие. Может счетчик барахлит и т.д Значит в рамках договора по ОДН они не могут нам выставлять утечку. Правильно? И счета на утечку, должны быть выставлены на основании другого договора?
#
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
Еще пишут в расчетах  (наработка ОДПУ 639,65 ч вместо 744 ч) и ставят утечку. Хотя, постоянно у них аварии.[/QUOTE]
Можете обезличенный договор с рсо выложить?[/QUOTE]
[URL=https://transfiles.ru/8cg8d]https://transfiles.ru/8cg8d[/URL] -здесь договор
#
Еще пишут в расчетах  (наработка ОДПУ 639,65 ч вместо 744 ч) и ставят утечку. Хотя, постоянно у них аварии.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15592]Kris_433[/URL] написал:
В котором, откуда-то вылез показатель УТЕЧКА ( Vот-Vгвс).Скажите, если, в договоре на поставку горячей воды для общедомовых нужд, нет условия, включать утечку в расчет, [/QUOTE]
Ну сами что думаете?
Из объема отопления вычитается объем ГВС.
Рассказывайте о системе, как ГВС подаётся в дом?

Я думаю, это ещё один способ требовать оплаты за тепловую энергию без учёта удельного расхода...
Технари попозже подтянутся, подскажут[/QUOTE]
Тупиковая система ГВС
#
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. У нас ( УК) идет суд с ресурсниками, предоставляющими гвс на общедомовые нужды. Суть: РСО не учитывает отрицательные значения гвс, и не переносит их на следующий месяц.
Откладывали суды несколько раз. Сейчас они предоставили свой расчет. В котором, откуда-то вылез показатель УТЕЧКА ( Vот-Vгвс).
Скажите, если, в договоре на поставку горячей воды для общедомовых нужд, нет условия, включать утечку в расчет, могут ли Ресурсники нам его выставлять. Теперь даже, если у нас есть отрицательное значение , то + утечка и мы получаем счет не на одну тысячу.

Хотелось бы услышать аргументы, которые можно предоставить в суд.

Р.S/ В городе, этот ресурсник выиграл у остальных УК.
#
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. У нас ( УК) идет суд с ресурсниками, предоставляющими гвс на общедомовые нужды. Суть: РСО не учитывает отрицательные значения гвс, и не переносит их на следующий месяц.
Откладывали суды несколько раз. Сейчас они предоставили свой расчет. В котором, откуда-то вылез показатель УТЕЧКА ( Vот-Vгвс).
Скажите, если, в договоре на поставку горячей воды для общедомовых нужд, нет условия, включать утечку в расчет, могут ли Ресурсники нам его выставлять. Теперь даже, если у нас есть отрицательное значение расходы гвс, то + утечка и мы получаем счет не на одну тысячу.

Хотелось бы услышать аргументы, которые можно предоставить в суд.

Р.S/ В городе, этот ресурсник выиграл у остальных УК.
#
Здравствуйте! помогите пожалуйста. По какой формуле посчитать объем одн по водоотведению?
Или Объем будет складываться из V (одн на хвс)+ V (одн на гвс)?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Kris_433 пишет:
Если в одном городе нет горячей воды 4 месяца, люди должны платить норматив? а в другом есть, тоже должны платить этот ГОДОВОЙ норматив...
УК будут собирать с жителей деньги 4 месяца и увеличивать свою прибыль..... ужасно конечно. [/QUOTE]

Вы рассуждаете как типовой житель.

Зимой вы платите за газоны, летом за снег, весь год за подготовку к отопительному сезону. И все потому, что размер платы - это 1/12 от годовой величины...

[QUOTE]Kris_433 пишет:
ужасно конечно. [/QUOTE]

Это вообще ужас... Но ведь платите же.

P/S Почитайте на досуге 306 ПП РФ - вопросы отпадут сами[/QUOTE]

Читаю ...  306 ПП РФ , вот что нашла : "   5.   Нормативы  потребления  коммунальных  услуг  и  нормативы
потребления   коммунальных   ресурсов  в  целях  содержания  общего
имущества  в  многоквартирном  доме определяются в расчете на месяц
потребления соответствующего коммунального ресурса. (В     редакции
Постановления        Правительства       Российской       Федерации
от 26.12.2016 г. N 1498)
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Kris_433 пишет:
Потому что УК, в которой я работаю ГВС за июнь не выставляла. (вернее, сказать, я не насчитывала жителям ГВС на одн)[/QUOTE]

Ну и не правильно, так как норматив на ГВС ГОДОВОЙ, а не месячный. Так что УК посчитали верно, а вы - нет.[/QUOTE]

Если в одном городе нет горячей воды 4 месяца, люди должны платить норматив? а в другом есть, тоже должны платить этот ГОДОВОЙ норматив...
УК будут собирать с жителей деньги 4 месяца и увеличивать свою прибыль..... ужасно конечно.
Если норматив годовой, то считаю и условия должны быть хоть в какой-то мере такими же как у всех других жителей.

ГЖИ по этому поводу очень удивились, просили писать заявление.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Kris_433 пишет:
Потому что, звонки в УК ничего не дают, они отмахиваются, что будут делать перерасчет в конце года....или что т.к горячей воды нет, люди стали тратить больше холодной воды...))))[/QUOTE]

Прочитал ваши старые сообщения. Вы то бухгалтером УК представляетесь, а теперь против УК работаете.

Читаем правила форума...[/QUOTE]

Я работаю бухгалтером в УК, но за квартиру мне приходят квитанции от другой Управляющей организации. Вот поэтому и хотела узнать, правомерно ли другие УК выставляют ГВС на одн в своих квитанциях. Потому что УК, в которой я работаю ГВС за июнь не выставляла. (вернее, сказать, я не насчитывала жителям ГВС на одн)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 49 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]франклин пишет:
[QUOTE]Kris_433 пишет:
звонки в УК ничего не дают[/QUOTE]
Ну тут, товарищ жилец, врять ли найдете что нибудь такое, чтоб Вам подсказали такое, чтобы нагнуть на девяносто градусов УК.
Однако, что сказать Вам, закон есть закон. Норматив, есть норматив.[/QUOTE]

Хочется увидеть закон, где прописано взимать плату за горячую воду, или ХВс, а может электроэнергию, если все эти ресурсы в дом не подавались. (((
#
Добрый день. В нашем городе отключают на все лето горячую воду. Уже не первый год, но суть не в этом. Многие управляющие компании, в своих квитанциях за июнь выставили ГВС на содержание общ.имущ.дома.
Получается горячей воды в городе нет, котельные стоят. А людям выставляют ГВС.
Если есть такой закон, или постановление, прошу Вас, подсказать. Потому что, звонки в УК ничего не дают, они отмахиваются, что будут делать перерасчет в конце года....или что т.к горячей воды нет, люди стали тратить больше холодной воды...))))бред какой-то.   dash2   dash2   dash2
#
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
не поняла, как у УК нет показаний ИПУ? если вы исполнитель комуслуги.[/QUOTE]
РСО поставляет в дома (жителям) хол.воду, горячую воду. Жители передают показания ИПУ именно ресурсникам. Мы не поставляем холодную и горячую воду в МКД. Зачем жителям еще и нам передавать показания ИПУ, если эти показания должна предоставить нам РСО(по условиям договора).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]Kris_433 пишет:
Можем ли мы на основании этого требовать исключить из выставленных нам счетов, сумму, которую они выставили жителям[/QUOTE]
Вообще-то, на минуточку, Вы можете только требовать исключения из квитанций жителей начисленную сумму, или заключить агентский договор с РСО на начисление и сбор платы на СОИ, и только потом требовать исключения из Вашей квитанции . Однако, Вы теряете и так полный контроль над происходящим. Вы и так не уверены, что Вам правильно начисляют...[/QUOTE]

Спасибо, я поняла Вас. По правильности начисления: видимо сама РСО не разобралась. Или еще гадают, как бы накрутить цифры и содрать с УК побольше денег.
#
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
а рекламацию при подписании счет фактуры что ли отменили?
или для вас является тайной показания ваших ОДПУ что бы сделать расчет? Вы приняли к оплате счета без всякого обоснования объемов и ищете виноватых? Где вы хотите их найти?[/QUOTE]
Виноватых я не ищу. Счета к оплате мы не приняли именно из-за обоснования объемов. Показания ОДПУ у нас есть, у нас нет показаний ИПУ, которые должны предоставить РСО. Вот эти расшифровки ИПУ нам и не предоставили.
#
Вопрос, что мы можем предъявить РСО? Почему они выставляют ОДН в своих квитанция? Можем ли мы на основании этого требовать исключить из выставленных нам счетов, сумму, которую они выставили жителям?

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!