И еще. Если не пробовать - ничего и не получится. Вас регулятор пошлет сразу в приказ ФАС № 163 "Об утв. Регламента открытия дел об установлении тарифа на тепло..", приказ ФСТ 760-э Методуказания по расчету тарифа на тепло, ну и соответственно ФЗ "О теплоснабжении" , ПП О ценообразовании в сфере теплоснабжения № 1075. Вот можете даже проверить, права ли я, я тут та еще Ванга :lol: Вам главное узнать имеете ли Вы право на установление тарифа, вернее какие документы от собственников нужны чтобы Вы имели на это право. Я тут не знаю. Остальное - дело техники. Не Вы первые. Прям святые горшки лепить, я Вас умоляю.
Форум
ГлавнаяДжули
Джули
Начисление при крышной котельной
|
27.01.2020 16:39:00
|
Начисление при крышной котельной
|
27.01.2020 16:16:55
[QUOTE]genix написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728&search_id=active_topics]Волжский парень[/URL] написал: Может для начала припугнуть их[/QUOTE] Да они уже пуганые не один раз... Не пугаются нифига... Про задвижку крутить - можно, конечно, но они ж найдут куда пожаловаться... Не на задвижку, так что-нибудь другое вспомнят подговнить) Хочется в рамках правового поля и по-честному, чтобы совесть была чиста) После ваших советов решили все-таки попробовать сделать тариф, но обсудил это с нашим юристом и она в очередной раз уверенно высказала, что у нас ничего не получится) То есть если мы сделаем тариф, то и нашему дому придется платить по нему же. Выход получается пока только договориться о встрече с юристами в комитете по тарифам и уже у них поинтересоваться, что у нас получится в итоге.[/QUOTE] Я дико извиняюсь, но юристы (вернее не все юристы) могут решить вопрос. Во всяком случае в регуляторе так точно они такие не решают. Если Ваш юрист с экономическим образованием, то да. Обращаться нужно к специалисту регулятора, который курирует ресурс. Каждый ресурс курирует отдельный отдел. Вам нужен отдел по теплоснабжению. И не факт, что Вы будете платить так же. Отдельной строкой при установлении тарифа закладываются затраты на транспортировку. У меня два тарифа: на тепло для наших домов и на тепло для домов, поставка тепла которым производится по чужим сетям. Все будет зависеть от того как сработает Ваш экономист. |
Начисление при крышной котельной
|
27.01.2020 13:39:31
[QUOTE]Волжский парень написал:
Просто интересно что скажут суд, если один из собственников второго дома оспорит передачу котельной первому дому?[/QUOTE] будет рассматривать дело по предоставленным документам. Я видела решение суда, где суд не признал право собственности на котельную за вторым домом, поскольку котельная была построена в первом и введена в эксплуатацию именно с первым домом. На той стадии (по времени), когда собственники (дольщики) второго дома еще денег не вносили. в принципе логичное решение. Хотя, насколько мне известно, дольщики, подписывая договор, обязаны быть ознакомлены с проектом. А по проекту, если я правильно понимаю, дом уже должен быть "запитан" от имеющейся котельной. В общем, случаи бывают разными :roll: всё зависит от доказательной базы. Знаю решение, по которому одна собственница сама установила право долевой собственности собственников мкд на кусок теплотрассы. Я не представляю даже приблизительно нафига ей это было нужно. Чтобы оплачивать потери тепла? или просто "шоб було" :lol: собственность как-бэ |
Специальный депозит для средств, накопленных на спецсчете
|
27.01.2020 13:29:10
[QUOTE]Волжский парень написал:
Мне кажется это бесплатно[/QUOTE] :eek: да? точно? а то я уже запарилась отслеживать за что наш банк еще плюсом с нас берет за обычный счет... |
Начисление при крышной котельной
|
27.01.2020 11:44:16
[QUOTE]Волжский парень написал:
которые так же отсудили котельную на ТСЖ [/QUOTE] тут по решению суда 9прямо в мировом) написано, что собственность не ТСЖ, а собственников. [QUOTE]Волжский парень написал: хотя бы потому что не бывает общедомовой собственности на несколько домов[/QUOTE] общедомовой на 5 домов не бывает, а общедолевая бывает. почему вы всегда забываете, что не ЖК единым? нормы ГК еще никто не отменял :roll: но применение № 354-ПП в таком случае да, не применимо. Только утвержденный тариф через регулятор или же возмещение в судебном порядке за фактически полученный ресурс в порядке ГК |
Начисление при крышной котельной
|
27.01.2020 11:23:51
[QUOTE]Волжский парень написал:
А будет ли[/QUOTE] не будет. Т.е. уже нет. По решению суда - общедолевая собственность собственников |
Начисление при крышной котельной
|
27.01.2020 11:21:35
[QUOTE]genix написал:
Не придуманному, а утвержденному в суде взаиморасчету между домами.[/QUOTE] ну и где утвержденный судом расчет между домами? в мировом соглашении ничего такого нету. Или я не там смотрю? |
Начисление при крышной котельной
|
27.01.2020 10:46:06
[QUOTE]genix написал:
Не придуманному, а утвержденному в суде взаиморасчету между домами.[/QUOTE] можно номер дела? |
Начисление при крышной котельной
|
27.01.2020 10:45:28
[QUOTE]Волжский парень написал:
Я имею в виду по городу[/QUOTE] Ааа, ну тогда да. Стопроцентово заложены затраты на ремонт. Я о деталях. ТСЖ не сможет заложить ремонтные работы крышной котельной, поскольку это общедомовое имущество и затраты идут в плату за содержание жилого помещения. Это очень важный момент, который существенно влияет на тариф. Но это по-правильному. а там как посмотрит регулятор. Я бы запихнула и отдала на рассмотрение экспертам :roll: [QUOTE]Волжский парень написал: до того[/QUOTE] :roll: ну их цель была благородна: оплачивать меньше хотелось. |
Специальный депозит для средств, накопленных на спецсчете
|
27.01.2020 10:34:17
общеизвестные нормы мне известны. Меня интересуют исключения (ну всё как обычно, что пишут между строк) :roll: куда запихиваются расходы на банковское обслуживание, например?
|
Начисление при крышной котельной
|
27.01.2020 10:22:56
[QUOTE]genix написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728&search_id=active_topics]Волжский парень[/URL] написал: У нас тарифы на котельный пляшут в районе от 1 500 до 2 400 (в зависимости от древности дома).[/QUOTE] Хех, 1000руб за ГКал это у нас зимой выходит, а вот летом я посчитал за июнь - аж 2230 руб получилось... Потому что ГКал то мало на горячую воду, а затраты на содержание и ремонт котельной большие[/QUOTE] Добро пожаловать в реальность. Тариф Вам будет установлен один на год, так что нужно будет просчитывать все с учетом этого. И в дальнейшем учтите что летом, при оплате за газ, Ваше ТСЖ будет в ...полной прострации и денег катастрофически хватать не будет. Мы всегда стараемся закупиться по полной программе зимой, чтобы летом тратить по-минимуму (в принципе тратить нечего). Т.е. просчитываем все работы на перед и оплачиваем авансом (поверка приборов учета, охрана, пожарка, экспертизы всякие, учеба, спец.одежда, техобслуживание газовиков и т.д). В т.ч. материалы на ремонты. Летом получается наскрести на зарплату и газ оплатить с э/э. |
Начисление при крышной котельной
|
27.01.2020 10:11:08
[QUOTE]Волжский парень написал:
в зависимости от древности дома[/QUOTE] Вам заложили затраты на ремонтные работы? |
Начисление при крышной котельной
|
27.01.2020 10:10:32
[QUOTE]Волжский парень написал:
В данном случае нет разницы ТСЖ это или ООО.[/QUOTE] ну не скажите. разница может крыться в деталях. Для МУПов - гарантирующих поставщиков, например, запрещено начислять процент прибыли вообще, от слова - совсем. Исключение составляют только выплаты по кол. договору. так что не факт что для юр. лиц, деятельность которых не направлена на получение прибыли, установлено что-то свое. Я в этом плане не знаю. |
Начисление при крышной котельной
|
27.01.2020 09:54:50
[QUOTE]genix написал:
хотя бы 1500руб[/QUOTE] не перегибайте :lol: у меня сейчас 1900, и это с учетом того что котельная пашет на весь город :lol: правда у меня идет экономия по тарифу, поскольку предприятие работает на 5 регулируемых тарифов и учет затрат, соответственно, делиться на все 5. |
Специальный депозит для средств, накопленных на спецсчете
|
27.01.2020 09:27:32
Подскажите, а как вы все используете проценты по депузиту? Это плюс к средствам кап. ремонта или же каждый определяет по ОСС свой вид расхода? заранее спасибки всем кто поделиться информацией. У меня просто такого нет, интересно как это происходит на практике. И еще. У Фонда есть возможность оперировать всеми деньгами, а на лиц. счетах просто вести учет. Есть ли у кого случаи, когда на ОСС собственники разрешают такой "котловой" способ использования своих денег? Т.е. к примеру на определенный круг домов? или на УК в целом?
|
Начисление при крышной котельной
|
27.01.2020 09:15:34
[QUOTE]genix написал:
Что мы можем сделать в этой ситуации? Как договориться с УК второго дома считать по-честному? Как отключить вообще этот второй дом от нашей котельной?[/QUOTE] И снова здравствуйте. Я не люблю говорить что я говорила, но я Вам говорила, и я Вас предупреждала еще на стадии, когда Вы забирали котельную в судебном порядке. В Вашем случае единственный приемлемый вариант: устанавливать тариф через регулятор. Геммор, конечно, ежегодные отчеты до 01 марта, ежегодные заявки на утверждение до 01.04, работа с ЕСИА дебильным (прости господи, но херь еще та, подобие ГИСа и ЕИСа). Но зато Вы будете иметь право произвести расчет с учетом потерь, с учетом затрат в т.ч. на работников, обслуживающих котельную. Даже попробовать запихнуть затраты на ремонт, хотя они туда и не запихиваемые в силу ЖК. тем более учтите, что тариф Вы будете устанавливать впервые а посему подать заявление в любое время. На утверждение у регулятора будет месяц. Советую этим заняться после 01.04. Иначе Вас заставят еще (чисто формально) подавать заявку до 01.04. Это лишние телодвижения, Вам они ни к чему. Единственное меня напрягает то, что у Вас ТСЖ, это будет два отдельных учета дохода и расхода, и я не знаю как в этом случае будет устанавливать (и будет ли устанавливаться вообще) процент прибыли? Может у кого есть прецедент, пусть поделиться. Если будут вопросы по установлению тарифа, можете стучаться в почту с середины февраля, скину примерные формы расчета зарплаты и инструкции всяческие. Пока отчеты дышать не дают.... |
КРСОИ по факту решение Верховного суда, Порядка нет, а факт есть :)
|
23.01.2020 09:10:45
[QUOTE]Eleonor написал:
Значит ли это, что УО становится государственным регулятором в случае самостоятельного расчета и применения норматива?))))[/QUOTE] Значит. И чревато. Мы уже это проходили и испытали на своей шкуре как оно: когда говорят одно, а потом бьют по кошельку в виде штрафа. Не рекомендую. И вообще, пусть свою говорильню на бумаге пишут. |
КРСОИ по факту решение Верховного суда, Порядка нет, а факт есть :)
|
22.01.2020 11:41:01
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8300]Anna 31[/URL] написал: Конституционным судом отменено предписание[/QUOTE] ????[/QUOTE] Ага, я тоже обалдела :lol: если не сказать простым русским языком. Скорее кассационным? в это я больше поверю |
Требование провести собрание!
|
22.01.2020 10:39:10
|
Требование провести собрание!
|
22.01.2020 10:38:40
Ой, ну не спорьте Вы о том кто и как. У каждого по-разному. Мне вот тоже не нужна была очка (ну не хотела я выходить, просто лень было). Назначила ОСС 31.12.19 в 8 утра. Так жильцы мало того что вышли, так еще и пришли в офис спрашивать: "Вы вообще где? мы ж вас ждем" Капец просто :lol: Пришлось делать вид, что я после корпоратива нормально себя чувствую...
[QUOTE]Атос написал: я выбирал ПО с выходными и привозил письма в пятницу вечером в результате штамп от пятницы, а отправка на ГСП только в понедельник[/QUOTE] 10 дней с момента уведомления... Ну не знаю, суд на уведомления ведь сейчас смотрит критически. Если учесть, что сейчас говорит ВС об уведомлениях через почту по отключениям от ком. услуги, то я бы напряглась по этому поводу. Я вот тоже уведомила жильцов от прекращении обслуживания дома заказным с уведомлением и описью. Так мне 4 вернулись обратно из 16. Вот теперь и думаю: я их уведомила или нет? Напрягает... Еще напрягает получать за деньги обратно заказные письма :sad: ... Кароче. Я бы тоже провела без кворума. А потом, если бы еще раз припёрли заявление с просьбой провести собрание по тому же вопросу, послала бы их по ч. 5 ст. 11 Федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» |
КРСОИ по факту решение Верховного суда, Порядка нет, а факт есть :)
|
22.01.2020 10:19:20
[QUOTE]Anna 31 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал: [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал: Подскажите, пожалуйста, ведь я правильно понимаю, что если по решению общего собрания собственников, СОИ по факту ОДПУ, то просто выводим каждый месяц остаток на СОИ и не паримся с нормативом-не сравниваем с ним и не подстраиваемся под это сравнение?[/QUOTE] Все верно... При расчете по факту ограничение в виде норматива не работает.[/QUOTE] Могу разочаровать Вас, в суде первой инстанции нас поддержали в позиции, что при расчёте по ОДПУ (согласно протокола ОСС) всё кидаем на СОИ, а по выше стоящему судебному решению нас обязали произвести перерасчёт в рамках превышения нормативного значения. Дома в 100-м объёме отснимаются старшими домов и в зависимости от даты закрытия месяца разброс СОИ может составлять 14-20 тыс. кВт. А норматив составлял 19600 кВт. Пришлось вернуть превышение, но юристы пошли на новый этап судебных разбирательств. С декабря 2018 года бодаемся.[/QUOTE] крайне и крайне негативный прецедент. Можно номер дела? |
Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?
|
22.01.2020 10:16:07
[QUOTE]Ильич написал:
мало связанные между собой вещи[/QUOTE] Так в условиях задачки звучит что батареи еле видны. значит зашиты и они. Вот я тоже не пойму, каким образом жилец определил неравномерный прогрев, если они зашиты? сканирует взглядом что ли? Согласна, мало информации. Скорее всего речь о температурном режиме. Но, опять же, каким образом может быть температура соответствующая, если, как правильно заметил наш ДонКихот, тут явное "ухудшение конвективного теплообмена и теплоотдачи". В любом случае УК должна указать жильцу на нарушение содержания общедомового имущества и потребовать устранить. В противном случае ГЖИ найдет крайнего и это будет УК. |
Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?
|
22.01.2020 10:06:29
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал: Почему? Прогрев батарей до половины - очень частые случаи при плохой промывке системы.[/QUOTE] Вы ща о чём? Однотрубка Двухтрубка Ленинградка В некоторых случаях это вообще не нарущение [/QUOTE] Я о неравномерном прогреве радиаторов. Я не знаю кто там у Вас на Ленинградке . "Некоторых случаев не нарушения" , если батарея греется на половину, я не знаю. Или промывают ее (и только ее), или же меняют несколько секций. В любом случае это накладно в зимний период. Случаи с радиаторами, которые в принципе засориться не могут, я не беру. |
Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?
|
22.01.2020 09:16:59
[QUOTE]ДонКихот написал:
Довольно субъективное понятие![/QUOTE] Почему? Прогрев батарей до половины - очень частые случаи при плохой промывке системы. |
Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?
|
22.01.2020 09:12:02
Неравномерный прогрев системы отопления и нарушение температурного режима в квартире - это два разных отдельных нарушения. Актируются и устраняются они по разному. Я с вопроса не поняла что же у жильца? Я бы так и сказала: или снимаем все улучшения и смотрим "равномерный ли прогрев" системы отопления, либо забираем заявление и молчим в тряпочку. А вообще да, гонка за красотой всегда приносила только вред.
|
«Известия»: в России могут запретить комиссию за платежи по ЖКХ, Как известно, сейчас с граждан взимают комиссию при оплате ЖКХ через банк
|
21.01.2020 09:47:21
[QUOTE]AlexRed написал:
оторое может принимать наличку, без участия сотрудника платежного агента[/QUOTE] Ну? Т.е. оплата через терминал считается приемом налички. Разве нет? |
«Известия»: в России могут запретить комиссию за платежи по ЖКХ, Как известно, сейчас с граждан взимают комиссию при оплате ЖКХ через банк
|
21.01.2020 09:46:21
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784&search_id=active_topics]Джули[/URL] написал: тем более правильно подметили - публичный договор.[/QUOTE] Где публичность? Я глава ВТБ Костин и вы мне не нравитесь... Где написано, что я обязан принять платеж.[/QUOTE] Уважаемый глава ВТБ Костин. Пусть я Вам и не нравлюсь, но у меня с Вами договор на банковское обслуживание. Договор банковского обслуживания заключается путем подачи заявления, заполнения разных там документов, нужных банку, на прием и обработку всех платежей за плату, которая определяется на момент оплаты согласно распоряжения по банку, опубликованному в открытом доступе (другими словами на сайте банка). Отсюда получаем то, что если Сбер принимает от товарища из Нерюнгри бабло, то они естественно зачисляются на расчетный счет предприятия, что уже считается банковской операцией. публичность в том, что я не регулирую ни количество операций, ни цену, ни операции по признаку нравится/не нравится. Есть договор, есть операция и она должна быть оплачена. А оплата между банками - там своя история и уж точно не бесплатная. не нравиться цена или услуга - расторгай договор и заключай с другим банком. но условия между банками отличаются только в цене, а не в операциях по банку. Вам банк присылает уведомление об изменении цены на определенные операции в виде допки? |
«Известия»: в России могут запретить комиссию за платежи по ЖКХ, Как известно, сейчас с граждан взимают комиссию при оплате ЖКХ через банк
|
21.01.2020 09:20:25
[QUOTE]Комментатор написал:
Такой вопрос: плательщик находится в Нерюнгри. Его тсж имеет р/с в Банке ВТБ. но в Нерюнгри только Сбербанк. Плата через него. комиссию сбербанк не возьмёт с плательщика. Договора ТСЖ со сбером нет. с кого получит банк?[/QUOTE] Сбер возьмет с ВТБ, а ВТБ возьмет с УК (ТСЖ). тем более правильно подметили - публичный договор. |
«Известия»: в России могут запретить комиссию за платежи по ЖКХ, Как известно, сейчас с граждан взимают комиссию при оплате ЖКХ через банк
|
21.01.2020 09:14:41
[QUOTE]AlexRed написал:
Да. Немного проясню нашу ситуацию. У нас РСО и УК скинули комиссию за оплату на население. На основании 103ФЗ , РКЦ имело права брать комиссию с плательщика, в т.ч. и при безналичной оплате. Сейчас мы это делать не можем, следственно не будем принимать оплату по картам, т.к. за нее никто не платит.[/QUOTE] 103-ФЗ прописано что такое терминал и что оплата через него - оплата наличный денежных средств без участия платежного агента. следовательно через терминалы можно. А вот если плательщик оплачивает через банк или через сайты, то комиссию с человека берет банк (во всяком случае пока), а с РКЦ банк списывает плату за обслуживание электронных платежей ( я дословно не помню как эта оплата называется). Данная оплата включена в себестоимость услуг РКЦ (это то бабло, которое РКЦ получает с УК в качестве оплаты за обслуживание). В чем, собственно, проблема? Где и кто в данной цепочке не оплачивает? Или я не поняла самой ситуации? РКЦ - коммерческая структура, за определенную плату осуществляющая определенную деятельность. И кто помешает РКЦ повысить плату с УК (ТСЖ) за свои услуги? |
Перерасчет за КУ и СОИ
|
15.01.2020 14:34:02
|
27.01.2020
И еще. Если не пробовать - ничего и не получится. Вас регулятор пошлет сразу в приказ ФАС № 163 "Об утв. Регламента открытия дел об установлении тарифа на тепло..", приказ ФСТ 760-э Методуказания по расчету тарифа на тепло, ну и соответственно ФЗ "О теплоснабжении" , ПП О ценообразовании в сфере теплоснабжения № 1075. Вот можете даже проверить, права ли я, я тут та еще Ванга :lol: Вам главное узнать имеете ли Вы право на установление тарифа, вернее какие документы от собственников нужны чтобы Вы имели на это право. Я тут не знаю. Остальное - дело техники. Не Вы первые. Прям святые горшки лепить, я Вас умоляю.
27.01.2020
[QUOTE]genix написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728&search_id=active_topics]Волжский парень[/URL] написал:
Может для начала припугнуть их[/QUOTE]
Да они уже пуганые не один раз... Не пугаются нифига...
Про задвижку крутить - можно, конечно, но они ж найдут куда пожаловаться... Не на задвижку, так что-нибудь другое вспомнят подговнить) Хочется в рамках правового поля и по-честному, чтобы совесть была чиста)
После ваших советов решили все-таки попробовать сделать тариф, но обсудил это с нашим юристом и она в очередной раз уверенно высказала, что у нас ничего не получится) То есть если мы сделаем тариф, то и нашему дому придется платить по нему же. Выход получается пока только договориться о встрече с юристами в комитете по тарифам и уже у них поинтересоваться, что у нас получится в итоге.[/QUOTE]
Я дико извиняюсь, но юристы (вернее не все юристы) могут решить вопрос. Во всяком случае в регуляторе так точно они такие не решают. Если Ваш юрист с экономическим образованием, то да. Обращаться нужно к специалисту регулятора, который курирует ресурс. Каждый ресурс курирует отдельный отдел. Вам нужен отдел по теплоснабжению. И не факт, что Вы будете платить так же. Отдельной строкой при установлении тарифа закладываются затраты на транспортировку. У меня два тарифа: на тепло для наших домов и на тепло для домов, поставка тепла которым производится по чужим сетям. Все будет зависеть от того как сработает Ваш экономист.
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728&search_id=active_topics]Волжский парень[/URL] написал:
Может для начала припугнуть их[/QUOTE]
Да они уже пуганые не один раз... Не пугаются нифига...
Про задвижку крутить - можно, конечно, но они ж найдут куда пожаловаться... Не на задвижку, так что-нибудь другое вспомнят подговнить) Хочется в рамках правового поля и по-честному, чтобы совесть была чиста)
После ваших советов решили все-таки попробовать сделать тариф, но обсудил это с нашим юристом и она в очередной раз уверенно высказала, что у нас ничего не получится) То есть если мы сделаем тариф, то и нашему дому придется платить по нему же. Выход получается пока только договориться о встрече с юристами в комитете по тарифам и уже у них поинтересоваться, что у нас получится в итоге.[/QUOTE]
Я дико извиняюсь, но юристы (вернее не все юристы) могут решить вопрос. Во всяком случае в регуляторе так точно они такие не решают. Если Ваш юрист с экономическим образованием, то да. Обращаться нужно к специалисту регулятора, который курирует ресурс. Каждый ресурс курирует отдельный отдел. Вам нужен отдел по теплоснабжению. И не факт, что Вы будете платить так же. Отдельной строкой при установлении тарифа закладываются затраты на транспортировку. У меня два тарифа: на тепло для наших домов и на тепло для домов, поставка тепла которым производится по чужим сетям. Все будет зависеть от того как сработает Ваш экономист.
27.01.2020
[QUOTE]Волжский парень написал:
Просто интересно что скажут суд, если один из собственников второго дома оспорит передачу котельной первому дому?[/QUOTE]
будет рассматривать дело по предоставленным документам. Я видела решение суда, где суд не признал право собственности на котельную за вторым домом, поскольку котельная была построена в первом и введена в эксплуатацию именно с первым домом. На той стадии (по времени), когда собственники (дольщики) второго дома еще денег не вносили. в принципе логичное решение. Хотя, насколько мне известно, дольщики, подписывая договор, обязаны быть ознакомлены с проектом. А по проекту, если я правильно понимаю, дом уже должен быть "запитан" от имеющейся котельной. В общем, случаи бывают разными :roll: всё зависит от доказательной базы. Знаю решение, по которому одна собственница сама установила право долевой собственности собственников мкд на кусок теплотрассы. Я не представляю даже приблизительно нафига ей это было нужно. Чтобы оплачивать потери тепла? или просто "шоб було" :lol: собственность как-бэ
Просто интересно что скажут суд, если один из собственников второго дома оспорит передачу котельной первому дому?[/QUOTE]
будет рассматривать дело по предоставленным документам. Я видела решение суда, где суд не признал право собственности на котельную за вторым домом, поскольку котельная была построена в первом и введена в эксплуатацию именно с первым домом. На той стадии (по времени), когда собственники (дольщики) второго дома еще денег не вносили. в принципе логичное решение. Хотя, насколько мне известно, дольщики, подписывая договор, обязаны быть ознакомлены с проектом. А по проекту, если я правильно понимаю, дом уже должен быть "запитан" от имеющейся котельной. В общем, случаи бывают разными :roll: всё зависит от доказательной базы. Знаю решение, по которому одна собственница сама установила право долевой собственности собственников мкд на кусок теплотрассы. Я не представляю даже приблизительно нафига ей это было нужно. Чтобы оплачивать потери тепла? или просто "шоб було" :lol: собственность как-бэ
27.01.2020
[QUOTE]Волжский парень написал:
Мне кажется это бесплатно[/QUOTE]
:eek: да? точно? а то я уже запарилась отслеживать за что наш банк еще плюсом с нас берет за обычный счет...
Мне кажется это бесплатно[/QUOTE]
:eek: да? точно? а то я уже запарилась отслеживать за что наш банк еще плюсом с нас берет за обычный счет...
27.01.2020
[QUOTE]Волжский парень написал:
которые так же отсудили котельную на ТСЖ [/QUOTE]
тут по решению суда 9прямо в мировом) написано, что собственность не ТСЖ, а собственников.
[QUOTE]Волжский парень написал:
хотя бы потому что не бывает общедомовой собственности на несколько домов[/QUOTE]
общедомовой на 5 домов не бывает, а общедолевая бывает. почему вы всегда забываете, что не ЖК единым? нормы ГК еще никто не отменял :roll: но применение № 354-ПП в таком случае да, не применимо. Только утвержденный тариф через регулятор или же возмещение в судебном порядке за фактически полученный ресурс в порядке ГК
которые так же отсудили котельную на ТСЖ [/QUOTE]
тут по решению суда 9прямо в мировом) написано, что собственность не ТСЖ, а собственников.
[QUOTE]Волжский парень написал:
хотя бы потому что не бывает общедомовой собственности на несколько домов[/QUOTE]
общедомовой на 5 домов не бывает, а общедолевая бывает. почему вы всегда забываете, что не ЖК единым? нормы ГК еще никто не отменял :roll: но применение № 354-ПП в таком случае да, не применимо. Только утвержденный тариф через регулятор или же возмещение в судебном порядке за фактически полученный ресурс в порядке ГК
27.01.2020
[QUOTE]Волжский парень написал:
А будет ли[/QUOTE]
не будет. Т.е. уже нет. По решению суда - общедолевая собственность собственников
А будет ли[/QUOTE]
не будет. Т.е. уже нет. По решению суда - общедолевая собственность собственников
27.01.2020
[QUOTE]genix написал:
Не придуманному, а утвержденному в суде взаиморасчету между домами.[/QUOTE]
ну и где утвержденный судом расчет между домами? в мировом соглашении ничего такого нету. Или я не там смотрю?
Не придуманному, а утвержденному в суде взаиморасчету между домами.[/QUOTE]
ну и где утвержденный судом расчет между домами? в мировом соглашении ничего такого нету. Или я не там смотрю?
27.01.2020
[QUOTE]genix написал:
Не придуманному, а утвержденному в суде взаиморасчету между домами.[/QUOTE]
можно номер дела?
Не придуманному, а утвержденному в суде взаиморасчету между домами.[/QUOTE]
можно номер дела?
27.01.2020
[QUOTE]Волжский парень написал:
Я имею в виду по городу[/QUOTE]
Ааа, ну тогда да. Стопроцентово заложены затраты на ремонт. Я о деталях. ТСЖ не сможет заложить ремонтные работы крышной котельной, поскольку это общедомовое имущество и затраты идут в плату за содержание жилого помещения. Это очень важный момент, который существенно влияет на тариф. Но это по-правильному. а там как посмотрит регулятор. Я бы запихнула и отдала на рассмотрение экспертам :roll:
[QUOTE]Волжский парень написал:
до того[/QUOTE]
:roll: ну их цель была благородна: оплачивать меньше хотелось.
Я имею в виду по городу[/QUOTE]
Ааа, ну тогда да. Стопроцентово заложены затраты на ремонт. Я о деталях. ТСЖ не сможет заложить ремонтные работы крышной котельной, поскольку это общедомовое имущество и затраты идут в плату за содержание жилого помещения. Это очень важный момент, который существенно влияет на тариф. Но это по-правильному. а там как посмотрит регулятор. Я бы запихнула и отдала на рассмотрение экспертам :roll:
[QUOTE]Волжский парень написал:
до того[/QUOTE]
:roll: ну их цель была благородна: оплачивать меньше хотелось.
27.01.2020
общеизвестные нормы мне известны. Меня интересуют исключения (ну всё как обычно, что пишут между строк) :roll: куда запихиваются расходы на банковское обслуживание, например?
27.01.2020
[QUOTE]genix написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728&search_id=active_topics]Волжский парень[/URL] написал:
У нас тарифы на котельный пляшут в районе от 1 500 до 2 400 (в зависимости от древности дома).[/QUOTE]
Хех, 1000руб за ГКал это у нас зимой выходит, а вот летом я посчитал за июнь - аж 2230 руб получилось... Потому что ГКал то мало на горячую воду, а затраты на содержание и ремонт котельной большие[/QUOTE]
Добро пожаловать в реальность. Тариф Вам будет установлен один на год, так что нужно будет просчитывать все с учетом этого. И в дальнейшем учтите что летом, при оплате за газ, Ваше ТСЖ будет в ...полной прострации и денег катастрофически хватать не будет. Мы всегда стараемся закупиться по полной программе зимой, чтобы летом тратить по-минимуму (в принципе тратить нечего). Т.е. просчитываем все работы на перед и оплачиваем авансом (поверка приборов учета, охрана, пожарка, экспертизы всякие, учеба, спец.одежда, техобслуживание газовиков и т.д). В т.ч. материалы на ремонты. Летом получается наскрести на зарплату и газ оплатить с э/э.
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728&search_id=active_topics]Волжский парень[/URL] написал:
У нас тарифы на котельный пляшут в районе от 1 500 до 2 400 (в зависимости от древности дома).[/QUOTE]
Хех, 1000руб за ГКал это у нас зимой выходит, а вот летом я посчитал за июнь - аж 2230 руб получилось... Потому что ГКал то мало на горячую воду, а затраты на содержание и ремонт котельной большие[/QUOTE]
Добро пожаловать в реальность. Тариф Вам будет установлен один на год, так что нужно будет просчитывать все с учетом этого. И в дальнейшем учтите что летом, при оплате за газ, Ваше ТСЖ будет в ...полной прострации и денег катастрофически хватать не будет. Мы всегда стараемся закупиться по полной программе зимой, чтобы летом тратить по-минимуму (в принципе тратить нечего). Т.е. просчитываем все работы на перед и оплачиваем авансом (поверка приборов учета, охрана, пожарка, экспертизы всякие, учеба, спец.одежда, техобслуживание газовиков и т.д). В т.ч. материалы на ремонты. Летом получается наскрести на зарплату и газ оплатить с э/э.
27.01.2020
[QUOTE]Волжский парень написал:
в зависимости от древности дома[/QUOTE]
Вам заложили затраты на ремонтные работы?
в зависимости от древности дома[/QUOTE]
Вам заложили затраты на ремонтные работы?
27.01.2020
[QUOTE]Волжский парень написал:
В данном случае нет разницы ТСЖ это или ООО.[/QUOTE]
ну не скажите. разница может крыться в деталях. Для МУПов - гарантирующих поставщиков, например, запрещено начислять процент прибыли вообще, от слова - совсем. Исключение составляют только выплаты по кол. договору. так что не факт что для юр. лиц, деятельность которых не направлена на получение прибыли, установлено что-то свое. Я в этом плане не знаю.
В данном случае нет разницы ТСЖ это или ООО.[/QUOTE]
ну не скажите. разница может крыться в деталях. Для МУПов - гарантирующих поставщиков, например, запрещено начислять процент прибыли вообще, от слова - совсем. Исключение составляют только выплаты по кол. договору. так что не факт что для юр. лиц, деятельность которых не направлена на получение прибыли, установлено что-то свое. Я в этом плане не знаю.
27.01.2020
[QUOTE]genix написал:
хотя бы 1500руб[/QUOTE]
не перегибайте :lol: у меня сейчас 1900, и это с учетом того что котельная пашет на весь город :lol: правда у меня идет экономия по тарифу, поскольку предприятие работает на 5 регулируемых тарифов и учет затрат, соответственно, делиться на все 5.
хотя бы 1500руб[/QUOTE]
не перегибайте :lol: у меня сейчас 1900, и это с учетом того что котельная пашет на весь город :lol: правда у меня идет экономия по тарифу, поскольку предприятие работает на 5 регулируемых тарифов и учет затрат, соответственно, делиться на все 5.
27.01.2020
Подскажите, а как вы все используете проценты по депузиту? Это плюс к средствам кап. ремонта или же каждый определяет по ОСС свой вид расхода? заранее спасибки всем кто поделиться информацией. У меня просто такого нет, интересно как это происходит на практике. И еще. У Фонда есть возможность оперировать всеми деньгами, а на лиц. счетах просто вести учет. Есть ли у кого случаи, когда на ОСС собственники разрешают такой "котловой" способ использования своих денег? Т.е. к примеру на определенный круг домов? или на УК в целом?
27.01.2020
[QUOTE]genix написал:
Что мы можем сделать в этой ситуации? Как договориться с УК второго дома считать по-честному? Как отключить вообще этот второй дом от нашей котельной?[/QUOTE]
И снова здравствуйте. Я не люблю говорить что я говорила, но я Вам говорила, и я Вас предупреждала еще на стадии, когда Вы забирали котельную в судебном порядке. В Вашем случае единственный приемлемый вариант: устанавливать тариф через регулятор. Геммор, конечно, ежегодные отчеты до 01 марта, ежегодные заявки на утверждение до 01.04, работа с ЕСИА дебильным (прости господи, но херь еще та, подобие ГИСа и ЕИСа). Но зато Вы будете иметь право произвести расчет с учетом потерь, с учетом затрат в т.ч. на работников, обслуживающих котельную. Даже попробовать запихнуть затраты на ремонт, хотя они туда и не запихиваемые в силу ЖК. тем более учтите, что тариф Вы будете устанавливать впервые а посему подать заявление в любое время. На утверждение у регулятора будет месяц. Советую этим заняться после 01.04. Иначе Вас заставят еще (чисто формально) подавать заявку до 01.04. Это лишние телодвижения, Вам они ни к чему. Единственное меня напрягает то, что у Вас ТСЖ, это будет два отдельных учета дохода и расхода, и я не знаю как в этом случае будет устанавливать (и будет ли устанавливаться вообще) процент прибыли? Может у кого есть прецедент, пусть поделиться. Если будут вопросы по установлению тарифа, можете стучаться в почту с середины февраля, скину примерные формы расчета зарплаты и инструкции всяческие. Пока отчеты дышать не дают....
Что мы можем сделать в этой ситуации? Как договориться с УК второго дома считать по-честному? Как отключить вообще этот второй дом от нашей котельной?[/QUOTE]
И снова здравствуйте. Я не люблю говорить что я говорила, но я Вам говорила, и я Вас предупреждала еще на стадии, когда Вы забирали котельную в судебном порядке. В Вашем случае единственный приемлемый вариант: устанавливать тариф через регулятор. Геммор, конечно, ежегодные отчеты до 01 марта, ежегодные заявки на утверждение до 01.04, работа с ЕСИА дебильным (прости господи, но херь еще та, подобие ГИСа и ЕИСа). Но зато Вы будете иметь право произвести расчет с учетом потерь, с учетом затрат в т.ч. на работников, обслуживающих котельную. Даже попробовать запихнуть затраты на ремонт, хотя они туда и не запихиваемые в силу ЖК. тем более учтите, что тариф Вы будете устанавливать впервые а посему подать заявление в любое время. На утверждение у регулятора будет месяц. Советую этим заняться после 01.04. Иначе Вас заставят еще (чисто формально) подавать заявку до 01.04. Это лишние телодвижения, Вам они ни к чему. Единственное меня напрягает то, что у Вас ТСЖ, это будет два отдельных учета дохода и расхода, и я не знаю как в этом случае будет устанавливать (и будет ли устанавливаться вообще) процент прибыли? Может у кого есть прецедент, пусть поделиться. Если будут вопросы по установлению тарифа, можете стучаться в почту с середины февраля, скину примерные формы расчета зарплаты и инструкции всяческие. Пока отчеты дышать не дают....
23.01.2020
[QUOTE]Eleonor написал:
Значит ли это, что УО становится государственным регулятором в случае самостоятельного расчета и применения норматива?))))[/QUOTE]
Значит. И чревато. Мы уже это проходили и испытали на своей шкуре как оно: когда говорят одно, а потом бьют по кошельку в виде штрафа. Не рекомендую. И вообще, пусть свою говорильню на бумаге пишут.
Значит ли это, что УО становится государственным регулятором в случае самостоятельного расчета и применения норматива?))))[/QUOTE]
Значит. И чревато. Мы уже это проходили и испытали на своей шкуре как оно: когда говорят одно, а потом бьют по кошельку в виде штрафа. Не рекомендую. И вообще, пусть свою говорильню на бумаге пишут.
22.01.2020
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8300]Anna 31[/URL] написал:
Конституционным судом отменено предписание[/QUOTE]
????[/QUOTE]
Ага, я тоже обалдела :lol: если не сказать простым русским языком. Скорее кассационным? в это я больше поверю
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8300]Anna 31[/URL] написал:
Конституционным судом отменено предписание[/QUOTE]
????[/QUOTE]
Ага, я тоже обалдела :lol: если не сказать простым русским языком. Скорее кассационным? в это я больше поверю
22.01.2020
22.01.2020
Ой, ну не спорьте Вы о том кто и как. У каждого по-разному. Мне вот тоже не нужна была очка (ну не хотела я выходить, просто лень было). Назначила ОСС 31.12.19 в 8 утра. Так жильцы мало того что вышли, так еще и пришли в офис спрашивать: "Вы вообще где? мы ж вас ждем" Капец просто :lol: Пришлось делать вид, что я после корпоратива нормально себя чувствую...
[QUOTE]Атос написал:
я выбирал ПО с выходными и привозил письма в пятницу вечером в результате штамп от пятницы, а отправка на ГСП только в понедельник[/QUOTE]
10 дней с момента уведомления... Ну не знаю, суд на уведомления ведь сейчас смотрит критически. Если учесть, что сейчас говорит ВС об уведомлениях через почту по отключениям от ком. услуги, то я бы напряглась по этому поводу. Я вот тоже уведомила жильцов от прекращении обслуживания дома заказным с уведомлением и описью. Так мне 4 вернулись обратно из 16. Вот теперь и думаю: я их уведомила или нет? Напрягает... Еще напрягает получать за деньги обратно заказные письма :sad: ...
Кароче. Я бы тоже провела без кворума. А потом, если бы еще раз припёрли заявление с просьбой провести собрание по тому же вопросу, послала бы их по ч. 5 ст. 11 Федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»
[QUOTE]Атос написал:
я выбирал ПО с выходными и привозил письма в пятницу вечером в результате штамп от пятницы, а отправка на ГСП только в понедельник[/QUOTE]
10 дней с момента уведомления... Ну не знаю, суд на уведомления ведь сейчас смотрит критически. Если учесть, что сейчас говорит ВС об уведомлениях через почту по отключениям от ком. услуги, то я бы напряглась по этому поводу. Я вот тоже уведомила жильцов от прекращении обслуживания дома заказным с уведомлением и описью. Так мне 4 вернулись обратно из 16. Вот теперь и думаю: я их уведомила или нет? Напрягает... Еще напрягает получать за деньги обратно заказные письма :sad: ...
Кароче. Я бы тоже провела без кворума. А потом, если бы еще раз припёрли заявление с просьбой провести собрание по тому же вопросу, послала бы их по ч. 5 ст. 11 Федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»
22.01.2020
[QUOTE]Anna 31 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал:
[QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Подскажите, пожалуйста, ведь я правильно понимаю, что если по решению общего собрания собственников, СОИ по факту ОДПУ, то просто выводим каждый месяц остаток на СОИ и не паримся с нормативом-не сравниваем с ним и не подстраиваемся под это сравнение?[/QUOTE]
Все верно... При расчете по факту ограничение в виде норматива не работает.[/QUOTE]
Могу разочаровать Вас, в суде первой инстанции нас поддержали в позиции, что при расчёте по ОДПУ (согласно протокола ОСС) всё кидаем на СОИ, а по выше стоящему судебному решению нас обязали произвести перерасчёт в рамках превышения нормативного значения. Дома в 100-м объёме отснимаются старшими домов и в зависимости от даты закрытия месяца разброс СОИ может составлять 14-20 тыс. кВт. А норматив составлял 19600 кВт. Пришлось вернуть превышение, но юристы пошли на новый этап судебных разбирательств. С декабря 2018 года бодаемся.[/QUOTE]
крайне и крайне негативный прецедент. Можно номер дела?
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал:
[QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Подскажите, пожалуйста, ведь я правильно понимаю, что если по решению общего собрания собственников, СОИ по факту ОДПУ, то просто выводим каждый месяц остаток на СОИ и не паримся с нормативом-не сравниваем с ним и не подстраиваемся под это сравнение?[/QUOTE]
Все верно... При расчете по факту ограничение в виде норматива не работает.[/QUOTE]
Могу разочаровать Вас, в суде первой инстанции нас поддержали в позиции, что при расчёте по ОДПУ (согласно протокола ОСС) всё кидаем на СОИ, а по выше стоящему судебному решению нас обязали произвести перерасчёт в рамках превышения нормативного значения. Дома в 100-м объёме отснимаются старшими домов и в зависимости от даты закрытия месяца разброс СОИ может составлять 14-20 тыс. кВт. А норматив составлял 19600 кВт. Пришлось вернуть превышение, но юристы пошли на новый этап судебных разбирательств. С декабря 2018 года бодаемся.[/QUOTE]
крайне и крайне негативный прецедент. Можно номер дела?
22.01.2020
[QUOTE]Ильич написал:
мало связанные между собой вещи[/QUOTE]
Так в условиях задачки звучит что батареи еле видны. значит зашиты и они. Вот я тоже не пойму, каким образом жилец определил неравномерный прогрев, если они зашиты? сканирует взглядом что ли? Согласна, мало информации. Скорее всего речь о температурном режиме. Но, опять же, каким образом может быть температура соответствующая, если, как правильно заметил наш ДонКихот, тут явное "ухудшение конвективного теплообмена и теплоотдачи". В любом случае УК должна указать жильцу на нарушение содержания общедомового имущества и потребовать устранить. В противном случае ГЖИ найдет крайнего и это будет УК.
мало связанные между собой вещи[/QUOTE]
Так в условиях задачки звучит что батареи еле видны. значит зашиты и они. Вот я тоже не пойму, каким образом жилец определил неравномерный прогрев, если они зашиты? сканирует взглядом что ли? Согласна, мало информации. Скорее всего речь о температурном режиме. Но, опять же, каким образом может быть температура соответствующая, если, как правильно заметил наш ДонКихот, тут явное "ухудшение конвективного теплообмена и теплоотдачи". В любом случае УК должна указать жильцу на нарушение содержания общедомового имущества и потребовать устранить. В противном случае ГЖИ найдет крайнего и это будет УК.
22.01.2020
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
Почему? Прогрев батарей до половины - очень частые случаи при плохой промывке системы.[/QUOTE]
Вы ща о чём? Однотрубка Двухтрубка Ленинградка
В некоторых случаях это вообще не нарущение
[/QUOTE]
Я о неравномерном прогреве радиаторов. Я не знаю кто там у Вас на Ленинградке . "Некоторых случаев не нарушения" , если батарея греется на половину, я не знаю. Или промывают ее (и только ее), или же меняют несколько секций. В любом случае это накладно в зимний период. Случаи с радиаторами, которые в принципе засориться не могут, я не беру.
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
Почему? Прогрев батарей до половины - очень частые случаи при плохой промывке системы.[/QUOTE]
Вы ща о чём? Однотрубка Двухтрубка Ленинградка
В некоторых случаях это вообще не нарущение
[/QUOTE]
Я о неравномерном прогреве радиаторов. Я не знаю кто там у Вас на Ленинградке . "Некоторых случаев не нарушения" , если батарея греется на половину, я не знаю. Или промывают ее (и только ее), или же меняют несколько секций. В любом случае это накладно в зимний период. Случаи с радиаторами, которые в принципе засориться не могут, я не беру.
22.01.2020
[QUOTE]ДонКихот написал:
Довольно субъективное понятие![/QUOTE]
Почему? Прогрев батарей до половины - очень частые случаи при плохой промывке системы.
Довольно субъективное понятие![/QUOTE]
Почему? Прогрев батарей до половины - очень частые случаи при плохой промывке системы.
22.01.2020
Неравномерный прогрев системы отопления и нарушение температурного режима в квартире - это два разных отдельных нарушения. Актируются и устраняются они по разному. Я с вопроса не поняла что же у жильца? Я бы так и сказала: или снимаем все улучшения и смотрим "равномерный ли прогрев" системы отопления, либо забираем заявление и молчим в тряпочку. А вообще да, гонка за красотой всегда приносила только вред.
21.01.2020
[QUOTE]AlexRed написал:
оторое может принимать наличку, без участия сотрудника платежного агента[/QUOTE]
Ну? Т.е. оплата через терминал считается приемом налички. Разве нет?
оторое может принимать наличку, без участия сотрудника платежного агента[/QUOTE]
Ну? Т.е. оплата через терминал считается приемом налички. Разве нет?
21.01.2020
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784&search_id=active_topics]Джули[/URL] написал:
тем более правильно подметили - публичный договор.[/QUOTE]
Где публичность? Я глава ВТБ Костин и вы мне не нравитесь... Где написано, что я обязан принять платеж.[/QUOTE]
Уважаемый глава ВТБ Костин. Пусть я Вам и не нравлюсь, но у меня с Вами договор на банковское обслуживание. Договор банковского обслуживания заключается путем подачи заявления, заполнения разных там документов, нужных банку, на прием и обработку всех платежей за плату, которая определяется на момент оплаты согласно распоряжения по банку, опубликованному в открытом доступе (другими словами на сайте банка). Отсюда получаем то, что если Сбер принимает от товарища из Нерюнгри бабло, то они естественно зачисляются на расчетный счет предприятия, что уже считается банковской операцией. публичность в том, что я не регулирую ни количество операций, ни цену, ни операции по признаку нравится/не нравится. Есть договор, есть операция и она должна быть оплачена. А оплата между банками - там своя история и уж точно не бесплатная. не нравиться цена или услуга - расторгай договор и заключай с другим банком. но условия между банками отличаются только в цене, а не в операциях по банку. Вам банк присылает уведомление об изменении цены на определенные операции в виде допки?
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784&search_id=active_topics]Джули[/URL] написал:
тем более правильно подметили - публичный договор.[/QUOTE]
Где публичность? Я глава ВТБ Костин и вы мне не нравитесь... Где написано, что я обязан принять платеж.[/QUOTE]
Уважаемый глава ВТБ Костин. Пусть я Вам и не нравлюсь, но у меня с Вами договор на банковское обслуживание. Договор банковского обслуживания заключается путем подачи заявления, заполнения разных там документов, нужных банку, на прием и обработку всех платежей за плату, которая определяется на момент оплаты согласно распоряжения по банку, опубликованному в открытом доступе (другими словами на сайте банка). Отсюда получаем то, что если Сбер принимает от товарища из Нерюнгри бабло, то они естественно зачисляются на расчетный счет предприятия, что уже считается банковской операцией. публичность в том, что я не регулирую ни количество операций, ни цену, ни операции по признаку нравится/не нравится. Есть договор, есть операция и она должна быть оплачена. А оплата между банками - там своя история и уж точно не бесплатная. не нравиться цена или услуга - расторгай договор и заключай с другим банком. но условия между банками отличаются только в цене, а не в операциях по банку. Вам банк присылает уведомление об изменении цены на определенные операции в виде допки?
21.01.2020
[QUOTE]Комментатор написал:
Такой вопрос: плательщик находится в Нерюнгри. Его тсж имеет р/с в Банке ВТБ.
но в Нерюнгри только Сбербанк. Плата через него.
комиссию сбербанк не возьмёт с плательщика. Договора ТСЖ со сбером нет.
с кого получит банк?[/QUOTE]
Сбер возьмет с ВТБ, а ВТБ возьмет с УК (ТСЖ). тем более правильно подметили - публичный договор.
Такой вопрос: плательщик находится в Нерюнгри. Его тсж имеет р/с в Банке ВТБ.
но в Нерюнгри только Сбербанк. Плата через него.
комиссию сбербанк не возьмёт с плательщика. Договора ТСЖ со сбером нет.
с кого получит банк?[/QUOTE]
Сбер возьмет с ВТБ, а ВТБ возьмет с УК (ТСЖ). тем более правильно подметили - публичный договор.
21.01.2020
[QUOTE]AlexRed написал:
Да.
Немного проясню нашу ситуацию.
У нас РСО и УК скинули комиссию за оплату на население. На основании 103ФЗ , РКЦ имело права брать комиссию с плательщика, в т.ч. и при безналичной оплате. Сейчас мы это делать не можем, следственно не будем принимать оплату по картам, т.к. за нее никто не платит.[/QUOTE]
103-ФЗ прописано что такое терминал и что оплата через него - оплата наличный денежных средств без участия платежного агента. следовательно через терминалы можно. А вот если плательщик оплачивает через банк или через сайты, то комиссию с человека берет банк (во всяком случае пока), а с РКЦ банк списывает плату за обслуживание электронных платежей ( я дословно не помню как эта оплата называется). Данная оплата включена в себестоимость услуг РКЦ (это то бабло, которое РКЦ получает с УК в качестве оплаты за обслуживание). В чем, собственно, проблема? Где и кто в данной цепочке не оплачивает? Или я не поняла самой ситуации? РКЦ - коммерческая структура, за определенную плату осуществляющая определенную деятельность. И кто помешает РКЦ повысить плату с УК (ТСЖ) за свои услуги?
Да.
Немного проясню нашу ситуацию.
У нас РСО и УК скинули комиссию за оплату на население. На основании 103ФЗ , РКЦ имело права брать комиссию с плательщика, в т.ч. и при безналичной оплате. Сейчас мы это делать не можем, следственно не будем принимать оплату по картам, т.к. за нее никто не платит.[/QUOTE]
103-ФЗ прописано что такое терминал и что оплата через него - оплата наличный денежных средств без участия платежного агента. следовательно через терминалы можно. А вот если плательщик оплачивает через банк или через сайты, то комиссию с человека берет банк (во всяком случае пока), а с РКЦ банк списывает плату за обслуживание электронных платежей ( я дословно не помню как эта оплата называется). Данная оплата включена в себестоимость услуг РКЦ (это то бабло, которое РКЦ получает с УК в качестве оплаты за обслуживание). В чем, собственно, проблема? Где и кто в данной цепочке не оплачивает? Или я не поняла самой ситуации? РКЦ - коммерческая структура, за определенную плату осуществляющая определенную деятельность. И кто помешает РКЦ повысить плату с УК (ТСЖ) за свои услуги?