А закрытая - когда не открываются?
Форум
ГлавнаяДжули
Джули
Эксперты обсудили вопрос безопасности горячего водоснабжения
|
10.12.2019 13:56:51
|
Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
|
10.12.2019 11:29:34
[QUOTE]Таня85 написал:
будут обязывать УК в рамках договора управления приобрести, выполнить программирование и наладку системы за счет неизрасходованных средств текущего ремонта 2018-2019[/QUOTE] Я дико извиняюсь, а когда это приобретение и установка нового оборудования (как правильно указал Юрий - увеличение ОДИ) стало текущим ремонтом вообще? |
п. 72 354-п Правила предоставления комуслуг
|
10.12.2019 11:13:34
[QUOTE]burmistr написал:
Рассрочка - это не размер платы, а способ расчета.[/QUOTE] в том-то и соль... |
п. 72 354-п Правила предоставления комуслуг
|
10.12.2019 10:58:37
[QUOTE]axx написал:
но согласитесь мое непонимание что писать в графе "итого" не повод не выполнять закон.[/QUOTE] так а где написано что автоматом? русский язык - велик и могуч, и потому читать нужно буквально то, что написано, а не между строк. это с той же серии, что "может" и "обязан". Переубеждать Вас я не вижу смысла. Как работать и чем руководствоваться - каждый выбирает сам. |
п. 72 354-п Правила предоставления комуслуг
|
10.12.2019 10:40:39
Та ну. Каким образом втиснуть в одну квитанцию два вида расчета, даже если он расписан?
|
п. 72 354-п Правила предоставления комуслуг
|
10.12.2019 10:33:05
[QUOTE]axx написал:
я понимаю это именно что УК обязана включить в квитанция 2 варианта, тогда это возможность.[/QUOTE] и как это согласуется с правилами выставления платежного документа к оплате? В строке "итого к оплате" Вы что укажете? Вы не имеете права в платежном документе не ставить конкретные цифры, а порядок расчета. Это каким нормативным актом такое предусмотрено? Если Вы понимаете так что вы обязаны (лично я так не считаю), то напишите письмо этой морде лица и предложите рассрочку. |
Двухставочный тариф на горячую воду
|
10.12.2019 10:21:09
[QUOTE]Волжский парень написал:
Видимо понимание кроется в нём т.к. в этом просто собрали цифры с разных постановлений.[/QUOTE] Естественно. Так и устанавливается тариф на ГВС. Сначала регулятор устанавливает тариф на ХВС и тариф на ТЭ, а потом уже тариф на ГВС. даже заседание комиссии по установлению тарифа на ХВС проходит раньше. Но даже если учесть то, что эти цифири слизаны с тарифа ХВС, то вообще я не понимаю с фига эта строчка - содержание сетей. откуда она вообще могла всплыть, если регулятор имеет право устанавливать тариф только установленный законом. А закон гласит, что тариф устанавливается на ресурс (на водоснабжение) и на транспортировку (это как-бы то же самое, но не то). Это то же самое, если бы я назвала размер платы за содержание жилого помещения - тариф на содержание и ремонт общедомового имущества. То же, но не то. Хотя, если честно, то я давно уже бухтела на такой неоднозначный способ установления тарифа на ГВС. Т.е. регулятор по сути заталкивает содержание сетей гвс в тэ, а это не правильно. ладно у нас все ресурсы в кучке, а вот у кого разные, то возникают проблемы. Я так понимаю что у них попытались привести в соответствие с нормальностью, но вышло архи-криво. |
п. 72 354-п Правила предоставления комуслуг
|
10.12.2019 10:08:28
А где указано что автоматом? "обязан предоставить" не означает "осуществляет расчет с учетом рассрочки" или "делает рассрочку платежа" . Для того, чтобы этот платеж вносился с рассрочкой, нужно заключить соответствующий договор. А договор - это соглашение двух сторон. т.е. если потребитель обратился, то УК не может отказаться, но сама принять решение о рассрочке не имеет права.
|
Двухставочный тариф на горячую воду
|
10.12.2019 09:28:52
У Вас там по-ходу у регулятора совсем крыша поехавшая. Устанавливать компонент, который в принципе не предусмотрен ни единым законом - это сильно. Если Приказ регулятора звучит именно так, как Вы указали, то, при расчете ГВС, Вы обязаны включать все компоненты, если все условия сходятся: тэ Ваша, централизованные сети Ваши и хвс Ваша (даже не именно ваша, а вы можете покупать всё это). Предположу что есть такие системы у Вас, что Вы подаете теплоноситель по своим сетям, но чужую холодную воду. Как бы это правильно описать. Т.е. ТЭ Ваша, сети Ваши, а холодная вода - не Ваша. У меня тоже есть один домик с таким бредом, но у меня регулятор до такого не додумался еще. Духи ЖКХ меня от такой бредятины пока миловали. Я бы на Вашем месте дала запрос регулятору, пусть объясняет что он имел ввиду. Но, если честно, это жесть. Тут с двумя компонентами хрен пойми что творить и вытворять при различном водоснабжении, а у Вас три. Сочувствую...
|
Вдго, Расчёт сумм за вдго
|
10.12.2019 08:57:58
[QUOTE]
[/QUOTE] [QUOTE]Magistr22 написал: В основном отдельной строкой по домам идет ТО ВДГО (протокольно ессесенно)[/QUOTE] Это работа входит в состав содержания жилого помещения. Она не может быть в квитанции отдельной строкой. Даже если составлен протокол какой-то.
Изменено: - 10.12.2019 13:53:52
|
Повышение тарифа по содержанию, Сроки
|
05.12.2019 09:28:53
|
Неразмещение ответа посредством системы ГИС ЖКХ, в связи с ошибкой системы, Ответственность за неразмещение ответа посредством системы, в связи с ошибкой системы
|
05.12.2019 09:21:35
Я, когда перестала получать обращения, сама заподозрила неладное и позвонила в СП. Мне тоже объяснили об этих "галочках". Слава Духам ЖКХ что заэто время обращений не было. Но я бы такие действия ГЖИ обжаловала. Есть мисьмо правительства что ГИС - недоделанное дерьмо, есть подтверждение того, что СП подтвердила о техническом изменении, о котором никто не сообщил.
|
Повышение тарифа по содержанию, Сроки
|
04.12.2019 09:03:42
Может я не правильно понимаю, но Вы просто по-ходу не правильно выражаетесь. Не пересчитать размер платы, а рассчитать по-новому (уменьшить) на новый срок действия ДУ. Если так, то за 2 месяца Вы считаете по-старому, поскольку срок ДУ у Вас продлился без всяких изменений до принятия нового решения собственниками. Только в решении должно звучать "установить размер платы такой-то с 1-го числа месяца, следующего за месяцем принятия решения" как-то так.
|
Реализация непосредственной формы управления
|
29.11.2019 15:10:42
[QUOTE]Атос пишет:
Я вроде как дал ссылку на определение данное в ЖК РФ ст 16.п.3 а это закон![/QUOTE] Вот именно, но сами же эту норму и не дочитали. Также не связали с вопросом ТС. Они оформляют землю под МКД.Т.е. выход из квартир на земельный участок, прилегающий к дому. В чем противоречие с ЖК и моим выводам я не пойму? [QUOTE]Атос пишет: Жильцы это вообще наниматели жилья[/QUOTE] Это Вы с каких соображений делаете такие выводы? Я что-то не увидела, чтобы ТС сообщал что дом в муниципальной или федеральной собственности. Почему все должны быть нанимателями, а не собственниками? [QUOTE]Атос пишет: А сети практически в любом СНТ, ГСК и коттеджном посёлке общие.[/QUOTE] если застройщик не определен как собственник сетей (вот это практически везде). А в большинстве случаев они вообще никак не оформлены. Такой себе бесхоз, за обслуживание которого оплачивают жители поселков и СНТ. И пусть они тысячу раз будут общими в использовании, но они будут ничьи по документам. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 34 секунды:[/COLOR][/SIZE] Кстати, если использовать такой подход к определению жилого помещения, что в бараке не квартиры, тогда что? я допускаю что может быть это бывшая общага или барак с комнатами. если же в этих комнатах - по несколько комнат, с вспомогательными еще комнатами, тогда что это за помещения если не квартиры? под определение "комнаты" они тоже не подпадают (во всяком случае при наличии кухонь и ванных комнат), тогда что? части дома? мне всё больше становится интересным как же они оформлены в кадастре. Нам общагу еле оформили кое как, и то я до сих пор считаю это жилым домом на 72 комнат, а не двухквартирным мкд, по одной квартире на каждом этаже и по 35-37 комнат. |
Реализация непосредственной формы управления
|
29.11.2019 09:12:04
[QUOTE]Атос пишет:
Ваша стена с соседом справа это одно имущество Стена с соседом слева другое имущество[/QUOTE] Ну да. И соседи просто совершенно разные, не относящиеся к данному мкд, один марсианин, а другой с Юпитера. Ну что Вы такое написали, я не понимаю? В доме квартиры очень даже присутствуют, пусть даже и с выходом на улицу, но без выхода на индивидуальные земельные участки, как у таунхаусов. Это раз. Стены - однозначно общедомовое имущество, крыша, фундамент. Я уже молчу о сетях. Если даже учесть, что сети делали сами жильцы (а в таких старых домах раньше обычно не было удобств), то ввод и ОДПУ все равно общее имущество. А если дом еще и газифицирован, то сети общедомовые тянутся не от стены дома, а от подключающего устройства (т.е. вся эта паутина фасадная по дому, которая обычно такие старые дома обвивает и от которой потом идет ввод в каждую квартиру). У меня пол города - дома двухэтажки. не бараки, конечно, но тоже тот еще фонд, обнять и плакать. Слава духам что хоть не мы их обслуживаем. Так вот проблемы при выделении земельных участков под дом возникают постоянно, поскольку дома были с печным отоплением и без удобств, к таким домам раньше полагались два сарайчика (под дрова и под всякое разное). Люди с этих сарайчиков делают гаражи, а оформить тогда это всё - только через выделение земли под дом. Битвы и баталии происходят очень часто. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 5 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Атос пишет: то дом не многоквартирный.[/QUOTE] и по этому поводу. можно просто открыть кадастр наш любимый и посмотреть как обозначен там дом. |
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
|
28.11.2019 10:19:34
Да там особо и переписывать не нужно. Просто сделать заполнение половины инфы рекомендованным и все. Пусть протокол там, отчеты прикрепить, тарифы внести. Но всякие там договоры, расшифровка работ, типы труб и всякая разная мутотень по квитированию... А то правда, влезут, наизменяют, новое всегда враг хорошему.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 47 секунды:[/COLOR][/SIZE] кстати, если есть такие кто судится по заполнению ГИСа, оттарабаньте судье письмо. Вот будет интересно посмотреть на реакцию судьи на официальное!! заявление Правительства что ГИС в стадии технической и организационной доработки :lol: не смогли разместить инфу по объективной причине :lol: :lol: |
Может ли ресурсник быть ресурсником и управляйкой одновременно
|
28.11.2019 10:03:47
У нас предприятие: РСО-гарантирующий поставщик по водоснабжению, водоотведению, теплоснабжению (отопление и ГВС). Также УК для 28 мкд и обслуживающая организация для 12 мкд на НУ и для одного неопределившегося. Еще ВОЭХи, но тут мы ваще ничего не зарабатываем. Еще оказываем различные услуги за бабло: содержание контейнерных площадок, например, или тех. обслуживание уличного освещения. Да, самостоятельно на себя взваливать такой объем совершенно не рекомендую, поскольку разные направления деятельности и дробленный учет (для каждого ресурса и для каждого мкд). очень тяжело регулятору объяснять каким образом я свою воду своей же котельной продаю и как я это должна учитывать. Многие новые дома, в которых свои котельные и к которым подключены еще другие мкд, также выступают и РСО, и УК. Нужны только виды деятельности в уставе и соответствующие лицензии, свидетельства и нужные допуски/пропуски.
|
Реализация непосредственной формы управления
|
28.11.2019 09:12:01
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
каждая квартира имеет свой вход на обе стороны МКД[/QUOTE] прикольно. никогда такого не видала. оказывается тауны строили еще с незапамятных времен, просто называли по-другому... [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 9 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Владимир И. пишет: Еще вопросы по планировке есть?[/QUOTE] Вот подумала сначала запросить у Вас скан тех. паспорта дома, потом сканы вообще всех документов, которые есть на этом белом свете по Вашему дому. Но остановилась просто на таком вопросе: если Вы слабо понимаете что такое общедомовое имущество и что туда может входить, также далеки от понимания что такое непосредственный способ управления и как его подтверждают, при этом раздражаетесь на вопросы, которые Вам пытаются задать чтобы понять что там у Вас вообще есть и какие общеобязательные договоры должны быть для подтверждения НУ, то зачем вообще задаете вопрос в открытой части форума? Егору можно и в личку написать, как бы... |
В рамках договора оказания услуг срочные работы капитального характера делать не будем?
|
28.11.2019 08:59:00
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
т. к. это не договор, то на эти траты нет никакой возможности даже разместиться в гис.[/QUOTE] я сразу скажу что к ТСЖ не имею отношения. Просто могу Вам по аналогии с закупками сказать, что договором признается счет, платежное поручение с отметкой банка и акт приемки товара. Вот уже Вам и договор купли-продажи. Если Вам нужно подтвердить покупку и выложить доки, то можно таким образом. |
Устанавливаем размер платы правильно
|
27.11.2019 08:32:57
Я хочу всем всем сказать огромнейшее спасибки.
|
Не знаете куда деть плутоний и сероводород? Несите в управляющую компанию!
|
26.11.2019 13:21:28
Я на серебро согласная. даже на мышьяк (очень сейчас актуально). А где лучшие друзья девушек? где золотишко? что, никто не выбрасывает? странненько...
|
Реализация непосредственной формы управления
|
26.11.2019 09:20:38
|
Индексация размера платы незаконна
|
26.11.2019 09:12:06
Только вчера листала определения ВС. Ни единого оставленного положительного решения. мне понравилась формулировка в одном "исходя из ситуации, сложившейся между сторонами". Вот и всё объяснение разных решений.
|
Реализация непосредственной формы управления
|
26.11.2019 09:05:48
[QUOTE]Владимир И. пишет:
Это не стандартная многоэтажка. Нет под'ездов[/QUOTE] Упс. Девятиквартирный без подъезда? |
Расторжение договора управления.
|
26.11.2019 09:01:14
А я бы в прокуратуру написала на бездействие ОМСУ, притом так конкретно написала, со статьями о недобросовестном поведении
|
Ресурсник спятил?
|
26.11.2019 08:49:50
[QUOTE]DB42 пишет:
как я могу сам установить норматив, сам собирать плату за это и сам направлять их ресурснику?[/QUOTE] Вообще не вижу проблемы. Норматив на КРСОИ давным давно установлен регулятором, тариф есть, в чем проблема рассчитать? Мы так и стали рассчитывать как Вы описали и другим выставлять. Даже без договоров. Или думаете договоры так 01.01.17 и появились по волшебству? так что тогда было себе в убыток нарабатывать? Хоть и да, отсутствие договора - нарушение лиц.требований. Должны были пойти в суд и понудить заключить. Во всяком случае так СП говорит. УК ведь по-сути козел отпущения, должны это понимать. Если они сейчас выставят КРСОИ для оплаты, то взыщут по суду. Поймите, КРСОИ - это жилищная услуга!!! жилищная. Как суд говорит по поводу технической возможности оказания КРСОИ? Сети подключены? подключены! значит пользуетесь. И как после такой суд. практики Вы собрались доказывать, что бочкой возили воду для промывки системы? и что Ваша уборщица воду для мытья полов берет из колонки на соседней улице? А то, что промывка стоит дорого если ее рассчитать - это факт. Если брать объем заполнения водой системы Вашего дома по тех. документации, потом нормативное количество раз промывки, плюс полное заполнение водой системы для опрессовки (это я так, навскидку что я помню из расчета), то сумма так и выходит. У нас получилось около 25 тыс. мкд 4 этажа, один подъезд. [QUOTE]DB42 пишет: подготовка МКД к ОЗП осуществляется в соответствии с 354 постановлением правительства[/QUOTE] ага, особенно это обоснуйте ресурснику. мне интересно будет, как Вы это сделаете. [QUOTE]DB42 пишет: максимум, что ресурсник может, так это поучить средства в виде КРСОИ[/QUOTE] ага, давайте подскажите этим лохам, которые Вам не выставили до сегодняшнего дня ни копья, что они могут с Вас стрясити по закону. И они с радостью это сделают. Я бы написала, что для оплаты нет оснований. И ВСЁ! |
Заключение договора управления МКД в виде одного документа
|
25.11.2019 09:29:37
[QUOTE]Симона пишет:
P.S. спросить у ГЖИ не вариант. Злые они какие-то, как позвонишь им.[/QUOTE] у меня полностью вменяемые, даже если звоню поспорить. у меня все дома заведены в лицу по таким договорам и вот только завожу новый дом по такому же. вообще вопросов нет от ГЖИ. А почему вообще должны быть вопросы не понимаю? |
Реализация непосредственной формы управления
|
25.11.2019 08:58:11
Тоже может быть.
|
Заключение договора управления МКД в виде одного документа
|
25.11.2019 08:57:17
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
У нас просто ДУ с листом подписания, где расписывается большинство собственников[/QUOTE] у нас также. реестр подписей - приложение к договору, все. если приходят заключать, то просто расписываются дальше в реестре. зато сейчас очень было показательно, что все расписавшиеся получили экземпляр договора, когда встал вопрос выдавали или нет. А так думаю кому отдал, а кому не отдал... |
Ресурсник спятил?
|
25.11.2019 08:53:02
[QUOTE]DB42 пишет:
хотя какая тут центральная сеть, когда по факту ресурс брался с подвала, что уже не является центральной сетью[/QUOTE] угу, а в подвал вода как попала? самотёком или грунтовые? [QUOTE]DB42 пишет: Немного не понимаю[/QUOTE] Не немного, а много. Без разницы как выставляет за воду РСО и сколько там много или мало. Вы - управляющая организация и именно Вы обязаны выставлять людям КРСОИ, куда и входит водичка на промывку (если она бралась из труб, а не из воздуха). Потому к Вам РСО и вышло за возмещением этой водички. Не знаю сфигали все такие уверенные, а я вот нет. С нашими судами возможно все. брали? брали. оплатили? нет. Через общеизвестную статью ГК об оплате за фактически потребленные ресурсы мало ли. Иски о возмещении вреда еще никто не отменял, а в рамках такого производства многое возможно. [QUOTE]Леший пишет: Это что за заповедные места гле во всех домах нету ОДПУ?[/QUOTE] у меня нет нигде на ХВС и ГВС. Были установлены еще в лохматые времена крутые такие, один на несколько выходов: ХВС, ГВС, ТЭ. Работают сейчас только на ТЭ. Повышающий не начисляем, поскольку ОДПУ фактически стоят, но корректно не работают (уже и не поверяются который год, смысла нет). |
10.12.2019
А закрытая - когда не открываются?
10.12.2019
[QUOTE]Таня85 написал:
будут обязывать УК в рамках договора управления приобрести, выполнить программирование и наладку системы за счет неизрасходованных средств текущего ремонта 2018-2019[/QUOTE]
Я дико извиняюсь, а когда это приобретение и установка нового оборудования (как правильно указал Юрий - увеличение ОДИ) стало текущим ремонтом вообще?
будут обязывать УК в рамках договора управления приобрести, выполнить программирование и наладку системы за счет неизрасходованных средств текущего ремонта 2018-2019[/QUOTE]
Я дико извиняюсь, а когда это приобретение и установка нового оборудования (как правильно указал Юрий - увеличение ОДИ) стало текущим ремонтом вообще?
10.12.2019
[QUOTE]burmistr написал:
Рассрочка - это не размер платы, а способ расчета.[/QUOTE]
в том-то и соль...
Рассрочка - это не размер платы, а способ расчета.[/QUOTE]
в том-то и соль...
10.12.2019
[QUOTE]axx написал:
но согласитесь мое непонимание что писать в графе "итого" не повод не выполнять закон.[/QUOTE]
так а где написано что автоматом? русский язык - велик и могуч, и потому читать нужно буквально то, что написано, а не между строк. это с той же серии, что "может" и "обязан". Переубеждать Вас я не вижу смысла. Как работать и чем руководствоваться - каждый выбирает сам.
но согласитесь мое непонимание что писать в графе "итого" не повод не выполнять закон.[/QUOTE]
так а где написано что автоматом? русский язык - велик и могуч, и потому читать нужно буквально то, что написано, а не между строк. это с той же серии, что "может" и "обязан". Переубеждать Вас я не вижу смысла. Как работать и чем руководствоваться - каждый выбирает сам.
10.12.2019
Та ну. Каким образом втиснуть в одну квитанцию два вида расчета, даже если он расписан?
10.12.2019
[QUOTE]axx написал:
я понимаю это именно что УК обязана включить в квитанция 2 варианта, тогда это возможность.[/QUOTE]
и как это согласуется с правилами выставления платежного документа к оплате? В строке "итого к оплате" Вы что укажете? Вы не имеете права в платежном документе не ставить конкретные цифры, а порядок расчета. Это каким нормативным актом такое предусмотрено? Если Вы понимаете так что вы обязаны (лично я так не считаю), то напишите письмо этой морде лица и предложите рассрочку.
я понимаю это именно что УК обязана включить в квитанция 2 варианта, тогда это возможность.[/QUOTE]
и как это согласуется с правилами выставления платежного документа к оплате? В строке "итого к оплате" Вы что укажете? Вы не имеете права в платежном документе не ставить конкретные цифры, а порядок расчета. Это каким нормативным актом такое предусмотрено? Если Вы понимаете так что вы обязаны (лично я так не считаю), то напишите письмо этой морде лица и предложите рассрочку.
10.12.2019
[QUOTE]Волжский парень написал:
Видимо понимание кроется в нём т.к. в этом просто собрали цифры с разных постановлений.[/QUOTE]
Естественно. Так и устанавливается тариф на ГВС. Сначала регулятор устанавливает тариф на ХВС и тариф на ТЭ, а потом уже тариф на ГВС. даже заседание комиссии по установлению тарифа на ХВС проходит раньше. Но даже если учесть то, что эти цифири слизаны с тарифа ХВС, то вообще я не понимаю с фига эта строчка - содержание сетей. откуда она вообще могла всплыть, если регулятор имеет право устанавливать тариф только установленный законом. А закон гласит, что тариф устанавливается на ресурс (на водоснабжение) и на транспортировку (это как-бы то же самое, но не то). Это то же самое, если бы я назвала размер платы за содержание жилого помещения - тариф на содержание и ремонт общедомового имущества. То же, но не то. Хотя, если честно, то я давно уже бухтела на такой неоднозначный способ установления тарифа на ГВС. Т.е. регулятор по сути заталкивает содержание сетей гвс в тэ, а это не правильно. ладно у нас все ресурсы в кучке, а вот у кого разные, то возникают проблемы. Я так понимаю что у них попытались привести в соответствие с нормальностью, но вышло архи-криво.
Видимо понимание кроется в нём т.к. в этом просто собрали цифры с разных постановлений.[/QUOTE]
Естественно. Так и устанавливается тариф на ГВС. Сначала регулятор устанавливает тариф на ХВС и тариф на ТЭ, а потом уже тариф на ГВС. даже заседание комиссии по установлению тарифа на ХВС проходит раньше. Но даже если учесть то, что эти цифири слизаны с тарифа ХВС, то вообще я не понимаю с фига эта строчка - содержание сетей. откуда она вообще могла всплыть, если регулятор имеет право устанавливать тариф только установленный законом. А закон гласит, что тариф устанавливается на ресурс (на водоснабжение) и на транспортировку (это как-бы то же самое, но не то). Это то же самое, если бы я назвала размер платы за содержание жилого помещения - тариф на содержание и ремонт общедомового имущества. То же, но не то. Хотя, если честно, то я давно уже бухтела на такой неоднозначный способ установления тарифа на ГВС. Т.е. регулятор по сути заталкивает содержание сетей гвс в тэ, а это не правильно. ладно у нас все ресурсы в кучке, а вот у кого разные, то возникают проблемы. Я так понимаю что у них попытались привести в соответствие с нормальностью, но вышло архи-криво.
10.12.2019
А где указано что автоматом? "обязан предоставить" не означает "осуществляет расчет с учетом рассрочки" или "делает рассрочку платежа" . Для того, чтобы этот платеж вносился с рассрочкой, нужно заключить соответствующий договор. А договор - это соглашение двух сторон. т.е. если потребитель обратился, то УК не может отказаться, но сама принять решение о рассрочке не имеет права.
10.12.2019
У Вас там по-ходу у регулятора совсем крыша поехавшая. Устанавливать компонент, который в принципе не предусмотрен ни единым законом - это сильно. Если Приказ регулятора звучит именно так, как Вы указали, то, при расчете ГВС, Вы обязаны включать все компоненты, если все условия сходятся: тэ Ваша, централизованные сети Ваши и хвс Ваша (даже не именно ваша, а вы можете покупать всё это). Предположу что есть такие системы у Вас, что Вы подаете теплоноситель по своим сетям, но чужую холодную воду. Как бы это правильно описать. Т.е. ТЭ Ваша, сети Ваши, а холодная вода - не Ваша. У меня тоже есть один домик с таким бредом, но у меня регулятор до такого не додумался еще. Духи ЖКХ меня от такой бредятины пока миловали. Я бы на Вашем месте дала запрос регулятору, пусть объясняет что он имел ввиду. Но, если честно, это жесть. Тут с двумя компонентами хрен пойми что творить и вытворять при различном водоснабжении, а у Вас три. Сочувствую...
10.12.2019
[QUOTE]
[/QUOTE]
[QUOTE]Magistr22 написал:
В основном отдельной строкой по домам идет ТО ВДГО (протокольно ессесенно)[/QUOTE]
Это работа входит в состав содержания жилого помещения. Она не может быть в квитанции отдельной строкой. Даже если составлен протокол какой-то.
[/QUOTE]
[QUOTE]Magistr22 написал:
В основном отдельной строкой по домам идет ТО ВДГО (протокольно ессесенно)[/QUOTE]
Это работа входит в состав содержания жилого помещения. Она не может быть в квитанции отдельной строкой. Даже если составлен протокол какой-то.
05.12.2019
05.12.2019
Я, когда перестала получать обращения, сама заподозрила неладное и позвонила в СП. Мне тоже объяснили об этих "галочках". Слава Духам ЖКХ что заэто время обращений не было. Но я бы такие действия ГЖИ обжаловала. Есть мисьмо правительства что ГИС - недоделанное дерьмо, есть подтверждение того, что СП подтвердила о техническом изменении, о котором никто не сообщил.
04.12.2019
Может я не правильно понимаю, но Вы просто по-ходу не правильно выражаетесь. Не пересчитать размер платы, а рассчитать по-новому (уменьшить) на новый срок действия ДУ. Если так, то за 2 месяца Вы считаете по-старому, поскольку срок ДУ у Вас продлился без всяких изменений до принятия нового решения собственниками. Только в решении должно звучать "установить размер платы такой-то с 1-го числа месяца, следующего за месяцем принятия решения" как-то так.
29.11.2019
[QUOTE]Атос пишет:
Я вроде как дал ссылку на определение данное в ЖК РФ ст 16.п.3 а это закон![/QUOTE]
Вот именно, но сами же эту норму и не дочитали. Также не связали с вопросом ТС. Они оформляют землю под МКД.Т.е. выход из квартир на земельный участок, прилегающий к дому. В чем противоречие с ЖК и моим выводам я не пойму?
[QUOTE]Атос пишет:
Жильцы это вообще наниматели жилья[/QUOTE]
Это Вы с каких соображений делаете такие выводы? Я что-то не увидела, чтобы ТС сообщал что дом в муниципальной или федеральной собственности. Почему все должны быть нанимателями, а не собственниками?
[QUOTE]Атос пишет:
А сети практически в любом СНТ, ГСК и коттеджном посёлке общие.[/QUOTE]
если застройщик не определен как собственник сетей (вот это практически везде). А в большинстве случаев они вообще никак не оформлены. Такой себе бесхоз, за обслуживание которого оплачивают жители поселков и СНТ. И пусть они тысячу раз будут общими в использовании, но они будут ничьи по документам.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 34 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Кстати, если использовать такой подход к определению жилого помещения, что в бараке не квартиры, тогда что? я допускаю что может быть это бывшая общага или барак с комнатами. если же в этих комнатах - по несколько комнат, с вспомогательными еще комнатами, тогда что это за помещения если не квартиры? под определение "комнаты" они тоже не подпадают (во всяком случае при наличии кухонь и ванных комнат), тогда что? части дома? мне всё больше становится интересным как же они оформлены в кадастре. Нам общагу еле оформили кое как, и то я до сих пор считаю это жилым домом на 72 комнат, а не двухквартирным мкд, по одной квартире на каждом этаже и по 35-37 комнат.
Я вроде как дал ссылку на определение данное в ЖК РФ ст 16.п.3 а это закон![/QUOTE]
Вот именно, но сами же эту норму и не дочитали. Также не связали с вопросом ТС. Они оформляют землю под МКД.Т.е. выход из квартир на земельный участок, прилегающий к дому. В чем противоречие с ЖК и моим выводам я не пойму?
[QUOTE]Атос пишет:
Жильцы это вообще наниматели жилья[/QUOTE]
Это Вы с каких соображений делаете такие выводы? Я что-то не увидела, чтобы ТС сообщал что дом в муниципальной или федеральной собственности. Почему все должны быть нанимателями, а не собственниками?
[QUOTE]Атос пишет:
А сети практически в любом СНТ, ГСК и коттеджном посёлке общие.[/QUOTE]
если застройщик не определен как собственник сетей (вот это практически везде). А в большинстве случаев они вообще никак не оформлены. Такой себе бесхоз, за обслуживание которого оплачивают жители поселков и СНТ. И пусть они тысячу раз будут общими в использовании, но они будут ничьи по документам.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 34 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Кстати, если использовать такой подход к определению жилого помещения, что в бараке не квартиры, тогда что? я допускаю что может быть это бывшая общага или барак с комнатами. если же в этих комнатах - по несколько комнат, с вспомогательными еще комнатами, тогда что это за помещения если не квартиры? под определение "комнаты" они тоже не подпадают (во всяком случае при наличии кухонь и ванных комнат), тогда что? части дома? мне всё больше становится интересным как же они оформлены в кадастре. Нам общагу еле оформили кое как, и то я до сих пор считаю это жилым домом на 72 комнат, а не двухквартирным мкд, по одной квартире на каждом этаже и по 35-37 комнат.
29.11.2019
[QUOTE]Атос пишет:
Ваша стена с соседом справа это одно имущество
Стена с соседом слева другое имущество[/QUOTE]
Ну да. И соседи просто совершенно разные, не относящиеся к данному мкд, один марсианин, а другой с Юпитера. Ну что Вы такое написали, я не понимаю? В доме квартиры очень даже присутствуют, пусть даже и с выходом на улицу, но без выхода на индивидуальные земельные участки, как у таунхаусов. Это раз. Стены - однозначно общедомовое имущество, крыша, фундамент. Я уже молчу о сетях. Если даже учесть, что сети делали сами жильцы (а в таких старых домах раньше обычно не было удобств), то ввод и ОДПУ все равно общее имущество. А если дом еще и газифицирован, то сети общедомовые тянутся не от стены дома, а от подключающего устройства (т.е. вся эта паутина фасадная по дому, которая обычно такие старые дома обвивает и от которой потом идет ввод в каждую квартиру). У меня пол города - дома двухэтажки. не бараки, конечно, но тоже тот еще фонд, обнять и плакать. Слава духам что хоть не мы их обслуживаем. Так вот проблемы при выделении земельных участков под дом возникают постоянно, поскольку дома были с печным отоплением и без удобств, к таким домам раньше полагались два сарайчика (под дрова и под всякое разное). Люди с этих сарайчиков делают гаражи, а оформить тогда это всё - только через выделение земли под дом. Битвы и баталии происходят очень часто.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 5 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Атос пишет:
то дом не многоквартирный.[/QUOTE]
и по этому поводу. можно просто открыть кадастр наш любимый и посмотреть как обозначен там дом.
Ваша стена с соседом справа это одно имущество
Стена с соседом слева другое имущество[/QUOTE]
Ну да. И соседи просто совершенно разные, не относящиеся к данному мкд, один марсианин, а другой с Юпитера. Ну что Вы такое написали, я не понимаю? В доме квартиры очень даже присутствуют, пусть даже и с выходом на улицу, но без выхода на индивидуальные земельные участки, как у таунхаусов. Это раз. Стены - однозначно общедомовое имущество, крыша, фундамент. Я уже молчу о сетях. Если даже учесть, что сети делали сами жильцы (а в таких старых домах раньше обычно не было удобств), то ввод и ОДПУ все равно общее имущество. А если дом еще и газифицирован, то сети общедомовые тянутся не от стены дома, а от подключающего устройства (т.е. вся эта паутина фасадная по дому, которая обычно такие старые дома обвивает и от которой потом идет ввод в каждую квартиру). У меня пол города - дома двухэтажки. не бараки, конечно, но тоже тот еще фонд, обнять и плакать. Слава духам что хоть не мы их обслуживаем. Так вот проблемы при выделении земельных участков под дом возникают постоянно, поскольку дома были с печным отоплением и без удобств, к таким домам раньше полагались два сарайчика (под дрова и под всякое разное). Люди с этих сарайчиков делают гаражи, а оформить тогда это всё - только через выделение земли под дом. Битвы и баталии происходят очень часто.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 5 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Атос пишет:
то дом не многоквартирный.[/QUOTE]
и по этому поводу. можно просто открыть кадастр наш любимый и посмотреть как обозначен там дом.
28.11.2019
Да там особо и переписывать не нужно. Просто сделать заполнение половины инфы рекомендованным и все. Пусть протокол там, отчеты прикрепить, тарифы внести. Но всякие там договоры, расшифровка работ, типы труб и всякая разная мутотень по квитированию... А то правда, влезут, наизменяют, новое всегда враг хорошему.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 47 секунды:[/COLOR][/SIZE]
кстати, если есть такие кто судится по заполнению ГИСа, оттарабаньте судье письмо. Вот будет интересно посмотреть на реакцию судьи на официальное!! заявление Правительства что ГИС в стадии технической и организационной доработки :lol: не смогли разместить инфу по объективной причине :lol: :lol:
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 47 секунды:[/COLOR][/SIZE]
кстати, если есть такие кто судится по заполнению ГИСа, оттарабаньте судье письмо. Вот будет интересно посмотреть на реакцию судьи на официальное!! заявление Правительства что ГИС в стадии технической и организационной доработки :lol: не смогли разместить инфу по объективной причине :lol: :lol:
28.11.2019
У нас предприятие: РСО-гарантирующий поставщик по водоснабжению, водоотведению, теплоснабжению (отопление и ГВС). Также УК для 28 мкд и обслуживающая организация для 12 мкд на НУ и для одного неопределившегося. Еще ВОЭХи, но тут мы ваще ничего не зарабатываем. Еще оказываем различные услуги за бабло: содержание контейнерных площадок, например, или тех. обслуживание уличного освещения. Да, самостоятельно на себя взваливать такой объем совершенно не рекомендую, поскольку разные направления деятельности и дробленный учет (для каждого ресурса и для каждого мкд). очень тяжело регулятору объяснять каким образом я свою воду своей же котельной продаю и как я это должна учитывать. Многие новые дома, в которых свои котельные и к которым подключены еще другие мкд, также выступают и РСО, и УК. Нужны только виды деятельности в уставе и соответствующие лицензии, свидетельства и нужные допуски/пропуски.
28.11.2019
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
каждая квартира имеет свой вход на обе стороны МКД[/QUOTE]
прикольно. никогда такого не видала. оказывается тауны строили еще с незапамятных времен, просто называли по-другому...
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 9 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Владимир И. пишет:
Еще вопросы по планировке есть?[/QUOTE]
Вот подумала сначала запросить у Вас скан тех. паспорта дома, потом сканы вообще всех документов, которые есть на этом белом свете по Вашему дому. Но остановилась просто на таком вопросе: если Вы слабо понимаете что такое общедомовое имущество и что туда может входить, также далеки от понимания что такое непосредственный способ управления и как его подтверждают, при этом раздражаетесь на вопросы, которые Вам пытаются задать чтобы понять что там у Вас вообще есть и какие общеобязательные договоры должны быть для подтверждения НУ, то зачем вообще задаете вопрос в открытой части форума? Егору можно и в личку написать, как бы...
каждая квартира имеет свой вход на обе стороны МКД[/QUOTE]
прикольно. никогда такого не видала. оказывается тауны строили еще с незапамятных времен, просто называли по-другому...
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 9 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Владимир И. пишет:
Еще вопросы по планировке есть?[/QUOTE]
Вот подумала сначала запросить у Вас скан тех. паспорта дома, потом сканы вообще всех документов, которые есть на этом белом свете по Вашему дому. Но остановилась просто на таком вопросе: если Вы слабо понимаете что такое общедомовое имущество и что туда может входить, также далеки от понимания что такое непосредственный способ управления и как его подтверждают, при этом раздражаетесь на вопросы, которые Вам пытаются задать чтобы понять что там у Вас вообще есть и какие общеобязательные договоры должны быть для подтверждения НУ, то зачем вообще задаете вопрос в открытой части форума? Егору можно и в личку написать, как бы...
28.11.2019
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
т. к. это не договор, то на эти траты нет никакой возможности даже разместиться в гис.[/QUOTE]
я сразу скажу что к ТСЖ не имею отношения. Просто могу Вам по аналогии с закупками сказать, что договором признается счет, платежное поручение с отметкой банка и акт приемки товара. Вот уже Вам и договор купли-продажи. Если Вам нужно подтвердить покупку и выложить доки, то можно таким образом.
т. к. это не договор, то на эти траты нет никакой возможности даже разместиться в гис.[/QUOTE]
я сразу скажу что к ТСЖ не имею отношения. Просто могу Вам по аналогии с закупками сказать, что договором признается счет, платежное поручение с отметкой банка и акт приемки товара. Вот уже Вам и договор купли-продажи. Если Вам нужно подтвердить покупку и выложить доки, то можно таким образом.
27.11.2019
Я хочу всем всем сказать огромнейшее спасибки.
26.11.2019
Я на серебро согласная. даже на мышьяк (очень сейчас актуально). А где лучшие друзья девушек? где золотишко? что, никто не выбрасывает? странненько...
26.11.2019
26.11.2019
Только вчера листала определения ВС. Ни единого оставленного положительного решения. мне понравилась формулировка в одном "исходя из ситуации, сложившейся между сторонами". Вот и всё объяснение разных решений.
26.11.2019
[QUOTE]Владимир И. пишет:
Это не стандартная многоэтажка. Нет под'ездов[/QUOTE]
Упс. Девятиквартирный без подъезда?
Это не стандартная многоэтажка. Нет под'ездов[/QUOTE]
Упс. Девятиквартирный без подъезда?
26.11.2019
А я бы в прокуратуру написала на бездействие ОМСУ, притом так конкретно написала, со статьями о недобросовестном поведении
26.11.2019
[QUOTE]DB42 пишет:
как я могу сам установить норматив, сам собирать плату за это и сам направлять их ресурснику?[/QUOTE]
Вообще не вижу проблемы. Норматив на КРСОИ давным давно установлен регулятором, тариф есть, в чем проблема рассчитать? Мы так и стали рассчитывать как Вы описали и другим выставлять. Даже без договоров. Или думаете договоры так 01.01.17 и появились по волшебству? так что тогда было себе в убыток нарабатывать? Хоть и да, отсутствие договора - нарушение лиц.требований. Должны были пойти в суд и понудить заключить. Во всяком случае так СП говорит. УК ведь по-сути козел отпущения, должны это понимать. Если они сейчас выставят КРСОИ для оплаты, то взыщут по суду. Поймите, КРСОИ - это жилищная услуга!!! жилищная. Как суд говорит по поводу технической возможности оказания КРСОИ? Сети подключены? подключены! значит пользуетесь. И как после такой суд. практики Вы собрались доказывать, что бочкой возили воду для промывки системы? и что Ваша уборщица воду для мытья полов берет из колонки на соседней улице? А то, что промывка стоит дорого если ее рассчитать - это факт. Если брать объем заполнения водой системы Вашего дома по тех. документации, потом нормативное количество раз промывки, плюс полное заполнение водой системы для опрессовки (это я так, навскидку что я помню из расчета), то сумма так и выходит. У нас получилось около 25 тыс. мкд 4 этажа, один подъезд.
[QUOTE]DB42 пишет:
подготовка МКД к ОЗП осуществляется в соответствии с 354 постановлением правительства[/QUOTE]
ага, особенно это обоснуйте ресурснику. мне интересно будет, как Вы это сделаете.
[QUOTE]DB42 пишет:
максимум, что ресурсник может, так это поучить средства в виде КРСОИ[/QUOTE]
ага, давайте подскажите этим лохам, которые Вам не выставили до сегодняшнего дня ни копья, что они могут с Вас стрясити по закону. И они с радостью это сделают.
Я бы написала, что для оплаты нет оснований. И ВСЁ!
как я могу сам установить норматив, сам собирать плату за это и сам направлять их ресурснику?[/QUOTE]
Вообще не вижу проблемы. Норматив на КРСОИ давным давно установлен регулятором, тариф есть, в чем проблема рассчитать? Мы так и стали рассчитывать как Вы описали и другим выставлять. Даже без договоров. Или думаете договоры так 01.01.17 и появились по волшебству? так что тогда было себе в убыток нарабатывать? Хоть и да, отсутствие договора - нарушение лиц.требований. Должны были пойти в суд и понудить заключить. Во всяком случае так СП говорит. УК ведь по-сути козел отпущения, должны это понимать. Если они сейчас выставят КРСОИ для оплаты, то взыщут по суду. Поймите, КРСОИ - это жилищная услуга!!! жилищная. Как суд говорит по поводу технической возможности оказания КРСОИ? Сети подключены? подключены! значит пользуетесь. И как после такой суд. практики Вы собрались доказывать, что бочкой возили воду для промывки системы? и что Ваша уборщица воду для мытья полов берет из колонки на соседней улице? А то, что промывка стоит дорого если ее рассчитать - это факт. Если брать объем заполнения водой системы Вашего дома по тех. документации, потом нормативное количество раз промывки, плюс полное заполнение водой системы для опрессовки (это я так, навскидку что я помню из расчета), то сумма так и выходит. У нас получилось около 25 тыс. мкд 4 этажа, один подъезд.
[QUOTE]DB42 пишет:
подготовка МКД к ОЗП осуществляется в соответствии с 354 постановлением правительства[/QUOTE]
ага, особенно это обоснуйте ресурснику. мне интересно будет, как Вы это сделаете.
[QUOTE]DB42 пишет:
максимум, что ресурсник может, так это поучить средства в виде КРСОИ[/QUOTE]
ага, давайте подскажите этим лохам, которые Вам не выставили до сегодняшнего дня ни копья, что они могут с Вас стрясити по закону. И они с радостью это сделают.
Я бы написала, что для оплаты нет оснований. И ВСЁ!
25.11.2019
[QUOTE]Симона пишет:
P.S. спросить у ГЖИ не вариант. Злые они какие-то, как позвонишь им.[/QUOTE]
у меня полностью вменяемые, даже если звоню поспорить. у меня все дома заведены в лицу по таким договорам и вот только завожу новый дом по такому же. вообще вопросов нет от ГЖИ. А почему вообще должны быть вопросы не понимаю?
P.S. спросить у ГЖИ не вариант. Злые они какие-то, как позвонишь им.[/QUOTE]
у меня полностью вменяемые, даже если звоню поспорить. у меня все дома заведены в лицу по таким договорам и вот только завожу новый дом по такому же. вообще вопросов нет от ГЖИ. А почему вообще должны быть вопросы не понимаю?
25.11.2019
Тоже может быть.
25.11.2019
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
У нас просто ДУ с листом подписания, где расписывается большинство собственников[/QUOTE]
у нас также. реестр подписей - приложение к договору, все. если приходят заключать, то просто расписываются дальше в реестре. зато сейчас очень было показательно, что все расписавшиеся получили экземпляр договора, когда встал вопрос выдавали или нет. А так думаю кому отдал, а кому не отдал...
У нас просто ДУ с листом подписания, где расписывается большинство собственников[/QUOTE]
у нас также. реестр подписей - приложение к договору, все. если приходят заключать, то просто расписываются дальше в реестре. зато сейчас очень было показательно, что все расписавшиеся получили экземпляр договора, когда встал вопрос выдавали или нет. А так думаю кому отдал, а кому не отдал...
25.11.2019
[QUOTE]DB42 пишет:
хотя какая тут центральная сеть, когда по факту ресурс брался с подвала, что уже не является центральной сетью[/QUOTE]
угу, а в подвал вода как попала? самотёком или грунтовые?
[QUOTE]DB42 пишет:
Немного не понимаю[/QUOTE]
Не немного, а много. Без разницы как выставляет за воду РСО и сколько там много или мало. Вы - управляющая организация и именно Вы обязаны выставлять людям КРСОИ, куда и входит водичка на промывку (если она бралась из труб, а не из воздуха). Потому к Вам РСО и вышло за возмещением этой водички. Не знаю сфигали все такие уверенные, а я вот нет. С нашими судами возможно все. брали? брали. оплатили? нет. Через общеизвестную статью ГК об оплате за фактически потребленные ресурсы мало ли. Иски о возмещении вреда еще никто не отменял, а в рамках такого производства многое возможно.
[QUOTE]Леший пишет:
Это что за заповедные места гле во всех домах нету ОДПУ?[/QUOTE]
у меня нет нигде на ХВС и ГВС. Были установлены еще в лохматые времена крутые такие, один на несколько выходов: ХВС, ГВС, ТЭ. Работают сейчас только на ТЭ. Повышающий не начисляем, поскольку ОДПУ фактически стоят, но корректно не работают (уже и не поверяются который год, смысла нет).
хотя какая тут центральная сеть, когда по факту ресурс брался с подвала, что уже не является центральной сетью[/QUOTE]
угу, а в подвал вода как попала? самотёком или грунтовые?
[QUOTE]DB42 пишет:
Немного не понимаю[/QUOTE]
Не немного, а много. Без разницы как выставляет за воду РСО и сколько там много или мало. Вы - управляющая организация и именно Вы обязаны выставлять людям КРСОИ, куда и входит водичка на промывку (если она бралась из труб, а не из воздуха). Потому к Вам РСО и вышло за возмещением этой водички. Не знаю сфигали все такие уверенные, а я вот нет. С нашими судами возможно все. брали? брали. оплатили? нет. Через общеизвестную статью ГК об оплате за фактически потребленные ресурсы мало ли. Иски о возмещении вреда еще никто не отменял, а в рамках такого производства многое возможно.
[QUOTE]Леший пишет:
Это что за заповедные места гле во всех домах нету ОДПУ?[/QUOTE]
у меня нет нигде на ХВС и ГВС. Были установлены еще в лохматые времена крутые такие, один на несколько выходов: ХВС, ГВС, ТЭ. Работают сейчас только на ТЭ. Повышающий не начисляем, поскольку ОДПУ фактически стоят, но корректно не работают (уже и не поверяются который год, смысла нет).