21.07.2017 07:35:57
Я вот этот момент как раз и не помню что там мы заказывали. Но за документацию по контейнерным площадкам (по каждой в отдельности) оплачивали точно и не мало. Еще и экспертизу мусора делали (возили в коробочке без бантика в Росприроднадзор)
|
21.07.2017 07:23:10
Т.е. изменение коснется всего трех моментов:
1. Всё можно начислять так, как начисляли по ком. ресурсам, а в конце года сделать перерасчет (притом что вылезет + или -). Можно утвердить на ОСС начисление ежемесячно, если автоматически можно снять одномоментно показания. какие? с ОДПУ? Как по-мне так должно быть одномоментно тогда ОПУ и ИПУ. Т.е. ничего нового. Начисляем по-старому, а потом сделаем перерасчет. Ну и ладно. Прокредитуемся. 2. По стокам. Добавили, что начисляется, если есть тех возможность использования, а эта тех возможность устанавливается ПП. Ну и ждемс... 3. Если изменяются тарифы, то ОСС для изменения платы не требуется. нужное изменение, это был как-бы пробел. И? Всё? Или я что-то упустила? |
20.07.2017 21:03:54
[QUOTE]АлександрУР пишет:
потому и вопросы возникли.[/QUOTE] а ссылку на номер дела можно? а то я что-то совсем потерялась в том, какую судебную практику Вы ищете. вы хотите подтвердить прямые договора с жильцами и РСО? Или Вы хотите, чтобы РСО полностью разбрасывало показание ОДПУ на жильцов (как индивидуалку, так и ОДН)? а КР на СОИ тогда как Вы себе представляете? Я поняла бы еще ситуацию при непосредственном управлении, но не при управлении домом УК. |
20.07.2017 18:20:45
[QUOTE]АлександрУР пишет:
Сами считать не можем, да и не хотим. Договора прямые с жителями, с УК только по ОДН. [/QUOTE] даже если Вы не хотите сами выставлять платежные документы и собирать деньги, но контролировать-то Вы все равно должны. Как Вы можете проверить, что Энергосбыт Вам правильно начисляет ОДН. И вообще. До 01.01 был ОДН и, если у жильцов были прямые расчеты (так правильнее), то и расчеты по начисленному ОДН тоже выставлялись жильцам. С 01.01 есть такое понятие как КР на СОИ, а не ОДН и входит эта СОЯ в жилищную услугу. Естественно Энергосбыт правильно Вам выставляет: ОДН - индивидуальное потребление. Вы же выставляете жильцам КР на СОИ, что может отличаться от начисленного Энергосбытом или в + или в -. Вы или вопрос задаете не правильно, или сами пока еще не разобрались за что Вам вообще Энергосбыт выставляет и почему именно так. |
20.07.2017 16:15:02
[QUOTE]АлександрУР пишет:
как боретесь с Энергосбытом[/QUOTE] сами рассчитываемся за э/энергию полностью. сами показания ИПУ принимаем/снимаем, сами показания ОДПУ снимаем и передаем, сами предварительно рассчитываем (поскольку ИПУ сдаются до 25-го числа, а съем по ОДПУ - 1-го). минуса не было ни разу. |
20.07.2017 14:43:18
А я бы поступила по-другому, по-хитрому.
1. Отписалась бы РСО, что их действия незаконны. Во-первых, способ оплаты должны устанавливать собственники и они же инициировать ОСС. А во-вторых, собственники могут только подтвердить уже существующий способ предоставления ком. услуг, а не согласовать переход на прямые договора. Это не предусмотрено законом. Взамен предложите им подтвердить письменно, что жильцы всегда оплачивали именно им и что счета на оплату РСО выставляло именно жильцам (т.е. подтвердить что РСО является поставщиком ком. услуги) и предложить заключить договор на СОИ по тепловой энергии в горячей воде. Для отопления СОЯ не предусмотрена. 2. В прокуратуру ответить, что между жильцами и РСО сложились фактические отношения предоставления ком. услуг на индивидуальное потребление посредством конклюдентных действий сторон, на основании п. 7 ПП 354 и отдельного заключения договоров не требуется. Также сообщите что подали оферту на заключение договора по поставке ТЭ в горячей воде на СОЮ. И,в случае если РСО откажется заключать оный, Вы обязательно пойдете и понудите их сделать это в судебном порядке. На отопление СОЯ законом не предусмотрена, следовательно и в договоре между УК и РСО нет необходимости. |
20.07.2017 14:31:28
[QUOTE]Гарри УОРСО пишет:
При начислении только в отопительный - это другой совсем подход.[/QUOTE] так я Вам тоже о 1/12. Норматив на отопление устанавливается не из расчета - год, а из расчета - 7 месяцев. Следовательно, когда Вы расбрасываете потребление на 12 месяцев, то должны исходить именно из этого. Это уже обсуждалось на этом форуме. [QUOTE]Гарри УОРСО пишет: прибор на отопление должен отработать не менее 3 расчетных периода подряд[/QUOTE] ну из Вашего вопроса этого было не понять. думала, что установка ОДПУ после поверки. |
20.07.2017 13:05:25
[QUOTE]Бригадир пишет:
Написали письмо [/QUOTE] Я не понимаю смысла письма, поскольку оно два в одном. Вам впору писать жалобу на действия водоканала в тот же РЭК, дабы их привлекли и обязали сделать перерасчет, чтоб не повадно было. А Вы пишете просьбу разъяснить сроки принятия норматива. Не понятно что Вы в итоге хотите получить. Вам ответят мол скоро, ждите, а водоканал так безнаказанный и останется. Пы. Сы. Я как раз сидела и мозговала как написать письмо в свое министерство. Спасибо, взяла за основу. Мне как раз нужно им дать пинок для принятия норматива. |
20.07.2017 12:54:06
[QUOTE]Гарри УОРСО пишет:
определен исходя из 2 месяцев показаний ОПУ и 10 месяцев исходя из норматива потребления. Так?[/QUOTE] а разве не 2 месяца - показания ОДПУ, 3 месяца - по среднему, остальное - по нормативу, при условии, что норматив установлен не на год, а на отопительный период (во всяком случае у нас так написано прямо в приказе регулятора) ??? это не ответ, а вопрос. |
19.07.2017 16:10:29
"Таким образом, независимо от наличия коллективного (общедомового) прибора
учета тепловой энергии в системе горячего водоснабжения многоквартирного дома, независимо от системы теплоснабжения (горячего водоснабжения) (открытая или закрытая), а также независимо от периода времени года (отопительный или неотопительный), количество тепловой энергии, использованной на подогрев воды, определяется по установленным в предусмотренном законодательством порядке нормативам расхода тепловой энергии на подогрев воды для целей горячего водоснабжения. Соответственно, при наличии нормативов расхода тепловой энергии на подогрев горячей воды показания приборов учета, измеряющих тепловую энергию, используемую в целях горячего водоснабжения, не учитываются ни в расчетах с потребителями, ни в расчетах с ресурсоснабжающими организациями." если я правильно поняла, то Вы это искали. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 37 секунды:[/COLOR][/SIZE] номера дел я вам завтра кину (только обязательно поднимите темку, а то я так уже одну свою обещалку потеряла). |
19.07.2017 15:35:29
[QUOTE]baiduzha пишет:
У нас по норме 219 руб. за 1 куб.м., а по счетчикам 600-800 руб.[/QUOTE] я так понимаю что речь все-таки идет о перетопе? [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 29 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Sergey_P пишет: не у всех тепличные условия, [/QUOTE] условия и правда разные, но все УК должны разбираться что именно они покупают у РСО и это очень важно. Если УК сама производит ГВС, то покупает она ресурс - ТЭ и ХВС для ГВС. А выставляет ком. услугу жильцам - ГВС. А если РСО само производит ГВС на ЦТП, например, то УК уже покупает такой ресурс как ГВС, а никак не ТЭ. В договоре это должно быть отражено, что покупается ГВС и оплачивается по двухкомпонентному тарифу, состоящему из: ТЭ по цене и ХВС для ГВС по цене. |
19.07.2017 15:16:13
[QUOTE]baiduzha пишет:
Как быть-то[/QUOTE] Если честно, то я не понимаю о каком сверхнормативе идет речь: об объеме воды (ХВС для ГВС) или же тепловая энергия (т.е. перетоп так называемый) Можете уточнить? [QUOTE]Ильич пишет: Тепловая энергия и горячая вода - РАЗНЫЕ РЕСУРСЫ.[/QUOTE] ресурсы разные, но вот коммунальная услуга из них одна - ГВС. такой услуги как тепловая энергия нет. Потому нужно еще разобраться что покупает это УК: тепловую энергию для подогрева, или же ГВС. То, что РСО выставляют двумя компонентами еще не означает, что эти услуги разные. По-моему Вы говорите об одном и том же, только с разных ракурсов. |
19.07.2017 06:47:16
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
а иск от них в суде за 1 квартал 2017 на эти деньги уже есть.[/QUOTE] так разве норматив на стоки Вам утвердили не в июле? |
18.07.2017 21:12:28
[QUOTE]Ялиса пишет:
Жалоба пришла в Администрацию Президента[/QUOTE] нам постоянно оттуда отписывают: то квартиры служебные раздаем работникам, то на работу не берем, то ёлка огоньками мигает и светит в оно, то домик детский снесите, а то молодежь там..., то поставьте домик обратно... Меня всегда удивляет путь самих жалоб: с Администрации Президента - губернатору, оттуда - местным органам, а потом и до нас доходит. И отписывают все то, что мы им пишем. Так и вспоминается очень старое (просто лохматющее) выступление сатирика: "Жильцам от начальника ЖЭКа..." |
18.07.2017 20:12:42
[QUOTE]Сибиряк пишет:
он есть у компании, которая забирает наш мусор[/QUOTE] Значит не только вывоз. И в цене тоже у вас сидит транспортировка (вывоз) и утилизация (размещение). У вашей транспортирующей компании меняется и плата за транспортировку ( километраж, если я правильно понимаю, значительно увеличивается) и плата за утилизацию ( уже как-бы полигон другой - и плата другая). Как по-мне, Вам только выходить на ОСС. По-другому Вы вылетите к концу года в трубу в такой платой. Притом что не думаю, что другая транспортирующая мусор компания предложит Вам теперь дешевле. |
18.07.2017 18:27:56
[QUOTE]Сибиряк пишет:
т.е. только вывоз.[/QUOTE] если только вывоз, то у вас еще плюс должен быть договор с полигоном на утилизацию. Он у вас есть? |
18.07.2017 17:43:00
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
Так что агенты под таким прикрытием,[/QUOTE] я же говорю - сурьезная структура. Мы ЕИРЦ, под чутким областным "руководством" послали, и, судя по их долгам, не зря. Хотя и регулярно мозги шефу полощат. Но он у нас стойкий. Если решил не "вступать", то никто его не заставит. |
18.07.2017 17:02:18
[QUOTE]Ильич пишет:
на подогрев ГВ в качестве КР СОИ норматива нет[/QUOTE] а чем по-Вашему отличается подогрев 1 куба воды для индивидуального потребления и 1 куба для СОИ? Я еще понимаю устанавливается норматив, как объем потребления, для СОИ отдельно, а для индивидуалки отдельно. Подогрев - это не объем, извиняюсь. С чего бы это его устанавливать именно для СОИ? и как Вы себе вообще это представляете? как он может быть иным вообще? если я правильно помню, то, при двухкомпонентном тарифе, расчет идет как сумма ХВС+ ТЭ. Вы хотите сказать, что в данном случае РСО Вам выставит ГВС как сумму ХВС+ТЭ, а УК в дальнейшем не сможет перевыставить потребленную ТЭ? Извините за сумбур. |
18.07.2017 10:20:28
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
поэтому пока никакую не предоставлял с "темной стороны"[/QUOTE] ото ж. мне лучше накатать 100 заявлений на СП на физика своему родненькому мировому (и приложить справку из финансово-лиц счета), нежели кататься в Калугу в арбитраж и доказывать начисление поквартирно, потом по МКДшно, потом свод, потом корректировка каждый приезд (люди-то будут оплачивать), и доказательство выставления счетов УК, акты передачи объемов ресурса. та ну нафиг :D |
18.07.2017 10:13:28
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
мне проще регулярно "нагибать в суде" 500 УК и ТСЖ, чем 10 тысяч лицевых счетов неплательщиков-"физиков". [/QUOTE] а вы пробовали? какую доказательную базу в суде на УК представляли? |
18.07.2017 10:01:27
[QUOTE]Гарри УОРСО пишет:
Ресурснику это не надо[/QUOTE] вооот, золотые слова. А то я тут доказываю с пеной у рта, что нормальные адекватные РСО понимают что в наше тяжкое время главное - денежный оборот, а не виртуальные начисленные на УК, которые в большинстве своем еще и не платежеспособны. И еще, сто раз уже говорила. На этом сайте НЕ сидят те, кто не работает. А кто работает и в УК, и в РСО - все без исключения шастают по информационным просторам и выискивают нужную информацию. так что РСО РСОу рознь, впрочем как и УК УКе. Пы. Сы. Ну не введут прямые договора, как по-мне, поскольку это никак не увяжется с ГК и ЖК. Жильцы - собственники сетей от стены дома, а не от крантика, и с этим ничего не попишешь. Единственное что можно было бы сделать, так это разрешить УК начислять свой процент за перепродажу ресурса, но этот геммор если внедрять, то будет полнейший хаос. и так никак не разгребемся с существующим, чтобы влезать глубже... |
18.07.2017 09:47:06
[QUOTE]Sergey_P пишет:
за свой счет, а потом отсуживать.[/QUOTE] да это я в курске. А если всеобщее не желание? :D дело в том, что у нас установили ОДПУ, но они не работают правильно. Чтобы заработали, нужно еще какие-то работы провести на 450 тыщ (разводку труб что-то там переделать нужно и установить регулятор). В общем, никто не хочет. Пока отмазывались наличием решения собственников и обслуживанием не через ук, а теперь ситуация изменяется.... |
18.07.2017 09:42:02
А если жильцы не хотят устанавливать прибор учета или поверять существующий?
|
17.07.2017 21:54:38
кстати, я еще могу и крестиком вышивать, и варенье варить...
|
17.07.2017 21:49:33
[QUOTE]Workman пишет:
Было уведомление[/QUOTE] тяжело судить что за уведомления, но вполне возможно, что реконструкция плановая и все ремонтные работы не относятся к сезонной профилактике, которую оформляют и делают в 10-14 дней. А если это плановая и с уведомлением, то имеют полное право, но исключительно в определенный постановлением администрации срок, а не "включим когда захотим, у нас нет тарифа". Правильно написали выше - под чутким руководством. И обязательно должно было быть письменное уведомление всех ук по "кусту", ГЖИ и антимонопольного (или прокуратуры, могу ошибаться в этих двух структурах) перед началом ремонтных работ. |
17.07.2017 17:07:39
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
с Вами, красивой женщиной, невозможно спорить,да[/QUOTE] ну как я после этого могу спорить? :roll: 88q |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!