27.06.2017 11:31:38
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
расходовании денег, собранных с магнитогорцев в качестве оплаты за горячую воду и отопление[/QUOTE] ладно суммы, но сроки!!! И никто не почесался за год? Ни РСО, ни прокуратура, ни ГЖИ? А чем, мне интересно, РСО рассчитывалась со своими поставщиками? не верю! |
27.06.2017 11:15:19
[QUOTE]Владимир васильев пишет:
Вот тут бы я дальше приписал "поимеет"[/QUOTE] :D так на то и суд, чтобы или ты, или тебя... |
27.06.2017 11:11:52
[QUOTE]Владимир васильев пишет:
когда РСО понуждает[/QUOTE] да тут не важно кто кого понуждает. Главное, что суд утверждает формы договоров, ну или пункты. Вот я о чем. |
27.06.2017 10:32:29
[QUOTE]Владимир васильев пишет:
Но я бы оперся на неустойку [/QUOTE] полностью поддерживаю, взыскивать легче. Только о температуре я бы указала еще точную цифру. Ведь разногласия как раз и происходят из-за того, что по ПП354 температура указывается в точке водоразбора. Если указать допустимую ПП354+допустимое отклонение на точке ввода в МКД, то думаю это и будет правильно. Кстати, по данному поводу, насколько мне не изменяет склероз Сергея, выходил в суд товарищ Рембо. Может попытать его с пристрастием, чем там дело закончилось? [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]OE77OE пишет: но в подобных вопросах пока каждый сам за себя получается[/QUOTE] я, конечно, с такими договорами пока не столкнулась у себя по предприятию, но когда лопатила судебную практику, так уже масса договоров, утвержденных судом. Может я и не права, но намного проще было бы, если бы на форуме вообще вся судебная практика была упорядочена и каждый вопрос можно было бы прогнать через эту базу., свою, наработанную или налопаченую. зачем изобретать велосипед, если он не поедет в итоге? Если ввязываться в разногласия с РСО, так нужно же знать, что можно получить в итоге. Как-то вот... |
27.06.2017 09:56:42
[QUOTE]Vlada пишет:
С вами всё ясно, больше не комментирую[/QUOTE] Давно пора закрыть этот спор. Я прошу прощения, спутала Вас с другим форумчанином, относительно [QUOTE]Vlada пишет: не зная, где я работаю и чем занимаюсь[/QUOTE]. Но в остальном, писать о тарифах других организаций вообще глупо. А, тем более, УТВЕРЖДАТЬ!!! [QUOTE]Vlada пишет: Мериться вашим и своим опытом работы в РСО не буду.[/QUOTE] и не надо. Век живи - век учись. |
27.06.2017 09:40:49
[QUOTE]Vlada пишет:
Не вы одна на форуме тарифы на ком.ресурсы[/QUOTE] я и не претендую на идеал. Но я и не лезу в те вопросы, в которых мало соображаю, как, извините, Вы. Так что, повторюсь, давайте писать о том, о чем знаем наверняка. А о поездках на Мальдивы, что заложены в Вашей плате/взносах, я Вам также могу рассказать. Давайте друг друга не будем обижать "поклёпами". [QUOTE]Vlada пишет: Не надо всех под одну гребёнку)[/QUOTE] [QUOTE]Vlada пишет: с драными сетями никак не озолотишься. [/QUOTE] правильно читайте. никакой гребенки. У каждого всё индивидуально. |
27.06.2017 09:19:19
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
надзорка не возбудилась[/QUOTE] у нас была проблема, что машина не могла подъехать к бакам из-за машин. Вывозили утром и потому были постоянные скандалы. В этом месте убрали, расширили существующую в другом месте (у нас вдоль дороги стоят) и теперь все довольны. Ходить стало дальше, конечно, но никого это не смущает. [QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет: офигеешь место искать.[/QUOTE] ну да, согласна, это проблема. У меня проще. Мы расширили за счет площадки для сбора крупногабаритного мусора. Установили по доп. контейнеру, а то и по два, и просто стали чаще вывозить. [QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет: там действительно к половине домов не проехать будет[/QUOTE] а еще у нас есть место, где реально ну никак. И площадка уже тоже с лохматых времен, и другую никак. Сделали по-другому. Купили баки на колесах и просто работники подталкивают к машине сам бак. [QUOTE]Ялиса пишет: нормы[/QUOTE] нормы эти, особенно в крупных городах, не работают. ТЬфу, тьфу, мы еще не попадали |
26.06.2017 21:09:46
[QUOTE]Ялиса пишет:
не выдумываете, есть нормы[/QUOTE] нормы установки мусорных баков? Вы имеете ввиду те нормы, что прописаны для рег. оператора? мы убрали проблемные баки и увеличили площадки вообще в стороне от МКД. Только пару месяцев как проверяли и выдали лицу на сбор. Ни за каким из МКД не закрепили ни единый бак. Или я что-то не так поняла? |
26.06.2017 16:28:21
[QUOTE]_Михаил_ пишет:
... и вдруг .... весь этот геморрой теперь на меня спихнули ...[/QUOTE] Почему это вдруг? Ничего не изменилось в законодательстве. Просто сначала РСО работали по накатанной (по старинке), а Вы не заморачивались ничем, думая что оно так будет всегда. А когда РСо наконец проснулись, то у Вас сразу стало "вдруг". В Вашем случае и РСО, и Вы, уж извините, сидели и не чесались.А вообще, если у Вас "с покон веку" прямые договора, так докажите это в суде и не принимайте на себя. [QUOTE]_Михаил_ пишет: оже заблуждаетесь[/QUOTE] Не буду спорить. В членских взносах я не сильна. У меня, слава Духам ЖКХ, пока только УК. А вот о налогообложении наслышана и начитана. Так что "хорошо там, где нас нет" [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 36 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]pvya пишет: Следовательно, ОДН были потерями РСО.[/QUOTE] Вы вообще представляете что такое потери, на минуточку, а что такое убытки и чем они отличаются??!! Ой, всё. Я дико придико извиняюсь, но я прекращу, наверное. Сегодня что-то нервы... |
26.06.2017 14:56:34
[QUOTE]Vint пишет:
Что делать в такой ситуации?[/QUOTE] Что грозит - не знаю, но пару вариантов из жизни. Все равно будут жаловаться на утренний вывоз, следовательно: 1. Вывозить в 9.00 (когда все уходят на работу) 2. Перенести баки в глухое место (при наличии возможности) 3. Убрать баки совсем, а оставить там, где не гремит жильцам. Проверены все варианты и отработаны. Сейчас тишь да благодать. |
26.06.2017 14:46:44
[QUOTE]pvya пишет:
Взаимно[/QUOTE] так как бы... каждый год устанавливаю тариф на тепло, на ХВС, на ГВС, на стоки. а Вы? [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 12 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Vlada пишет: Не надо из РСО бедных-несчастных делать, оч многое зависит от руководителя и грамотного персонала.[/QUOTE] даже при супер грамотном руководителе - вундеркиндере, с драными сетями никак не озолотишься. "Поверьте моему опыту" :D [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 50 секунды:[/COLOR][/SIZE] Если РСО является исполнителем ком. услуги, то только РСО вправе заставить собственника подавать показания ИПУ, пломбировать и проверять ИПУ, начислять платежи[/quote] совершенно верно. Если РСО является. К Вам какое отношение это имеет, если, как я правильно поняла, Вы - ТСЖ (ЖСК)? И, говоря уж совсем откровенно, то ЖСК (ТСЖ) уж законодатель совсем не обидел, а уж суд совершенно облизал со всех сторон, указывая, что эти структуры ну никак налоги оплачивать не должны. Увеличиваете членские взносы - и покрываете убытки. Делов куча. Это не УК, в которой такой финт ушами никак не возможен. |
26.06.2017 11:23:01
ВС РФ АКПИ14-197 от 05.05.14. Ну еще посмотрите уже как используют: ВС РФ 310-КГ14-8259 от 06.07.15 Ну и по нарастающей.
|
26.06.2017 11:00:44
[QUOTE]pvya пишет:
До изобретения ОДН и во внутридомовых.[/QUOTE] ну кто Вам внушает такую дурь!!давайте Вы будете говорить о том, что знаете наверняка. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 8 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]ДонКихот пишет: Ой ли?[/QUOTE] На примере моего микрорайона. Есть дома 4-5 эт двух подъездные. Те оплачивают меньше примерно на 30% (в целом за отопительный период). Есть дома 4-5 эт одно подъездные. По ОДПУ оплачивают больше, примерно на 60%. Тенденции к снижению теплопотерь вообще не наблюдаю. Только в этом году коты, собаки бешеные, ободрали всю теплоизоляцию в подвале. Так что у каждого свое... |
26.06.2017 10:53:34
[QUOTE]valera27 пишет:
мы в тсж заключаем как юр лицо договор с каждым собственником в договоре указываем что мы агенты и действуем по поручению[/QUOTE] Об этих финтах ушками я читала еще три года назад. Суды писали что, мол, если в дог. управления включено, то...Даже заключали договора УК с РСО агентские/поручения, чтобы как-бы деньги "мимо кассы". А потом ВС РФ сказал четко и всем по-русски: вы - поставщик ком. услуг автоматически. Все. И даже сейчас, после внесения изменений и подтягивание "за уши" прямых договором, все равно суды, как порядочная "Баба Яга" - против. И руководствуются всё тем же ВС РФ. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 58 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Deryunker пишет: В рамках ГК ТСЖ/УК типичный посредник.[/QUOTE] а по-мне, так только в рамках здравого смысла... |
26.06.2017 10:15:50
Господи, как же они уже заколебали!! Уже бы приняли хоть что-то!!! У нас уже на форуме сто... ннадцать тем и только по якобы вот, вот принимаемым прямым договорам!!! Вот сейчас, вот скоро, вот только...чайку попьют эти всякие Хованские и Мини со Строем...Всё равно нормального ничего не примут, так хоть уже бы приняли, а мы бы потом подстраивались. Надоело быть в полной боевой готовности!!!
|
26.06.2017 09:54:48
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
При формировании тарифа РСО по теплу учитывает и все потери тепла до стены МКД[/QUOTE] ну так я же и пишу русским по-белому: есть норматив, в т.ч. и для потерь), и больше никто не закладывает в тариф, даже если там будет литься рекой. У наших соседей РСО, по теплу вылезло 2 ляма убытков за прошлый год, только потери в сетях. И как бы Вы вкладывали деньги в ремонт сетей, если капитальный ремонт в тариф предприятия не имеют права закладывать? И судя по показаниям ОДПУ, для разных домов по-разному. У меня половина микрорайона "кормит" не балансом по э/э другую половину. И я этому безмерно рада, что хоть в ноль выхожу. А те УК, которые производят ком. услуги, меня точно поймут. Уж у них точно вылезает не баланс по тепловой энергии. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 44 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Vlada пишет: никогда они не будут работать в минус![/QUOTE] Я никогда не говорила, что у меня плохие тарифы, но то, что они не покрывают затраты - это ФАКТ!! ( и такой жирный!!!) я уверена на 1000%, какой бы упитанной РСО не было, убытки у них были, есть и будут. И эти убытки в основном на 90% от старого оборудования и драных сетей. И даже не смотря на то, что в тариф заложена прибыль, как и в УК, получают они эту прибыль так же как и УК, виртуально. Я вообще считаю свое предприятие успешным, во многом благодаря руководителю, который подходит к делу как коммерсант. мы не имеем долгов ни перед бюджетом, ни перед поставщиками. И по учету мы - прибыльная организация, но это всё виртуально и за счет управления и платных услуг. Для муниципалитета же мы - убыточны ( я имею ввиду оплату им части дохода). и в постоянном минусе. Так что, может и есть где РСО в шоколаде, но я таких не знаю и вряд ли узнаю |
26.06.2017 09:04:42
С днем рождения cvc А я пожелаю хорошенько отметить. alk
|
24.06.2017 01:21:18
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
И не должна ли РСО продать ресурс УК чуть дешевле[/QUOTE] не должна. всё, что Вы написали: претензионно-исковая работа, работа с должниками и т.д у РСО так же ведется. Более того, у РСО это обязанность, а не право, за которую существуют не маленькие штрафы. Я сужусь с энергосбытовиками, водоканалом, газовиками, не говоря уже о контролирующих органах. именно это и заложено в тариф. Я бы выложила экспертное заключение например на тепло для наглядности, но это все равно Вам ничего не даст, это типо как план по СиР обобщенный. так что поверьте на слово. НЕ закладывается в тариф РСО затраты на работы в МКД. Нам даже не закладывают эти работы в непосредах, хотя по закону должны, там РСО - прямой исполнитель услуг. Но!! я не считаю, что УК должны продавать КУ жильцам по тому же тарифу, поскольку они и не продают, не поставляют, а непонятно что делают. Если это транзитная поставка, то что за налоги пытается нахлобучить налоговая? А если это полноценная поставка, то где наценка для УК?А пени так вообще. Верх бреда. РСО обязано выставить 1/300 с первого же дня, а у жильцов видите ли - льгота! так что не РСО должны продавать УК чуть дешевле, а УК должны продавать чуть дороже. Это было бы справедливо. Ну или если за ту же цену, тогда это транзит и в доход не включаемый. |
23.06.2017 21:23:17
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
Вот эти взаимоотношения и надо прописывать в законодательстве[/QUOTE] [QUOTE]Юлия Т. пишет: Вот эти взаимоотношения и надо прописывать в законодательстве[/QUOTE] Зачем в законодательстве? пропишите в решении ОСС и отправьте в РСО. мы выпрашивали такое решение у новой нашей УК. Но так и не сдвинулось решение проблемы. Они требуют от нас полный счет на все РСО по дому, при том что мы же (собирали раньше) знаем сколько уже им оплатило!!! А нам фиг!!! так что проблемы в этом плане параллельные (или попендикулярные, как правильно). Есть и РСО - собаки бешеные, но есть и УК - паразиты махровые. Нужно искать компромис!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И законодательство это позволяет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
23.06.2017 21:18:01
потом меня переманил нинешний шеф (вернее перекупил), и теперь я - юрист УК+РСО Вот такая у меня организация. Обслуживаем более40 домов, поставляем (производим) тепло, ХВС, ГВС, стоки. Электроэенергией занимаемся(по другому не скажешь, сети есть, но мы не сетевики). Полномочия и обязанности у меня широкие, но, чувствую 44ФЗ всё мне перекроет. Я давно искала такой форум как этот, даже уже задумывалась свой создать, но потом нашла и - влюбилась. так что прошу меня любить и жаловать, поскольку я все равно от вас не отстану. И, поскольку уж мне в закрытый раздел путь заказан, буду пытаться тут донести Вам то, что РСО вам не враг, а партнер.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 25 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Юлия Т. пишет: А у вас какой объем планируется?[/QUOTE] у меня на один бенз, реактивы, соль и песок только торги уже планируются. В общем я в ауте. Я вообще не представляла, что такой бред как торги предстоят такому предприятию как УК. Это сорвет кран, а я буду месяц торговать... просто шок!!!! нужно Ванговать в конце года, что на каком-то доме потечет крыша... |
23.06.2017 21:08:24
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
Продавайте ресурс напрямую[/QUOTE] С удовольствием. только как??!! Вот недавно у меня был порыв на сетях ХВС. сети наши. мы составиЛи акт. Водоканал, которому мы платим за стоки, не подписал. и как прикажете теперь с ними рассчитываться? Вот так и с МКД. Если у Вас порыв в МКД как Вы собираетесь с РСО рассчитываться? Я Вам говорю, что не с нашей системой и не с этими законами устанавливать прямые договора. Я уже тут пальцы в кровь (образно говоря) разбила об этом пишучи. А как выйти из ситуации, честно говоря, не знаю. Хотя... если объединить всё в кучку, то да. мы, например, все убытки в кучу считаем, Может это выход? |
23.06.2017 20:56:22
вы не поверите что меня побудило тут написать. шеф нагрузил новыми обязанностями - 44ФЗ!! Я немного наслышана об этом гемморе и, поскольку я привыкла делать всё хорошо и честно, то на ук у меня хватит теперь максимум 20% моего времени. А это беда -печать. оттого и пятница у меня получилась грустная. так что хочу представиться, все равно от Вас я никуда уже не денусь. Я - Юля (ну это и так, думаю, понятно). Я - юрист, и стажа доФИГА, но... Я в России три года как. Вот так бывает. И жизнь - полная чаша, и работа любимая, и заработки - только мечтать. Но... Я знала, что не в моем характере молчать, и потому, ради покоя моих деток и мужа уехала за мужем, гр. России. первые месяцы были трудными, депрессняк одолевал. Но, когда меня взяли в оборот местная администрация в городке, кеда мы приехали и когда я ознакомилась ЧТО!!! вернее кто такой директор УК, на которого меня "сосватали" я поняла, что депрессировать мне некогда.
|
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!