new_year

Форум

ГлавнаяДжули

Джули

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Имеет ли право РСО требовать УО провести поверку ОДПУ?, РСО провело проверку ОДПУ и просит УО провести поверку ОДПУ (закончился срок поверки)
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Исходя из написанного делаю вывод, что в доме смонтирован УУТЭ (теплосчетчик), но расчеты по нему не ведутся, а ведутся по 2- водомерам (крыльчатым счетчикам) которые установлены на подаче и обратке. РСО требует поверить УУТЭ и рассчитываться по нему.[/QUOTE]
Вопрос был сформулирован четко:
[QUOTE]Александр7272 написал:
У нас стоит ОДПУ теплоэнергии на ГВС[/QUOTE]
У них есть ОДПУ? Есть. Все, конец фильма. Вопрос был имеют ли они право отказаться от поверки. ответ однозначный - нет. Учет и расчет уже не имеет значения. РСО, к примеру,  раньше считал не правильно и кто их накажет? максимум УК, если расчеты по нормативу им не выгодны.
Ответ на коллективное обращение собственников., Собственники предлагают УО требовать с них оплату только за те услуги, которые по их мнению выполнены. И ещё несколько вопросов.
 
Если Вы спрашиваете как бы поступила я в таком случае и какой бы ответ подготовила (как отреагировала), то вот:
1. А нечего было Вам выпендриваться. Зачем напоминали? Взыскали через суд. приказ по-тихому и досвидос. Зачем нарываться на негатив? Не поняла Вас по-первому вопросу. Ответы на запросы не должны нести раздражающего эффекта. А вы помахали красной тряпкой перед лицом;
2.Можно и нужно. Давно так делаем. Но вопросы и ответы должны быть идентичны. Можно даже частично. Так, на первый вопрос ответить, а на второй  - ссылку на 59ФЗ, если вопрос повторяется;
3. Должна и обязана, если УК - поставщик ком. услуги;
4. Можно и акт приложить. Но если это общий акт (на весь дом), то я бы не стала. А то еще получите пару десятков запросов по запаху из чердака, грибка на какой-то стене, или отвалившегося кирпича возле ступенек. а в акте видите-ли не указано;
5. Я бы указала что опрос сотрудников факт "употребления" не подтвердил. Но информация принята к сведению.
6. Я бы написала что выполняется в установленном предписаниями порядке. Точка.
7. Я бы написала что ежемесячные отчеты не предусмотрены нормами законодательства. Все. точка.
8. Я бы написала что фото не дает возможности определить период невыполнения услуги (работы), поскольку в настоящее время фото не соответствует фактическому состоянию объекта. Точка.
9. Я бы даже встречаться не стала. Написала что коронавирус не позволяет сходняк. Точка. Даже не писала бы что потом, когда-нибудь мы вас пригласим. Но вот написала бы, что все предложения по усовершенствованию договорных отношений приму с радостью и распростертыми руками в установленном порядке, посредством протокола ОСС.
Знаете мы только недавно с домом расстались, где инициаторы также мозги делали подобными запросами. до сих пор ходят клянчат. Но не суть. Я о сходняках с инициаторами. Поверьте, только нервы себе поднимите, а решения никакого не будет. Оно Вам надо? если уж и встречаться, то на ОСС со всеми собственниками. Это мое личное мнение. И еще. Говорила и буду говорить. Ответ должен быть кратким, четко-информативном (как "да" или "нет") и не более. Чем больше информации (притом непонятной для них), тем больше Вы будете погружаться в переписку.
Как бы запрет выставлять как бы запретные пени
 
Ан нет, соврала, только что привезли дезсредство  ;) уже радует
Как бы запрет выставлять как бы запретные пени
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784&search_id=active_topics]Джули[/URL] написал:
Ну и в свете последних событий (у нас ОМСУ запросили среднюю сумму пени как будущие выпадающие доходы), я уже не сомневаюсь, что взыскать не дадут. [/QUOTE]
Но и не компенсируют... Сейчас на этой волне правильнее начислять, так как если РСО потом УКшке выставит пени (а РСО как известно тоже типа "запретили"), то УК попадет на бабло и логично его перевыставить населению.

А теперь представь 2 ситуации:
1) ты начисляла "справочно", но не взыскивала
2) не начисляла, а потом за раз бабахнула в квитанции за 2020й год[/QUOTE]
1. А "справочно" - это куда сумма в квитанции упадет? Если в "итого к оплате" не упадет, то и оплачивать никто не будет. а если не будет, то нафига "козе баян"?
2. Очень даже представляю. И так и будет в квитанции за февраль 2021, если твоя теория окажется права в части взыскания с 01.01.2021 года. И никто этого делать не запрещал никогда. Более того, многие так и делают после взыскания суммы пени в судебном порядке. Разве нет? Не все ведь начисляют пени  ежемесячно.

П.С.То, что не компенсируют я и так знаю  :-D  но сам факт. Нам и средства дезинфекции сказали выдадут, а отчет уже прислали на 70 страницах об использовании выданных  :lol:  всё как всегда, ничего нового. Мы цифры писать еще в 1 классе научились.
Как бы запрет выставлять как бы запретные пени
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784&search_id=active_topics]Джули[/URL] написал:
В совокупности с тем, что Минфин, с ФАСом на пару признает  время пандемии форм-мажором, вы серьезно считаете что начисленные, но не взысканные пени, вам дадут взыскать после января 2021 года? Не пойму, вы все наивные до такой степени?[/QUOTE]
А давно ли у нас Минфин и ФАС определяют форсмажор? Или должник будет в ФАС и Минфин за бумажкой обращаться?

Я не понимаю, почему ты сложила "лапки" сразу или веришь, что РСО после 01.01.21 года с тебя пени не взыщет?[/QUOTE]
Нууу, ты не перегибай. Где я и где "сложила лапки". Но в данном случае я - реалист. Я не понимаю почему вы зацепились за одно слово "взыскание"? И где, ткните меня носом, в каком НПА указано слово "начисление"? специально начала с ГК и дальше по вертикали НПА - не нашла. Это одно. Далее, не забывайте что суды руководствуются не только законом, но и внутренним убеждением. А получить "разъяснения" что законодатель "имел в виду" для судов не составит никакого труда. и родиться в решении такое по типу: "взыскание противоречит принципу справедливости и реализации поддержки населения в трудный период..." Это второе. Ну и в свете последних событий (у нас ОМСУ запросили среднюю сумму пени как будущие выпадающие доходы), я уже не сомневаюсь, что взыскать не дадут. И не забывай, Юра, я же Хеден Шелдерс.
А то, что ФАС определяет или нет, так разве у нас не всегда так было?  И уж если суд захочет применить разъяснения Минфина, ФАС и (забыла еще кто там подписал третий), то он это сделает.
Имеет ли право РСО требовать УО провести поверку ОДПУ?, РСО провело проверку ОДПУ и просит УО провести поверку ОДПУ (закончился срок поверки)
 
А при чем тут как в договоре? И зачем для установки ОДПУ протокол, если УК руководствуется в данном случае законом? Установка ОДПУ - обязаловка для всех: для собственников, УК или РСО, и не важно кто  его устанавливает. Все равно банкет за счет собственников. Ну нельзя отказаться от ОДПУ, нельзя не поверять, нельзя не оплачивать. Это противоречит закону и ГЖИ моментально на это среагирует. Эту тему уже мусолили стопицот раз и с той поры ничегошеньки не изменилось, разве что теперь обязывают и маленькие дома оприборить.
[QUOTE]Александр7272 написал:
Обязаны ли мы его поверять или можем отказаться?[/QUOTE]
Если откажитесь и РСО напишет жалобу в ГЖИ, то Вас обяжут это сделать и оштрафуют за нарушение лиц. требований.
Как бы запрет выставлять как бы запретные пени
 
В совокупности с тем, что Минфин, с ФАСом на пару признает  время пандемии форм-мажором, вы серьезно считаете что начисленные, но не взысканные пени, вам дадут взыскать после января 2021 года? Не пойму, вы все наивные до такой степени?
Отмена поверки ПУ, Отмена поверки ПУ - ПП РФ № 424 от 02.04.2020
 
Сорри, было не в эту темку
Коронавирус и ЖКХ: кто кого?
 
Вот такие дела. По закупкам вам будет не интересно, но что касается форс-мажора, информация очень даже полезная.
Обслуживание дымовых и вентиляционных каналов
 
[QUOTE]Алексеич написал:
Джули, забросай меня чем хочешь, если я не прав![/QUOTE]
А что сразу Джули??!!!  :lol:  Форумная Баба Яга??!!!  :lol:  :lol:  :lol:  
Оспаривание протокола ОСС.
 
[QUOTE]Lota Lota написал:
он утверждает что узнал буквально вчера об этом протоколе[/QUOTE]
"Как определено постановлением Пленума ВС РФ № 25 от 23.06.2015г. (п.111) решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников  соответствующего гражданско-правового сообщества (п. 5 ст.1814 ГК РФ), если иные сроки не установлены специальными законами. Общедоступным с учетом конкретных обстоятельств дела может быть признано размещение информации о принятом решении собрания на доске объявлений, в средствах массовой информации, сети «Интернет», на официальном сайте соответствующего органа, если такие способы размещения являются сложившейся практикой доведения информации до участников данного гражданско-правового сообщества, а также ссылка в платежном документе, направленном непосредственно участнику, оспаривающему решение. Общедоступность сведений предполагается, пока лицом, права которого нарушены принятием решения, не доказано иное"  
Пусть паразит докажет, что он платежки не получал все 5 лет
Спор с контр. органом, Договор управления заключен, в реестр лицензий МКД не включены. ВС указал на законность выставления квитанций за этот период.
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Приведу Вам пример с так нелюбимыми Вами ТСЖ[/QUOTE]
Я не писала что не люблю ТСЖ  :lol:  Я просто не воспринимаю эту форму управление всерьез, как и НУ.  По моему убеждению, хорошая работа ТСЖ на домах - это скорее исключение из правил, а не закономерность, а людей, возглавляющих ТСЖ, считаю героями нашего времени. Я ничего не могу сказать по поводу начала управления в ТСЖ, там какие-то изменения вышли, да и не отслеживаю. Не сравнивайте эти разные формы управления, это не корректно.
Спор с контр. органом, Договор управления заключен, в реестр лицензий МКД не включены. ВС указал на законность выставления квитанций за этот период.
 
[QUOTE]саныч написал:
Йожу понятно, что при наличии второй сопротивляющейся стороны "на престол дома" Вы взойти не можете до тех пор пока Вам одобрямс не дадут[/QUOTE]
Судебная практика такая пёстрая по этому наболевшему вопросу до момента внесения изменений в ЖК, что капец просто. И двойные квитанции, и два дворника метут, и две уборщицы моют. Так что практика показывала ранее, что не всякому Йожу было понятно что ДУ не признан недействительным и всё такое...
Относительно вышеуказанной в решении ВС РФ ситуации. Одно дело - плата за управление МКД, а другое дело - необоснованное обогащение. Это два разных человека. Я согласна и всегда буду настаивать, что никто не вправе извлекать из своего положения выгоду (моя любимая ст.10 ГК). Но на то мы и юристы, чтобы правильно определять способ защиты в суде. Тем более СП более чем достаточно даже старой по взысканию с жильцов необоснованного обогащения.
Спор с контр. органом, Договор управления заключен, в реестр лицензий МКД не включены. ВС указал на законность выставления квитанций за этот период.
 
[QUOTE]Юлия Т. написал:
Это что за практика такая дебильная?[/QUOTE]
Да у нас с этим домиком целая Санта-Барбара была. Протокол собственники сделали еще в 2017 году, а мы отказались заключать ДУ. А когда возникло желание, то ГЖИ забраковали протокол. Ну я бы и сама его у себя не приняла, конечно  :lol:  но перед НГ было лень заморачиваться с новым. Все таки пришлось делать подтверждение протоколу 2017 года и отправила я доки только в конце января. Так что еще нормально. Тем более, по всем макс. срокам включение было на март (т.е. начало управления с апреля), а мы по телефону попросили включить нам с февраля. Решение было выдано 28.02  :roll: Нам на свое ГЖИ грех обижаться (пока тьфу, тьфу). Там по-моему глубокому убеждению адекватный (и грамотный) руководитель.
Спор с контр. органом, Договор управления заключен, в реестр лицензий МКД не включены. ВС указал на законность выставления квитанций за этот период.
 
[QUOTE]саныч написал:
И, вообще, перестаньте подменять волю собственников и сложившиеся экономические взаимоотношения своими бумажками.[/QUOTE]
Перестаньте извращать закон, и так только выдохнули в связи с урегулированием этого вопроса. Я подписала ДУ с жильцами еще в ноябре 2019 года, но это не помешало старой УК управлять домом до 01.03.20, пока  МКД не включили мне в лицу. Или по-Вашему я должна была нафиг послать старую УК еще в ноябре?
[QUOTE]Sergey_P написал:
то есть деньги с жителей получите и штраф по управлению без лицензии тоже? )[/QUOTE]
полностью согласна!!!!! отличная предпринимательская деятельность, а главное выгода на лицо. Прибыль попрет со всех щелей  :lol:
Имеет ли право РСО пломбировать счетчик?
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Не вопрос. Дискуссию с Вами заканчиваю.[/QUOTE]
Вы не обижайтесь. Просто мы по кругу одно и то же, одно и то же. Это я больше даже не Вам писала, а себе. Устала и путаюсь уже, что, кому и чего писала.  
Тариф на отопление при собственной котельной
 
[QUOTE]Дмитрий Владимирович написал:
Что делать то[/QUOTE]
Сначала дать ответ на вопрос: как оформлена котельная. Что в Росреестре указано?
Имеет ли право РСО пломбировать счетчик?
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
например ТСЖ[/QUOTE]
Вообще не буду говорить о ТСЖ, поскольку не работаю с ТСЖ. Предпочитаю говорить не абстрактные вещи, а конкретные.
[QUOTE][QUOTE]Волжский парень написал:
НЕТ у жителей такой коммунальной услуги[/QUOTE]

[/QUOTE]
Глупость несусветная. Если у Вас двухкомпонентный тариф - это ДВУХКОМПОНЕНТНЫЙ тариф ГВС, а не тариф на ХВС и ТЭ, даже если он устанавливается путем сложения двух тарифов. Поднимите приказ об установлении тарифа на ГВС и посмотрите. В противном случае ни Вы, ни РСО не ИМЕЕТЕ ПРАВА выставлять вообще плату за ГВС. а то, что в платежках пишется иначе, так это как положено - так и пишется. Но это не отменяет того, что приказом устанавливается тариф на ГВС!!!! Ну давайте рассуждать исходя из ждокументов. мне вот уже стало даже недосуг с Вами разговаривать обо всем и ни о чем. Я Вам о документах и законах, Вы же мне: "честно говоря"  Я вот когда волнуюсь, так знаете какая разговорчивая, могу Вам и честно рассказать и соврать с три короба. Но когда я знаю что моими словами еще кто-то и может руководствоваться в работе, то лдучше уже напишу сухими цифрами или прямо напишу что это мое мнение, не более. К чему и вас призываю.
[QUOTE]Волжский парень написал:
Нет услуги - нет проблем.[/QUOTE]
Знаете, я приехала оттуда, где централизованной услуги ГВС не стало с тех пор, как Украина отделилась в суверенное государство. Притом что в городе я жила, где население 100 000 человек (типо это не село и не хутор). Так что отличие от НЕТ услуги и НЕТПОТОМУЧТОЯТАКСЧИТАЮ - я понимаю.  Согласна, что если бы не было горячей воды, то и проблем бы не было, но поскольку она есть и ее нужно учитывать, и не кому-то там, а нам с Вами, приходится изучать и анализировать.
Диагностирование газопроводов.
 
Я бы забанила за такие вещи.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
ой какая неожиданность прям...
Имеет ли право РСО пломбировать счетчик?
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Ни до чего подобного мы так и не дошли.[/QUOTE]
Давайте каждый будет за себя говорить кто и куда дошел/не дошел. Форум - это же не только наш междусобойчик. То, что по закону прямые договоры невозможны - факт. А то, что допускаются извращения в отношениях между УК и РСО - это уже десятый вопрос. Я в таком случае всегда говорю, что сначала организации создают такими отношениями себе трудности, а потом героически их преодолевают. Но это уже решать каждому в отдельности: создавать их себе или нет.
[QUOTE]Волжский парень написал:
Возможно и ещё как возможно.[/QUOTE]
Еще раз и по-русски. Норма закона? Кто предоставляет жильцам коммунальную услугу по ГВС?
[QUOTE]Волжский парень написал:
А вот тут облом - ГВС они не поставляют[/QUOTE]
Давайте выбирайте: то ли крестик, то ли сами знаете чего.
Порядок передачи дома другой УК
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
предоставляется ежегодно, не позднее 31 марта года, следующего за отчетным[/QUOTE]
Предоставляет да, до 31 числа. Но формирует его за предыдущий календарный год. Следовательно, Вам нужно сформировать отчет и за 2019 и за 2020 год. За 19 Вы размещаете до 31 марта 2019, а за 20 соответственно до 31.03.2021, но Ваше право и раньше, но стоит ли?
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]Форест написал:
Детский сад[/QUOTE]
а чего Вы тогда третесь в этом детском саду? Вам в аспирантуру надо, а у нас тут всё по-простому.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]Форест написал:
Оценить грамотность реализации (алгоритмы, технологии, код) явно никто не может.[/QUOTE]
та уж простите нас, невежд. куда нам до "умных" и "красивых".
только когда вода с крана не пойдет, то можно я тоже скажу: ну вы же нихрена не понимаете в том, что сети в доме капитально не ремонтировались, уже два срока прошло. так что сидите и не пиликайте без воды, на таких сетях аварии - это НОРМАЛЬНО!!! Никто не против что на определенное время глюки, висы и техпроблемы - это нормально. Но когда это вошло в систему и главное что информации не добиться - вот в чем  самая "прелесть" этого масштабного проекта. Притом что в этот проект вбуханы миллиарды бюджетных денег, которые могли бы пойти в более правильном направлении: на медицину, образование и т.д.
Перерасчет из за поверки счетчика
 
[QUOTE]Киловатт_Manager написал:
а это каким НПА предусмотрено.[/QUOTE]
ПП 354. Если не знаете где искать - поднимите глазки выше, где Ильич прям процитировал пункт. Если бы мы все, в том числе и суды,  руководствовались здравым смыслом, то было бы намного больше положительной судебной практики для УК. А так мы имеем то, что имеем.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
капец, козлы. кто там о работоспособности пел? нам ГЖИ не может дом вжмякнуть из-за них, последний день месяца.
Перерасчет из за поверки счетчика
 
[QUOTE]Киловатт_Manager написал:
это же менее мучительно чем пропорцию посчитать[/QUOTE]
написано же в ПП 354 "исходя из показаний введенного ИПУ". Что зафиксировано в акте - то и вводим в программу. А, я извиняюсь, пропорция каким НПА предусмотрена? Обязанность на то она и обязанность, а не право УК.
Когда у Вас в расчетном будет два человека, ведущих начисления на 2/3 города  и как УК, и как РСО, и как ЕРЦ, то Ваши тоже взвоют.
Обслуживание дымовых и вентиляционных каналов
 
Еще раз, для тех кто в танке. Повторяла и буду повторять: не стоит играться с уголовными делами. Зачем  на этом форуме задавать вопросы, на которые никто не ответит? Оплатить адвоката не пробовали? Вы поплывете от одного только не знания процессуальных действий и своих прав. И да, я знаю о чем говорю.
Перерасчет из за поверки счетчика
 
[QUOTE]Ильич написал:
начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию[/QUOTE]
Так вот же русским по-белому, а не с даты ввода в эксплуатацию. Мы раньше мучились с пропорциями. Но когда у нас случился массовый апокалипсис с ИПУ и расчетный отдел взвыл, то перешли на рельсы Пп 354 и забили.
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784&search_id=active_topics]Джули[/URL] написал:
не зашло чтиво.[/QUOTE]
Надо разбавить.  
Или наоборот: не употреблять перед.[/QUOTE]
:lol:  Ильич, чувствую задним нервом, что нам скоро оставят открытой только тему Флуд  :lol:  
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Исходя из написанного делаю вывод, что в доме смонтирован УУТЭ (теплосчетчик), но расчеты по нему не ведутся, а ведутся по 2- водомерам (крыльчатым счетчикам) которые установлены на подаче и обратке. РСО требует поверить УУТЭ и рассчитываться по нему.[/QUOTE]
Вопрос был сформулирован четко:
[QUOTE]Александр7272 написал:
У нас стоит ОДПУ теплоэнергии на ГВС[/QUOTE]
У них есть ОДПУ? Есть. Все, конец фильма. Вопрос был имеют ли они право отказаться от поверки. ответ однозначный - нет. Учет и расчет уже не имеет значения. РСО, к примеру,  раньше считал не правильно и кто их накажет? максимум УК, если расчеты по нормативу им не выгодны.
#
Если Вы спрашиваете как бы поступила я в таком случае и какой бы ответ подготовила (как отреагировала), то вот:
1. А нечего было Вам выпендриваться. Зачем напоминали? Взыскали через суд. приказ по-тихому и досвидос. Зачем нарываться на негатив? Не поняла Вас по-первому вопросу. Ответы на запросы не должны нести раздражающего эффекта. А вы помахали красной тряпкой перед лицом;
2.Можно и нужно. Давно так делаем. Но вопросы и ответы должны быть идентичны. Можно даже частично. Так, на первый вопрос ответить, а на второй  - ссылку на 59ФЗ, если вопрос повторяется;
3. Должна и обязана, если УК - поставщик ком. услуги;
4. Можно и акт приложить. Но если это общий акт (на весь дом), то я бы не стала. А то еще получите пару десятков запросов по запаху из чердака, грибка на какой-то стене, или отвалившегося кирпича возле ступенек. а в акте видите-ли не указано;
5. Я бы указала что опрос сотрудников факт "употребления" не подтвердил. Но информация принята к сведению.
6. Я бы написала что выполняется в установленном предписаниями порядке. Точка.
7. Я бы написала что ежемесячные отчеты не предусмотрены нормами законодательства. Все. точка.
8. Я бы написала что фото не дает возможности определить период невыполнения услуги (работы), поскольку в настоящее время фото не соответствует фактическому состоянию объекта. Точка.
9. Я бы даже встречаться не стала. Написала что коронавирус не позволяет сходняк. Точка. Даже не писала бы что потом, когда-нибудь мы вас пригласим. Но вот написала бы, что все предложения по усовершенствованию договорных отношений приму с радостью и распростертыми руками в установленном порядке, посредством протокола ОСС.
Знаете мы только недавно с домом расстались, где инициаторы также мозги делали подобными запросами. до сих пор ходят клянчат. Но не суть. Я о сходняках с инициаторами. Поверьте, только нервы себе поднимите, а решения никакого не будет. Оно Вам надо? если уж и встречаться, то на ОСС со всеми собственниками. Это мое личное мнение. И еще. Говорила и буду говорить. Ответ должен быть кратким, четко-информативном (как "да" или "нет") и не более. Чем больше информации (притом непонятной для них), тем больше Вы будете погружаться в переписку.
#
Ан нет, соврала, только что привезли дезсредство  ;) уже радует
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784&search_id=active_topics]Джули[/URL] написал:
Ну и в свете последних событий (у нас ОМСУ запросили среднюю сумму пени как будущие выпадающие доходы), я уже не сомневаюсь, что взыскать не дадут. [/QUOTE]
Но и не компенсируют... Сейчас на этой волне правильнее начислять, так как если РСО потом УКшке выставит пени (а РСО как известно тоже типа "запретили"), то УК попадет на бабло и логично его перевыставить населению.

А теперь представь 2 ситуации:
1) ты начисляла "справочно", но не взыскивала
2) не начисляла, а потом за раз бабахнула в квитанции за 2020й год[/QUOTE]
1. А "справочно" - это куда сумма в квитанции упадет? Если в "итого к оплате" не упадет, то и оплачивать никто не будет. а если не будет, то нафига "козе баян"?
2. Очень даже представляю. И так и будет в квитанции за февраль 2021, если твоя теория окажется права в части взыскания с 01.01.2021 года. И никто этого делать не запрещал никогда. Более того, многие так и делают после взыскания суммы пени в судебном порядке. Разве нет? Не все ведь начисляют пени  ежемесячно.

П.С.То, что не компенсируют я и так знаю  :-D  но сам факт. Нам и средства дезинфекции сказали выдадут, а отчет уже прислали на 70 страницах об использовании выданных  :lol:  всё как всегда, ничего нового. Мы цифры писать еще в 1 классе научились.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784&search_id=active_topics]Джули[/URL] написал:
В совокупности с тем, что Минфин, с ФАСом на пару признает  время пандемии форм-мажором, вы серьезно считаете что начисленные, но не взысканные пени, вам дадут взыскать после января 2021 года? Не пойму, вы все наивные до такой степени?[/QUOTE]
А давно ли у нас Минфин и ФАС определяют форсмажор? Или должник будет в ФАС и Минфин за бумажкой обращаться?

Я не понимаю, почему ты сложила "лапки" сразу или веришь, что РСО после 01.01.21 года с тебя пени не взыщет?[/QUOTE]
Нууу, ты не перегибай. Где я и где "сложила лапки". Но в данном случае я - реалист. Я не понимаю почему вы зацепились за одно слово "взыскание"? И где, ткните меня носом, в каком НПА указано слово "начисление"? специально начала с ГК и дальше по вертикали НПА - не нашла. Это одно. Далее, не забывайте что суды руководствуются не только законом, но и внутренним убеждением. А получить "разъяснения" что законодатель "имел в виду" для судов не составит никакого труда. и родиться в решении такое по типу: "взыскание противоречит принципу справедливости и реализации поддержки населения в трудный период..." Это второе. Ну и в свете последних событий (у нас ОМСУ запросили среднюю сумму пени как будущие выпадающие доходы), я уже не сомневаюсь, что взыскать не дадут. И не забывай, Юра, я же Хеден Шелдерс.
А то, что ФАС определяет или нет, так разве у нас не всегда так было?  И уж если суд захочет применить разъяснения Минфина, ФАС и (забыла еще кто там подписал третий), то он это сделает.
#
А при чем тут как в договоре? И зачем для установки ОДПУ протокол, если УК руководствуется в данном случае законом? Установка ОДПУ - обязаловка для всех: для собственников, УК или РСО, и не важно кто  его устанавливает. Все равно банкет за счет собственников. Ну нельзя отказаться от ОДПУ, нельзя не поверять, нельзя не оплачивать. Это противоречит закону и ГЖИ моментально на это среагирует. Эту тему уже мусолили стопицот раз и с той поры ничегошеньки не изменилось, разве что теперь обязывают и маленькие дома оприборить.
[QUOTE]Александр7272 написал:
Обязаны ли мы его поверять или можем отказаться?[/QUOTE]
Если откажитесь и РСО напишет жалобу в ГЖИ, то Вас обяжут это сделать и оштрафуют за нарушение лиц. требований.
#
В совокупности с тем, что Минфин, с ФАСом на пару признает  время пандемии форм-мажором, вы серьезно считаете что начисленные, но не взысканные пени, вам дадут взыскать после января 2021 года? Не пойму, вы все наивные до такой степени?
#
Сорри, было не в эту темку
#
Вот такие дела. По закупкам вам будет не интересно, но что касается форс-мажора, информация очень даже полезная.
#
[QUOTE]Алексеич написал:
Джули, забросай меня чем хочешь, если я не прав![/QUOTE]
А что сразу Джули??!!!  :lol:  Форумная Баба Яга??!!!  :lol:  :lol:  :lol:  
#
[QUOTE]Lota Lota написал:
он утверждает что узнал буквально вчера об этом протоколе[/QUOTE]
"Как определено постановлением Пленума ВС РФ № 25 от 23.06.2015г. (п.111) решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников  соответствующего гражданско-правового сообщества (п. 5 ст.1814 ГК РФ), если иные сроки не установлены специальными законами. Общедоступным с учетом конкретных обстоятельств дела может быть признано размещение информации о принятом решении собрания на доске объявлений, в средствах массовой информации, сети «Интернет», на официальном сайте соответствующего органа, если такие способы размещения являются сложившейся практикой доведения информации до участников данного гражданско-правового сообщества, а также ссылка в платежном документе, направленном непосредственно участнику, оспаривающему решение. Общедоступность сведений предполагается, пока лицом, права которого нарушены принятием решения, не доказано иное"  
Пусть паразит докажет, что он платежки не получал все 5 лет
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Приведу Вам пример с так нелюбимыми Вами ТСЖ[/QUOTE]
Я не писала что не люблю ТСЖ  :lol:  Я просто не воспринимаю эту форму управление всерьез, как и НУ.  По моему убеждению, хорошая работа ТСЖ на домах - это скорее исключение из правил, а не закономерность, а людей, возглавляющих ТСЖ, считаю героями нашего времени. Я ничего не могу сказать по поводу начала управления в ТСЖ, там какие-то изменения вышли, да и не отслеживаю. Не сравнивайте эти разные формы управления, это не корректно.
#
[QUOTE]саныч написал:
Йожу понятно, что при наличии второй сопротивляющейся стороны "на престол дома" Вы взойти не можете до тех пор пока Вам одобрямс не дадут[/QUOTE]
Судебная практика такая пёстрая по этому наболевшему вопросу до момента внесения изменений в ЖК, что капец просто. И двойные квитанции, и два дворника метут, и две уборщицы моют. Так что практика показывала ранее, что не всякому Йожу было понятно что ДУ не признан недействительным и всё такое...
Относительно вышеуказанной в решении ВС РФ ситуации. Одно дело - плата за управление МКД, а другое дело - необоснованное обогащение. Это два разных человека. Я согласна и всегда буду настаивать, что никто не вправе извлекать из своего положения выгоду (моя любимая ст.10 ГК). Но на то мы и юристы, чтобы правильно определять способ защиты в суде. Тем более СП более чем достаточно даже старой по взысканию с жильцов необоснованного обогащения.
#
[QUOTE]Юлия Т. написал:
Это что за практика такая дебильная?[/QUOTE]
Да у нас с этим домиком целая Санта-Барбара была. Протокол собственники сделали еще в 2017 году, а мы отказались заключать ДУ. А когда возникло желание, то ГЖИ забраковали протокол. Ну я бы и сама его у себя не приняла, конечно  :lol:  но перед НГ было лень заморачиваться с новым. Все таки пришлось делать подтверждение протоколу 2017 года и отправила я доки только в конце января. Так что еще нормально. Тем более, по всем макс. срокам включение было на март (т.е. начало управления с апреля), а мы по телефону попросили включить нам с февраля. Решение было выдано 28.02  :roll: Нам на свое ГЖИ грех обижаться (пока тьфу, тьфу). Там по-моему глубокому убеждению адекватный (и грамотный) руководитель.
#
[QUOTE]саныч написал:
И, вообще, перестаньте подменять волю собственников и сложившиеся экономические взаимоотношения своими бумажками.[/QUOTE]
Перестаньте извращать закон, и так только выдохнули в связи с урегулированием этого вопроса. Я подписала ДУ с жильцами еще в ноябре 2019 года, но это не помешало старой УК управлять домом до 01.03.20, пока  МКД не включили мне в лицу. Или по-Вашему я должна была нафиг послать старую УК еще в ноябре?
[QUOTE]Sergey_P написал:
то есть деньги с жителей получите и штраф по управлению без лицензии тоже? )[/QUOTE]
полностью согласна!!!!! отличная предпринимательская деятельность, а главное выгода на лицо. Прибыль попрет со всех щелей  :lol:
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Не вопрос. Дискуссию с Вами заканчиваю.[/QUOTE]
Вы не обижайтесь. Просто мы по кругу одно и то же, одно и то же. Это я больше даже не Вам писала, а себе. Устала и путаюсь уже, что, кому и чего писала.  
#
[QUOTE]Дмитрий Владимирович написал:
Что делать то[/QUOTE]
Сначала дать ответ на вопрос: как оформлена котельная. Что в Росреестре указано?
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
например ТСЖ[/QUOTE]
Вообще не буду говорить о ТСЖ, поскольку не работаю с ТСЖ. Предпочитаю говорить не абстрактные вещи, а конкретные.
[QUOTE][QUOTE]Волжский парень написал:
НЕТ у жителей такой коммунальной услуги[/QUOTE]

[/QUOTE]
Глупость несусветная. Если у Вас двухкомпонентный тариф - это ДВУХКОМПОНЕНТНЫЙ тариф ГВС, а не тариф на ХВС и ТЭ, даже если он устанавливается путем сложения двух тарифов. Поднимите приказ об установлении тарифа на ГВС и посмотрите. В противном случае ни Вы, ни РСО не ИМЕЕТЕ ПРАВА выставлять вообще плату за ГВС. а то, что в платежках пишется иначе, так это как положено - так и пишется. Но это не отменяет того, что приказом устанавливается тариф на ГВС!!!! Ну давайте рассуждать исходя из ждокументов. мне вот уже стало даже недосуг с Вами разговаривать обо всем и ни о чем. Я Вам о документах и законах, Вы же мне: "честно говоря"  Я вот когда волнуюсь, так знаете какая разговорчивая, могу Вам и честно рассказать и соврать с три короба. Но когда я знаю что моими словами еще кто-то и может руководствоваться в работе, то лдучше уже напишу сухими цифрами или прямо напишу что это мое мнение, не более. К чему и вас призываю.
[QUOTE]Волжский парень написал:
Нет услуги - нет проблем.[/QUOTE]
Знаете, я приехала оттуда, где централизованной услуги ГВС не стало с тех пор, как Украина отделилась в суверенное государство. Притом что в городе я жила, где население 100 000 человек (типо это не село и не хутор). Так что отличие от НЕТ услуги и НЕТПОТОМУЧТОЯТАКСЧИТАЮ - я понимаю.  Согласна, что если бы не было горячей воды, то и проблем бы не было, но поскольку она есть и ее нужно учитывать, и не кому-то там, а нам с Вами, приходится изучать и анализировать.
#
Я бы забанила за такие вещи.
#
ой какая неожиданность прям...
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Ни до чего подобного мы так и не дошли.[/QUOTE]
Давайте каждый будет за себя говорить кто и куда дошел/не дошел. Форум - это же не только наш междусобойчик. То, что по закону прямые договоры невозможны - факт. А то, что допускаются извращения в отношениях между УК и РСО - это уже десятый вопрос. Я в таком случае всегда говорю, что сначала организации создают такими отношениями себе трудности, а потом героически их преодолевают. Но это уже решать каждому в отдельности: создавать их себе или нет.
[QUOTE]Волжский парень написал:
Возможно и ещё как возможно.[/QUOTE]
Еще раз и по-русски. Норма закона? Кто предоставляет жильцам коммунальную услугу по ГВС?
[QUOTE]Волжский парень написал:
А вот тут облом - ГВС они не поставляют[/QUOTE]
Давайте выбирайте: то ли крестик, то ли сами знаете чего.
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
предоставляется ежегодно, не позднее 31 марта года, следующего за отчетным[/QUOTE]
Предоставляет да, до 31 числа. Но формирует его за предыдущий календарный год. Следовательно, Вам нужно сформировать отчет и за 2019 и за 2020 год. За 19 Вы размещаете до 31 марта 2019, а за 20 соответственно до 31.03.2021, но Ваше право и раньше, но стоит ли?
#
[QUOTE]Форест написал:
Детский сад[/QUOTE]
а чего Вы тогда третесь в этом детском саду? Вам в аспирантуру надо, а у нас тут всё по-простому.
#
[QUOTE]Форест написал:
Оценить грамотность реализации (алгоритмы, технологии, код) явно никто не может.[/QUOTE]
та уж простите нас, невежд. куда нам до "умных" и "красивых".
только когда вода с крана не пойдет, то можно я тоже скажу: ну вы же нихрена не понимаете в том, что сети в доме капитально не ремонтировались, уже два срока прошло. так что сидите и не пиликайте без воды, на таких сетях аварии - это НОРМАЛЬНО!!! Никто не против что на определенное время глюки, висы и техпроблемы - это нормально. Но когда это вошло в систему и главное что информации не добиться - вот в чем  самая "прелесть" этого масштабного проекта. Притом что в этот проект вбуханы миллиарды бюджетных денег, которые могли бы пойти в более правильном направлении: на медицину, образование и т.д.
#
[QUOTE]Киловатт_Manager написал:
а это каким НПА предусмотрено.[/QUOTE]
ПП 354. Если не знаете где искать - поднимите глазки выше, где Ильич прям процитировал пункт. Если бы мы все, в том числе и суды,  руководствовались здравым смыслом, то было бы намного больше положительной судебной практики для УК. А так мы имеем то, что имеем.
#
капец, козлы. кто там о работоспособности пел? нам ГЖИ не может дом вжмякнуть из-за них, последний день месяца.
#
[QUOTE]Киловатт_Manager написал:
это же менее мучительно чем пропорцию посчитать[/QUOTE]
написано же в ПП 354 "исходя из показаний введенного ИПУ". Что зафиксировано в акте - то и вводим в программу. А, я извиняюсь, пропорция каким НПА предусмотрена? Обязанность на то она и обязанность, а не право УК.
Когда у Вас в расчетном будет два человека, ведущих начисления на 2/3 города  и как УК, и как РСО, и как ЕРЦ, то Ваши тоже взвоют.
#
Еще раз, для тех кто в танке. Повторяла и буду повторять: не стоит играться с уголовными делами. Зачем  на этом форуме задавать вопросы, на которые никто не ответит? Оплатить адвоката не пробовали? Вы поплывете от одного только не знания процессуальных действий и своих прав. И да, я знаю о чем говорю.
#
[QUOTE]Ильич написал:
начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию[/QUOTE]
Так вот же русским по-белому, а не с даты ввода в эксплуатацию. Мы раньше мучились с пропорциями. Но когда у нас случился массовый апокалипсис с ИПУ и расчетный отдел взвыл, то перешли на рельсы Пп 354 и забили.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784&search_id=active_topics]Джули[/URL] написал:
не зашло чтиво.[/QUOTE]
Надо разбавить.  
Или наоборот: не употреблять перед.[/QUOTE]
:lol:  Ильич, чувствую задним нервом, что нам скоро оставят открытой только тему Флуд  :lol:  

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!