new_year

Форум

ГлавнаяДжули

Джули

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Проект поправок от Минстроя по КРСОИ
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
 Вот эти взаимоотношения и надо прописывать в законодательстве[/QUOTE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
Вот эти взаимоотношения и надо прописывать в законодательстве[/QUOTE]
Зачем в законодательстве? пропишите в решении ОСС и отправьте в РСО. мы выпрашивали такое решение у новой нашей УК. Но так и не сдвинулось решение проблемы. Они требуют от нас полный счет на все РСО по дому, при том что мы же (собирали раньше) знаем сколько уже им оплатило!!! А нам фиг!!! так что проблемы в этом плане параллельные (или попендикулярные, как правильно). Есть и РСО - собаки бешеные, но есть и УК - паразиты махровые. Нужно искать компромис!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И законодательство это позволяет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Давайте представимся))))
 
потом меня переманил нинешний шеф (вернее перекупил), и теперь я - юрист УК+РСО Вот такая у меня организация. Обслуживаем  более40 домов, поставляем (производим) тепло, ХВС, ГВС, стоки. Электроэенергией занимаемся(по другому не скажешь, сети есть, но мы не сетевики). Полномочия и обязанности у меня широкие, но, чувствую 44ФЗ всё мне перекроет. Я давно искала такой форум как этот, даже уже задумывалась свой создать, но потом нашла и - влюбилась. так что прошу меня любить и жаловать, поскольку я все равно от вас не отстану. И, поскольку уж мне в закрытый раздел путь заказан, буду пытаться тут донести Вам то, что РСО вам не враг, а партнер.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 25 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
 А у вас какой объем планируется?[/QUOTE]
у меня на один бенз, реактивы, соль и песок только торги уже планируются. В общем я в ауте. Я вообще не представляла, что такой бред как торги предстоят такому предприятию как УК. Это сорвет кран, а я буду месяц торговать... просто шок!!!! нужно Ванговать в конце года, что на каком-то доме потечет крыша...
Проект поправок от Минстроя по КРСОИ
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
Продавайте ресурс напрямую[/QUOTE]
С удовольствием. только как??!! Вот недавно у меня был порыв на сетях ХВС.  сети наши. мы составиЛи акт. Водоканал, которому мы платим за стоки, не подписал. и как прикажете теперь с ними рассчитываться? Вот так и с МКД. Если у Вас порыв в МКД как Вы собираетесь с РСО рассчитываться? Я Вам говорю, что не с нашей системой и не с этими законами устанавливать прямые договора. Я уже тут пальцы в кровь (образно говоря) разбила об этом пишучи. А как выйти из ситуации, честно говоря, не знаю. Хотя... если объединить всё в кучку, то да. мы, например, все убытки в кучу считаем, Может это выход?
Давайте представимся))))
 
вы не поверите что меня побудило тут написать.  шеф нагрузил новыми обязанностями - 44ФЗ!! Я немного наслышана об этом гемморе и, поскольку я привыкла делать всё хорошо и честно, то на ук у меня хватит теперь максимум 20% моего времени. А это беда -печать. оттого и пятница у меня получилась грустная. так что хочу представиться, все равно от Вас я никуда уже не денусь. Я - Юля (ну это и так, думаю, понятно). Я - юрист, и стажа доФИГА, но... Я в России три года как. Вот так бывает. И жизнь - полная чаша, и работа любимая, и заработки - только мечтать. Но... Я знала, что не в моем характере молчать, и потому, ради покоя моих деток и мужа уехала за мужем,  гр. России. первые месяцы были трудными, депрессняк одолевал. Но, когда меня взяли в оборот местная администрация в городке, кеда мы приехали и когда я ознакомилась ЧТО!!! вернее кто такой директор УК, на которого меня "сосватали" я поняла, что депрессировать мне некогда.
Проект поправок от Минстроя по КРСОИ
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
нужно, чтобы собственник платил по факту потребления[/QUOTE]
вы, уважаемая, сначала разделите мух от котлет. Объясните пр и чем тут РСО и собственники? Вернее не так. Где собственники, а где РСО?? С какого перепугу Вы решили, что РСО ответственно за ком. услугу для собственников?7 Вернее даже не так. Блин, вот как Вам объяснить? Собственник  с какого места собственник???!! со стены дома!!! вот представьте себе себя на место РСО, которое подает КР в частный дом. Это то же самое!!! РСО не должно интересовать заигрывание с жильцами или политика. Оно покупает ресурс у монополистов, поболее чем Вы у РСО-монополистов!! С Вами-УК еще как-то разговаривают. Я вот лично ездила к газовикам при заключении договора. Поверьте, это было нЕчно!!! Я, конечно, тот человек, кому НАДО и все! и дошла до директора облгаза (ли как там оно), НО!! сотрудники - без матерных слов не скажешь. Как тот каждый суслик, который в поле агроном. Так что заигрывать с жильцами имеете право только Вы, УК. РСО для жильцов - НИКТО. Вот и думайте.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 3 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Незабудка88 пишет:
Удобно, не поспоришь.[/QUOTE]
а на то она и рыночная экономика ( мать ее): не нравится - не работайте. тем более вы - ЖСК. По закону Вы собрались все вместе управлять своим домом, так что нефиг роптать на то, что ваш сосед, ко торый такой же член как и остальные члены, отматывает воду или свет. То, что политиканы заигрывают с электоратом - дык это всю жизнь так было и будет!!! Нужно научиься с этим жить и в этом работать, в том числе этому сопротивляться по-закону. Вот я сейчас неоткрою никакой тайны, если скажу, что УК себя никак от ЖСК не отличает, но, при этом, Вам предоставлены некоторые налоговые льготы. Это справедливо? Стопудово нет. Так что сейчас никому не легко. И главное сейчас - уметь лавировать именно на принятом законодательном поле. Ну еще отбиваться, но это уже совершенно другой разговор
Проект поправок от Минстроя по КРСОИ
 
Ох и затеяли мы спор. не по пятнице и не моему... настроению.  Вы вообще представляете себе убытки РСО на минуточку?? ну хоть немножечко?? Возьмем пример. Кубометр/Гик тепла. Расчет - ИЗ НОРМАТИВА!!!! И никого не волнует сколько расходуется ресурса (газа, энергии, воды на самом деле). Вот только недавно читала, как кто-то писал, что норматив занижен. так это в объеме дома!! ну максимум - нескольких. А теперь представьте в масштабах города!!!! так скажите на милость - зачем РСО не свои убытки, если их никто и никогда никуда не заложет??? Вы считаете своё, а РСО (это отдельное предприятие заметьте!!!) своё. РСО не интересно станет УК банкротом или нет. РСО интересно, чтобы деньги были на уплату газа, э/э , зарплаты. Всё так же как и у Вас, поверьте. мы так же работаем от зарплаты к зарплате. И также выискиваем деньги на насос, который накрылся раньше срока износа, или на ремонт трубы, которая держится на хомутах. Я СТО РАЗ!! повторяла и буду повторять: никто ничего не лоббирует, на это просто нет бабла!! Хотите я напишу сколько моя зарплата?
Дождик льется вот дела наша крыша потекла
 
[QUOTE]Serik пишет:
Удивительно откуда такая агрессия.[/QUOTE]
не обижайтесь. Агрессия от безисходности и безденежья.  всё уже перепробовали и все стараются сэкономить. Когда с одной стороны - агрессия (сторона жильцов), а с другой - стена (сторона нормативки), то полная безисходность получается. Знаете, есть пословица: не мы такие, жизнь собаками сделала. Как-то так...
Проект поправок от Минстроя по КРСОИ
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
после стены дома наши власти устроили политические игрища[/QUOTE]
ну не правда Ваша.  даже когда выв заключаете договор с РСО, то там русским по-белому написано: "Граница балансовой (эксплуатационной) ответственности... по стене дома). Я понимаю Вашу "Фи", с одной стороны (не забывайте, что я тоже УК, а не только РСО)  я Вас понимаю, НО!! по закону РСО права и ничего лоббировать не нужно. Всё уже давно написано, расписано и утверждено. Точка раздела есть и с этим ничего не попишешь - хоть льется там, хоть нет. Сети - собственность РСО. Сети МКД - собственность собственников от стенки дома, в лице УК.  ну что еще можно выкрутить с этого? Только если поменять всё кардинально, а это невозможно.
Проект поправок от Минстроя по КРСОИ
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
УК - НЕ собственник. и вы это знаете,[/QUOTE]
понятное дело, НО!!! собственник (жилец) - собственник он стены дома. Так что льется там за стенкой в три ручья или сухо - РСО мало волнует. Это сродни тому, что Вы владеете домом. так что все убытки НЕ Ук, а именно собственника. но, если собственник избрал для себя УК как управляшку( читать - смотрящую за сетью), то это уже дело УК как она смотрит за сетью, чтобы не было протечек, утепленная и все такие заморочки. Собственник дает все права УК проверять его на предмет воровства (я понимаю, что бред, но все же...). Так что согласите, РСо НУ НИКАК!!! не ответственно до квартиры.
Вывод Учередителя
 
Минуточку!!!! Я не претендую на достоверность (тем более  сегодня), НО!!! В случае учреждения - учредитель - физ. лицо. а в случае покупки предприятия А предприятием В, учредитель - юр. лицо и , следовательно, подписывает все документы (ну вы понимаете о чем я) директор юр. лица и скрепляет печатью. Могу ошибаться.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 37 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Ах еще. Может продаваться право.
пятничная тема. что пьем?
 
Ну.. у кого-то пятница, а кого-то беда-печаль....
Проект поправок от Минстроя по КРСОИ
 
Я попытаюсь разрядить все ваши "фи" в отношение РСО и скажу следующее: законодатель так решил, а уж РСО исхдит из того, что есть. Объем ответственности УК определяется собственностью общедомового имущества собственников квартир. балансовая граница собственности - стена дома. так что вы хотите от РСО я не понимаю? какая к черту квартира,если собственность жильца начинается по стене дома? Так что, уважаемые, как бы Вы не хотели избежать убытков - они есть собственника, а не РСО. И это факт.  Представьте дом, простой дом пусть двуххэтажный. И Вам сразу всё станет понятно. Не стоит себя превозносить, а ВСЕГДА, чтобы понять истину, нужно ставить себя НА МЕСТО своего оппонента. Тогда все пазлы сойдутся, поверьте.
А Незабудке хочу сказать, что она всё свалила с кучу: и плату за СиР, и плату членских взносов. А это разные вещи, потому Вас тут и не все понимают.Вы правы, но не во всем, а только в части. Налогообложение- да, и то ВС РФ еще не сказал своего слова. А вот в том, что Ваши телодвижения по не начислению вредят - однозначно!! Вы же платите по ОДПУ, РСО не волнует сколько Вы начислили жильцам. Можете вообще с них ничего не брать, ваше право. И это правильно. Слушайте, этих проектов - пруд пруди. Давайте забивать (читать - засирать (извиняюсь) себе мозг уже при принятом НПА, а то так и свихнуться не долго!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Начисление Пени с 1 января 2017 года
 
[QUOTE]Гарри УОРСО пишет:
Правомерно ли? [/QUOTE]
Полностью согласна с ответом. Мне кажется Вы просто не поняли сам ответ, в этом и вся проблема. ГЖИ и отвечает, что ВСЕ собранные деньги - Ваши. И ВСЕ деньги зачисляются в счет отплаты Вас, как УК, за потребленный ресурс. Вся сумма, собранная РКЦ за индивидуальное потребление: и за ресурс, и пени, зачисляются РСО как плата за ресурс. Только и всего. Т.е. начисляет РСО УК: плата за ресурс по ОДПУ+ пени 1/300(если уже срок и если вообще начисляет). Потом зачисляет в счет этой суммы пришедшие деньги от жильцов через РКЦ: плату по ИПУ+пени. Вам к оплате разницу. Всё просто.
По рекламе уже сто лет назад натолкнулась на решение суда: информацию от УК и иных лиц, связанных с содержанием и управлением - можно, рекламу - нельзя. Решение не найду, не записала в свое время...
Образцы ответов на запросы собственников о представлении документов
 
Помогите советом, пожалуйста, а то что-то не могу пазл собрать. Дом на непосредственном управлении, обслуживаем без договоров, притом что оплачивают все безоговорочно, калькуляцию сразу развесили и довели до сведения всем. Дом перешел к нам, когда нас, как имущ. комплекс передали другому юр. лицу в хоз. ведение, а дома уже перешли как бы... фиг его знает как. не бросать же. Пишут запросы, просто завалили: то методику промывки, то калькуляцию опрессовки, теперь развернутый перечень работ и услуг (предоставляем же как и для домов, находящихся в управлении, всем всё одинаково). сначала отвечали по-людски, а теперь уже хочу дать такой ответ, чтобы вообще не захотелось спрашивать ничего. Да и отказаться хочу от дома, а вот как чтобы и не бросить, его ж не заберет никто. Наверное уже уработалась. Голова уже не варит. Помогите, заклинаю.
ПРОКУРАТУРА ТРЕБУЕТ ПОГАСИТЬ ДОЛГИ ПЕРЕД РСО !!!
 
[QUOTE]КТатьяна пишет:
мы и не начисляем и не получаем этих денег[/QUOTE]
"То  обстоятельство,  что  денежные  средства  перечислялись  собственниками,минуя счета  налогоплательщиков,  не  означает,  что  денежные  средства  ими  не  получены,поскольку  сами  налогоплательщики  в  нарушение  условий  договоров  управлениямногоквартирным  домом  распорядился  о  перечислении  принадлежащей  ему  платы  на счета третьих лиц." Как-бы вот из решения суда...
[QUOTE]КТатьяна пишет:
сейчас мы оплатим долги жителей, потом жители сами погасят долги. неплохо для ресурсников[/QUOTE]
я уже писала, что и для РСО эта ситуация - полный пушной северный зверек. Но у некоторых РСО желания получить деньги больше, чем желание правильности учета и покой главбуха.
Просите в суде обоснование и подробный расчет задолженности: счета и акты на полную стоимость, начисление жильцам пофамильно/поквартирно, а также ОСОБО обратите внимание на начисление пени на просрочку жильцов. Пени не РСО!!! У Вас с ними другие расчеты пени. А так да, Вы должны, обязаны и всё такое... Печально, но не смертельно. Если можно,  номер дела киньте. Оочень интересно как они будут доказывать сумму долга, которая ежедневно меняется и результат.
Досудебная претензия о затопе квартиры
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
ибо только он подтверждает факт заводского брака[/QUOTE]
да почему обязательно заводской брак? может подрядчики криворукие, но уж никак не плохое содержание, если этот участок трубы на гарантии после капитального ремонта! Какие могут быть претензии к содержанию такого участка? отсутствие осмотра, которым всегда прикрываются судьи при вынесении решения? И при чем тут УК к трубе??!!, если материалы закупал подрядчик? даже, если это будет заводской брак, ответственность продавец материала несет перед подрядчиком.
Досудебная претензия о затопе квартиры
 
[QUOTE]Fox пишет:
закупал материалы сам[/QUOTE]
Вы немного всё в кучку сгребли и потому у Вас пазл не складывается.  Собственник согласен на возмещение и подрядчик согласен оплатить. Следовательно, составляете трехстороннее соглашение. Причину возникновения залива Вы уже указываете в акте - протечка того-то оттуда-то вследствие того, что сорвало резьбу. Вы сами написали, что работы на гарантии. Для выплаты этого достаточно. Для этого экспертиза не нужна. А вот далее, при выставлении поставщиком претензий к продавцу товара, нужно будет техническое заключение эксперта о наличии брака в  товаре, иначе продавец пошлет далеко и надолго. Если брака нет, то остается крайним - подрядчик, который и обязан оплатить работу эксперта.
Пы.Сы. Пока подрядчик не подпишет соглашение и не оплатит, я бы эту информацию ему не говорила...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Вам необходима экспертиза "поломатого" участка трубы,[/QUOTE]
Проведена работа и работы на гарантии. Какая УК разница, что там произошло?
Досудебная претензия о затопе квартиры
 
[QUOTE]Fox пишет:
возмещение потраченнного подрядчиком с продавца этих материалов[/QUOTE]
по договору материалы Вы покупаете для подрядчика или они делают работы и сами закупают товар?
Досудебная претензия о затопе квартиры
 
А вы не предлагали подрядчику трехстороннее соглашение о добровольном возмещении ущерба? Думаю, это будет проще. А то вы сейчас выплатите собственнику, а подрядчик заартачится. А экспертизу Вы хотите техническую провести? Зачем, если подрядчик соглашается отдать деньги? Куйте железо не отходя от подрядчика.
Vissarionichy day
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Славка сказала папе купит лего потому что папа хочет[/QUOTE]
Правильно, папе лего и шубу. Очень нужные, прямо жизненно необходимые папе вещи   :D  
Поздравляю. Желаю терпения и чтобы жизненная энергия не иссякала, чтобы бурлила и "заражала" всех нас.   cvc
ОДН в составе содержания и ремонта общего имущества перенесли на 2017 год
 
[QUOTE]СветланаСах пишет:
это если нет приборов учета, а если есть[/QUOTE]
Это в любом случае: есть ОДПУ или нет.
Гор.вода на СОИ
 
Бизнес-Центр" в МКД? и где не могут наладить: вообще по всему МКД или только индивидуальное потребление (т.е. внутри только этого центра)?
ОДН в составе содержания и ремонта общего имущества перенесли на 2017 год
 
электроэнергия: норматив одн*площадь лестн. клеток+подвал+чердак. Сумму делите на жил. площадь, выводите на квадратный метр. Всё.
ОДН в составе содержания и ремонта общего имущества перенесли на 2017 год
 
[QUOTE]СветланаСах пишет:
я чуть-чуть не до понимаю[/QUOTE]
А дома на непосредственном управлении или через УК?
начисление за ресурс без заключенного договора с РСО
 
[QUOTE]OE77OE пишет:
 в закрытой ветке рассказала бы[/QUOTE]
жаль... мне туда никак.
начисление за ресурс без заключенного договора с РСО
 
[QUOTE]OE77OE пишет:
ты исполнитель, они поставщик[/QUOTE]
вы тоже хотите прямые договора доказать?
начисление за ресурс без заключенного договора с РСО
 
[QUOTE]Lisichka77 пишет:
но РСО отказались[/QUOTE]
а чем мотивируют отказ?
Приставы арестовали право требования денег по договорам у РСО
 
[QUOTE]Злобный пёс пишет:
и никому кроме АО ничего не достанется, вот в чём проблемма!!!
[/QUOTE]

Я вот только одного не понимаю. У Вас такие экономические проблемы. Какая разница кто и когда получит с Вас деньги? Вы решили растянуть удовольствие для кредиторов? Так они будут только накапливать исполнительные листы по текущим платежам. Вы хотите, чтобы оплата по частям доставалась всем, если я правильно поняла. А в чем прикол? пока будут получать все по чуть, чуть по старым платежам и исполнительным, текучка новых исполнительных будет накапливаться и накапливаться. И чего Вы добьетесь? Вам проблему кардинально нужно менять, а не ерундой заниматься. Не вольет Ваш учредитель деньги - обанкротитесь. Или Вы этого и добиваетесь?
Эх... ООО - как много в этих буквах... Наша мечта...
Признание ничтожными заключенных после 30.06.2015г договоров УО – РСО, без расторжения прямых договоров РСО – С
 
[QUOTE]Владимир васильев пишет:
а деньги РСО на счете УК позволят УК кассовый разрыв за счет денег РСО закрывать.[/QUOTE]
Так это я понимаю. Но разве экономически оправдано брать на себя убытки от неплательщиков за то, что УК ненадолго прокредитуется? Тем более кредитоваться тоже надолго нельзя - пени и прокуратура сейчас жестоко карает за неуплату. Я думала, что предлагаю наиболее выгодный вариант, а тут такое... значит я мало в этом понимаю...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 24 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Rembo пишет:
Обязаны заключить с УО договор только на КР СОИ[/QUOTE]
не хотелось бы начинать отношения с суда. Я не сторонник ругаться по таким пустякам (как я считаю). Тем более, не дай Духи ЖКХ и они, и мы выставим счета для оплаты, люди вообще перестанут оплачивать. Когда это будет суд да дело... Спасибки за нормативку.
РСО выкручивает руки со сроками уплаты
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
Мне вот интересно, а налоговой какая разница кто налоги платит - РСО или УК?[/QUOTE]
Я, конечно, не бухгалтер, но как мне это видиться разница в том, что, если предприятия на упрощенке, то получается практически двойное налогообложение (конечно смотря какой доход). Может что изменилось, я налоговую суд. практику редко отслеживаю, но что у меня в черном списке, так это Дело № А46-4803/2014. После его прочтения я крепко задумалась, стоит ли играть с налоговой в игрища под названием "прямые договора". Я бы никогда своему УК такого не позволила. Хотя, повторюсь, могло что-то и поменяться. бухгалтера форума может меня поправят...
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
 Вот эти взаимоотношения и надо прописывать в законодательстве[/QUOTE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
Вот эти взаимоотношения и надо прописывать в законодательстве[/QUOTE]
Зачем в законодательстве? пропишите в решении ОСС и отправьте в РСО. мы выпрашивали такое решение у новой нашей УК. Но так и не сдвинулось решение проблемы. Они требуют от нас полный счет на все РСО по дому, при том что мы же (собирали раньше) знаем сколько уже им оплатило!!! А нам фиг!!! так что проблемы в этом плане параллельные (или попендикулярные, как правильно). Есть и РСО - собаки бешеные, но есть и УК - паразиты махровые. Нужно искать компромис!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И законодательство это позволяет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#
потом меня переманил нинешний шеф (вернее перекупил), и теперь я - юрист УК+РСО Вот такая у меня организация. Обслуживаем  более40 домов, поставляем (производим) тепло, ХВС, ГВС, стоки. Электроэенергией занимаемся(по другому не скажешь, сети есть, но мы не сетевики). Полномочия и обязанности у меня широкие, но, чувствую 44ФЗ всё мне перекроет. Я давно искала такой форум как этот, даже уже задумывалась свой создать, но потом нашла и - влюбилась. так что прошу меня любить и жаловать, поскольку я все равно от вас не отстану. И, поскольку уж мне в закрытый раздел путь заказан, буду пытаться тут донести Вам то, что РСО вам не враг, а партнер.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 25 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
 А у вас какой объем планируется?[/QUOTE]
у меня на один бенз, реактивы, соль и песок только торги уже планируются. В общем я в ауте. Я вообще не представляла, что такой бред как торги предстоят такому предприятию как УК. Это сорвет кран, а я буду месяц торговать... просто шок!!!! нужно Ванговать в конце года, что на каком-то доме потечет крыша...
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
Продавайте ресурс напрямую[/QUOTE]
С удовольствием. только как??!! Вот недавно у меня был порыв на сетях ХВС.  сети наши. мы составиЛи акт. Водоканал, которому мы платим за стоки, не подписал. и как прикажете теперь с ними рассчитываться? Вот так и с МКД. Если у Вас порыв в МКД как Вы собираетесь с РСО рассчитываться? Я Вам говорю, что не с нашей системой и не с этими законами устанавливать прямые договора. Я уже тут пальцы в кровь (образно говоря) разбила об этом пишучи. А как выйти из ситуации, честно говоря, не знаю. Хотя... если объединить всё в кучку, то да. мы, например, все убытки в кучу считаем, Может это выход?
#
вы не поверите что меня побудило тут написать.  шеф нагрузил новыми обязанностями - 44ФЗ!! Я немного наслышана об этом гемморе и, поскольку я привыкла делать всё хорошо и честно, то на ук у меня хватит теперь максимум 20% моего времени. А это беда -печать. оттого и пятница у меня получилась грустная. так что хочу представиться, все равно от Вас я никуда уже не денусь. Я - Юля (ну это и так, думаю, понятно). Я - юрист, и стажа доФИГА, но... Я в России три года как. Вот так бывает. И жизнь - полная чаша, и работа любимая, и заработки - только мечтать. Но... Я знала, что не в моем характере молчать, и потому, ради покоя моих деток и мужа уехала за мужем,  гр. России. первые месяцы были трудными, депрессняк одолевал. Но, когда меня взяли в оборот местная администрация в городке, кеда мы приехали и когда я ознакомилась ЧТО!!! вернее кто такой директор УК, на которого меня "сосватали" я поняла, что депрессировать мне некогда.
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
нужно, чтобы собственник платил по факту потребления[/QUOTE]
вы, уважаемая, сначала разделите мух от котлет. Объясните пр и чем тут РСО и собственники? Вернее не так. Где собственники, а где РСО?? С какого перепугу Вы решили, что РСО ответственно за ком. услугу для собственников?7 Вернее даже не так. Блин, вот как Вам объяснить? Собственник  с какого места собственник???!! со стены дома!!! вот представьте себе себя на место РСО, которое подает КР в частный дом. Это то же самое!!! РСО не должно интересовать заигрывание с жильцами или политика. Оно покупает ресурс у монополистов, поболее чем Вы у РСО-монополистов!! С Вами-УК еще как-то разговаривают. Я вот лично ездила к газовикам при заключении договора. Поверьте, это было нЕчно!!! Я, конечно, тот человек, кому НАДО и все! и дошла до директора облгаза (ли как там оно), НО!! сотрудники - без матерных слов не скажешь. Как тот каждый суслик, который в поле агроном. Так что заигрывать с жильцами имеете право только Вы, УК. РСО для жильцов - НИКТО. Вот и думайте.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 3 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Незабудка88 пишет:
Удобно, не поспоришь.[/QUOTE]
а на то она и рыночная экономика ( мать ее): не нравится - не работайте. тем более вы - ЖСК. По закону Вы собрались все вместе управлять своим домом, так что нефиг роптать на то, что ваш сосед, ко торый такой же член как и остальные члены, отматывает воду или свет. То, что политиканы заигрывают с электоратом - дык это всю жизнь так было и будет!!! Нужно научиься с этим жить и в этом работать, в том числе этому сопротивляться по-закону. Вот я сейчас неоткрою никакой тайны, если скажу, что УК себя никак от ЖСК не отличает, но, при этом, Вам предоставлены некоторые налоговые льготы. Это справедливо? Стопудово нет. Так что сейчас никому не легко. И главное сейчас - уметь лавировать именно на принятом законодательном поле. Ну еще отбиваться, но это уже совершенно другой разговор
#
Ох и затеяли мы спор. не по пятнице и не моему... настроению.  Вы вообще представляете себе убытки РСО на минуточку?? ну хоть немножечко?? Возьмем пример. Кубометр/Гик тепла. Расчет - ИЗ НОРМАТИВА!!!! И никого не волнует сколько расходуется ресурса (газа, энергии, воды на самом деле). Вот только недавно читала, как кто-то писал, что норматив занижен. так это в объеме дома!! ну максимум - нескольких. А теперь представьте в масштабах города!!!! так скажите на милость - зачем РСО не свои убытки, если их никто и никогда никуда не заложет??? Вы считаете своё, а РСО (это отдельное предприятие заметьте!!!) своё. РСО не интересно станет УК банкротом или нет. РСО интересно, чтобы деньги были на уплату газа, э/э , зарплаты. Всё так же как и у Вас, поверьте. мы так же работаем от зарплаты к зарплате. И также выискиваем деньги на насос, который накрылся раньше срока износа, или на ремонт трубы, которая держится на хомутах. Я СТО РАЗ!! повторяла и буду повторять: никто ничего не лоббирует, на это просто нет бабла!! Хотите я напишу сколько моя зарплата?
#
[QUOTE]Serik пишет:
Удивительно откуда такая агрессия.[/QUOTE]
не обижайтесь. Агрессия от безисходности и безденежья.  всё уже перепробовали и все стараются сэкономить. Когда с одной стороны - агрессия (сторона жильцов), а с другой - стена (сторона нормативки), то полная безисходность получается. Знаете, есть пословица: не мы такие, жизнь собаками сделала. Как-то так...
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
после стены дома наши власти устроили политические игрища[/QUOTE]
ну не правда Ваша.  даже когда выв заключаете договор с РСО, то там русским по-белому написано: "Граница балансовой (эксплуатационной) ответственности... по стене дома). Я понимаю Вашу "Фи", с одной стороны (не забывайте, что я тоже УК, а не только РСО)  я Вас понимаю, НО!! по закону РСО права и ничего лоббировать не нужно. Всё уже давно написано, расписано и утверждено. Точка раздела есть и с этим ничего не попишешь - хоть льется там, хоть нет. Сети - собственность РСО. Сети МКД - собственность собственников от стенки дома, в лице УК.  ну что еще можно выкрутить с этого? Только если поменять всё кардинально, а это невозможно.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
УК - НЕ собственник. и вы это знаете,[/QUOTE]
понятное дело, НО!!! собственник (жилец) - собственник он стены дома. Так что льется там за стенкой в три ручья или сухо - РСО мало волнует. Это сродни тому, что Вы владеете домом. так что все убытки НЕ Ук, а именно собственника. но, если собственник избрал для себя УК как управляшку( читать - смотрящую за сетью), то это уже дело УК как она смотрит за сетью, чтобы не было протечек, утепленная и все такие заморочки. Собственник дает все права УК проверять его на предмет воровства (я понимаю, что бред, но все же...). Так что согласите, РСо НУ НИКАК!!! не ответственно до квартиры.
#
Минуточку!!!! Я не претендую на достоверность (тем более  сегодня), НО!!! В случае учреждения - учредитель - физ. лицо. а в случае покупки предприятия А предприятием В, учредитель - юр. лицо и , следовательно, подписывает все документы (ну вы понимаете о чем я) директор юр. лица и скрепляет печатью. Могу ошибаться.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 37 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Ах еще. Может продаваться право.
#
Ну.. у кого-то пятница, а кого-то беда-печаль....
#
Я попытаюсь разрядить все ваши "фи" в отношение РСО и скажу следующее: законодатель так решил, а уж РСО исхдит из того, что есть. Объем ответственности УК определяется собственностью общедомового имущества собственников квартир. балансовая граница собственности - стена дома. так что вы хотите от РСО я не понимаю? какая к черту квартира,если собственность жильца начинается по стене дома? Так что, уважаемые, как бы Вы не хотели избежать убытков - они есть собственника, а не РСО. И это факт.  Представьте дом, простой дом пусть двуххэтажный. И Вам сразу всё станет понятно. Не стоит себя превозносить, а ВСЕГДА, чтобы понять истину, нужно ставить себя НА МЕСТО своего оппонента. Тогда все пазлы сойдутся, поверьте.
А Незабудке хочу сказать, что она всё свалила с кучу: и плату за СиР, и плату членских взносов. А это разные вещи, потому Вас тут и не все понимают.Вы правы, но не во всем, а только в части. Налогообложение- да, и то ВС РФ еще не сказал своего слова. А вот в том, что Ваши телодвижения по не начислению вредят - однозначно!! Вы же платите по ОДПУ, РСО не волнует сколько Вы начислили жильцам. Можете вообще с них ничего не брать, ваше право. И это правильно. Слушайте, этих проектов - пруд пруди. Давайте забивать (читать - засирать (извиняюсь) себе мозг уже при принятом НПА, а то так и свихнуться не долго!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#
[QUOTE]Гарри УОРСО пишет:
Правомерно ли? [/QUOTE]
Полностью согласна с ответом. Мне кажется Вы просто не поняли сам ответ, в этом и вся проблема. ГЖИ и отвечает, что ВСЕ собранные деньги - Ваши. И ВСЕ деньги зачисляются в счет отплаты Вас, как УК, за потребленный ресурс. Вся сумма, собранная РКЦ за индивидуальное потребление: и за ресурс, и пени, зачисляются РСО как плата за ресурс. Только и всего. Т.е. начисляет РСО УК: плата за ресурс по ОДПУ+ пени 1/300(если уже срок и если вообще начисляет). Потом зачисляет в счет этой суммы пришедшие деньги от жильцов через РКЦ: плату по ИПУ+пени. Вам к оплате разницу. Всё просто.
По рекламе уже сто лет назад натолкнулась на решение суда: информацию от УК и иных лиц, связанных с содержанием и управлением - можно, рекламу - нельзя. Решение не найду, не записала в свое время...
#
Помогите советом, пожалуйста, а то что-то не могу пазл собрать. Дом на непосредственном управлении, обслуживаем без договоров, притом что оплачивают все безоговорочно, калькуляцию сразу развесили и довели до сведения всем. Дом перешел к нам, когда нас, как имущ. комплекс передали другому юр. лицу в хоз. ведение, а дома уже перешли как бы... фиг его знает как. не бросать же. Пишут запросы, просто завалили: то методику промывки, то калькуляцию опрессовки, теперь развернутый перечень работ и услуг (предоставляем же как и для домов, находящихся в управлении, всем всё одинаково). сначала отвечали по-людски, а теперь уже хочу дать такой ответ, чтобы вообще не захотелось спрашивать ничего. Да и отказаться хочу от дома, а вот как чтобы и не бросить, его ж не заберет никто. Наверное уже уработалась. Голова уже не варит. Помогите, заклинаю.
#
[QUOTE]КТатьяна пишет:
мы и не начисляем и не получаем этих денег[/QUOTE]
"То  обстоятельство,  что  денежные  средства  перечислялись  собственниками,минуя счета  налогоплательщиков,  не  означает,  что  денежные  средства  ими  не  получены,поскольку  сами  налогоплательщики  в  нарушение  условий  договоров  управлениямногоквартирным  домом  распорядился  о  перечислении  принадлежащей  ему  платы  на счета третьих лиц." Как-бы вот из решения суда...
[QUOTE]КТатьяна пишет:
сейчас мы оплатим долги жителей, потом жители сами погасят долги. неплохо для ресурсников[/QUOTE]
я уже писала, что и для РСО эта ситуация - полный пушной северный зверек. Но у некоторых РСО желания получить деньги больше, чем желание правильности учета и покой главбуха.
Просите в суде обоснование и подробный расчет задолженности: счета и акты на полную стоимость, начисление жильцам пофамильно/поквартирно, а также ОСОБО обратите внимание на начисление пени на просрочку жильцов. Пени не РСО!!! У Вас с ними другие расчеты пени. А так да, Вы должны, обязаны и всё такое... Печально, но не смертельно. Если можно,  номер дела киньте. Оочень интересно как они будут доказывать сумму долга, которая ежедневно меняется и результат.
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
ибо только он подтверждает факт заводского брака[/QUOTE]
да почему обязательно заводской брак? может подрядчики криворукие, но уж никак не плохое содержание, если этот участок трубы на гарантии после капитального ремонта! Какие могут быть претензии к содержанию такого участка? отсутствие осмотра, которым всегда прикрываются судьи при вынесении решения? И при чем тут УК к трубе??!!, если материалы закупал подрядчик? даже, если это будет заводской брак, ответственность продавец материала несет перед подрядчиком.
#
[QUOTE]Fox пишет:
закупал материалы сам[/QUOTE]
Вы немного всё в кучку сгребли и потому у Вас пазл не складывается.  Собственник согласен на возмещение и подрядчик согласен оплатить. Следовательно, составляете трехстороннее соглашение. Причину возникновения залива Вы уже указываете в акте - протечка того-то оттуда-то вследствие того, что сорвало резьбу. Вы сами написали, что работы на гарантии. Для выплаты этого достаточно. Для этого экспертиза не нужна. А вот далее, при выставлении поставщиком претензий к продавцу товара, нужно будет техническое заключение эксперта о наличии брака в  товаре, иначе продавец пошлет далеко и надолго. Если брака нет, то остается крайним - подрядчик, который и обязан оплатить работу эксперта.
Пы.Сы. Пока подрядчик не подпишет соглашение и не оплатит, я бы эту информацию ему не говорила...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Вам необходима экспертиза "поломатого" участка трубы,[/QUOTE]
Проведена работа и работы на гарантии. Какая УК разница, что там произошло?
#
[QUOTE]Fox пишет:
возмещение потраченнного подрядчиком с продавца этих материалов[/QUOTE]
по договору материалы Вы покупаете для подрядчика или они делают работы и сами закупают товар?
#
А вы не предлагали подрядчику трехстороннее соглашение о добровольном возмещении ущерба? Думаю, это будет проще. А то вы сейчас выплатите собственнику, а подрядчик заартачится. А экспертизу Вы хотите техническую провести? Зачем, если подрядчик соглашается отдать деньги? Куйте железо не отходя от подрядчика.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Славка сказала папе купит лего потому что папа хочет[/QUOTE]
Правильно, папе лего и шубу. Очень нужные, прямо жизненно необходимые папе вещи   :D  
Поздравляю. Желаю терпения и чтобы жизненная энергия не иссякала, чтобы бурлила и "заражала" всех нас.   cvc
#
[QUOTE]СветланаСах пишет:
это если нет приборов учета, а если есть[/QUOTE]
Это в любом случае: есть ОДПУ или нет.
#
Бизнес-Центр" в МКД? и где не могут наладить: вообще по всему МКД или только индивидуальное потребление (т.е. внутри только этого центра)?
#
электроэнергия: норматив одн*площадь лестн. клеток+подвал+чердак. Сумму делите на жил. площадь, выводите на квадратный метр. Всё.
#
[QUOTE]СветланаСах пишет:
я чуть-чуть не до понимаю[/QUOTE]
А дома на непосредственном управлении или через УК?
#
[QUOTE]OE77OE пишет:
 в закрытой ветке рассказала бы[/QUOTE]
жаль... мне туда никак.
#
[QUOTE]OE77OE пишет:
ты исполнитель, они поставщик[/QUOTE]
вы тоже хотите прямые договора доказать?
#
[QUOTE]Lisichka77 пишет:
но РСО отказались[/QUOTE]
а чем мотивируют отказ?
#
[QUOTE]Злобный пёс пишет:
и никому кроме АО ничего не достанется, вот в чём проблемма!!!
[/QUOTE]

Я вот только одного не понимаю. У Вас такие экономические проблемы. Какая разница кто и когда получит с Вас деньги? Вы решили растянуть удовольствие для кредиторов? Так они будут только накапливать исполнительные листы по текущим платежам. Вы хотите, чтобы оплата по частям доставалась всем, если я правильно поняла. А в чем прикол? пока будут получать все по чуть, чуть по старым платежам и исполнительным, текучка новых исполнительных будет накапливаться и накапливаться. И чего Вы добьетесь? Вам проблему кардинально нужно менять, а не ерундой заниматься. Не вольет Ваш учредитель деньги - обанкротитесь. Или Вы этого и добиваетесь?
Эх... ООО - как много в этих буквах... Наша мечта...
#
[QUOTE]Владимир васильев пишет:
а деньги РСО на счете УК позволят УК кассовый разрыв за счет денег РСО закрывать.[/QUOTE]
Так это я понимаю. Но разве экономически оправдано брать на себя убытки от неплательщиков за то, что УК ненадолго прокредитуется? Тем более кредитоваться тоже надолго нельзя - пени и прокуратура сейчас жестоко карает за неуплату. Я думала, что предлагаю наиболее выгодный вариант, а тут такое... значит я мало в этом понимаю...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 24 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Rembo пишет:
Обязаны заключить с УО договор только на КР СОИ[/QUOTE]
не хотелось бы начинать отношения с суда. Я не сторонник ругаться по таким пустякам (как я считаю). Тем более, не дай Духи ЖКХ и они, и мы выставим счета для оплаты, люди вообще перестанут оплачивать. Когда это будет суд да дело... Спасибки за нормативку.
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
Мне вот интересно, а налоговой какая разница кто налоги платит - РСО или УК?[/QUOTE]
Я, конечно, не бухгалтер, но как мне это видиться разница в том, что, если предприятия на упрощенке, то получается практически двойное налогообложение (конечно смотря какой доход). Может что изменилось, я налоговую суд. практику редко отслеживаю, но что у меня в черном списке, так это Дело № А46-4803/2014. После его прочтения я крепко задумалась, стоит ли играть с налоговой в игрища под названием "прямые договора". Я бы никогда своему УК такого не позволила. Хотя, повторюсь, могло что-то и поменяться. бухгалтера форума может меня поправят...

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!