new_year

Форум

ГлавнаяДжули

Джули

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

ограничение водоотведения должникам
 
[QUOTE]den_graf пишет:
взыскать с МУП убытки[/QUOTE]
наивный человек...
а у нас в квартире газ.... а у вас? аномальные случаи в работе.Выпустить пар ...и полегчает
 
[QUOTE]Rembo пишет:
Столько событий у Вас тут за неделю произошло, два ролика, вебинарище. А что еще было интересного?
Сегодня читать не получается, на диване, как в лодке качает  :)[/QUOTE]
"Война и мир ЖКХ" пишем.  Раздел войны сейчас в самом разгаре...
Тарифы из воздуха: как управляющие компании наживаются на жильцах
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
Хотя Вы вряд ли еще раз зайдете на форум и прочитаете это[/QUOTE]
Что-то мне тоже это же подсказывает...
Анекдот к утренней чашке кофе
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
так мы ж не муниципалы[/QUOTE]
ну... как бы, хоть мы и муниципалы, но не деревянные же от ушей, в самом деле, чтобы нам такую ересь присылать. Так и представляю картину маслом, бегу я, значится, по микрорайону, догоняю велосипедиста и опрашиваю: "Вы на работу?  акцию поддерживаете? а можно я Вас из фоторужья..."
Платежам хотят присвоить социальный статус
 
[QUOTE]Igorbrn пишет:
В тариф значит заложат и заставят УК и РСО возмещать банкам.[/QUOTE]
а сейчас разве иначе? банки включают сумму обслуживания в договор, а УК и РСО в свой тариф. Или это будет теперь еще дороже Вы считаете?
Анекдот к утренней чашке кофе
 
"На основании письма Министерства спорта и ... , для распространения  пропаганды здорового образа жизни, рекомендую провести акцию "На работу на велосипеде". Привлечь к акции наибольшее количество жителей, фотоотчет направить по электронному адресу:..."   :shock:  Вам такое не приходило еще??   :D
Новокузнечане оказались бессильны перед наплывом фекалий.
 
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
концессионное ООО РВК-Воронеж охренело[/QUOTE]
волшебное слово - концессионеры. На них дышать сейчас боятся, не то, чтобы слово против сказать.  А у Вас что, сроки устранения аварий не прописан?
Новокузнечане оказались бессильны перед наплывом фекалий.
 
нет, ну я понимаю, что есть УК, которые плохо справляются со своими обязанностями. Но объясните мне, товарищи, как??!! как можно ходить в туалет, зная что всё твое г...  течет к тебе же в подвал??!! Я этого ну совсем не понимаю, правда.  На худой конец вырыли яму и сделали на улице, но не так же! писАли и пИсали заодно. Загадили подвал по самое не хочу, это же нужно быть полным неадекватным человеком, чтобы такое отчебучить!И это - собственники дома!!! о чем можно тогда говорить?
Ролик о том, кому в первую очередь интересны прямые договоры "Собственник - РСО"
 
Я чего-то не знаю? о какой бюджетной кормушке речь?
А жителям как раз все равно кому платить. Единственное, что им важно: чтобы  был один платежный документ, а не сто один. Как раз именно жители от прямых договоров только потеряют, а не выиграют - это однозначно. Мне кажется, что именно поэтому тянут с принятием решения.  УК - выиграет в финансовом плане (хотя...), но вот в остальном как было, так и останется. Даже подозреваю, что проблем прибавится. Полностью согласна, что обязанности УК перед РСО никто не отменит. РСО все равно будет отвечать за предоставленные услуги до стены дома, ну не будет отвечать РСО за ресурс, предоставляемый в квартиру, потому как не их внутридомовые сети. Для РСО МКД - это одна коммунальная квартира, не более. Сверхнорматив как был, так и будет, только по другой схеме (не буду ее озвучивать).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Я  не бухгалтер , но логично предполагать, что если расчет за коммунальные услуги будет производиться из расчета собранных, а не начисленных, то платеж легко можно будет признать транзитным. разве нет? (это только предположение, повторюсь). Ну не лежит у меня лично душа к прямым договорам, поскольку понимаю, что введут их через пень-колоду. И начнется хаос, как выше описывал коллега. Предчувствие. Просто все так лезут в эту петлю, все  рассчитывают на эти изменения, что будет полным разочарованием и крахом, если ничего хорошего из задумки не получится. Да и как только РСО поднимет тариф, притом на законных совершенно основаниях, будет точно много шума.
Образец ответа собственникам, когда они просят провести ОСС по снижению размера платы за СиР
 
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Мой первоначальный вариант вышел в 120 т.р[/QUOTE]
Вы прямо жестоко порезали свои запросы   :lol:  на цельных 20 тысяч!!   :lol:  страшный Вы человек! Ваш метод отпугивания "чтоб не повадно было" взяла себе на заметку в свой волшебный блокнотик!!
12368-АЧ/04 от 11.04.2017
 
Да типо опусы от Миньстроя может выглядеть как-то по иному. Эта афера с нормативами была с самого начала нечто "неосмотрительное". Сначала все по удивлялись, потом порадовались/поплакали (смотря у кого куда вылез не баланс), а теперь уже все забили.
Ролик о том, кому в первую очередь интересны прямые договоры "Собственник - РСО"
 
А какая разница РСО  сколько у них абонентов? сто или тысяча? Всё будет зависеть от кол-ва работников. Чем больше абонентов, тем больше работников. делов-то вообще. Мелкие, крупные - да какая разница вообще? Я так понимаю, что все равно весь сыр-бор  крутится не вокруг того заключать прямые договоры или нет, а вокруг того, что УК несут расходы, которые нести не должны (оплачивать за не плательщиков). И ВСЁ!!! для УК больше от прямых договоров никаких плюх. так стоит ли городить этот огород, если достаточно для решения этого вопроса внести изменения в ПП 253? не забывайте что мы и есть те же потребители, а не только работники УК или РСО, и так же потребляем  свои же услуги. Нужно делать так, чтобы всем было хорошо, а не только кому-то одному. Нужно сделать сразу правильно. Лично для работы моего предприятия без разницы: прямые будут договора или кривые, я и так сборная солянка. Вот когда находишся именно в таком положении работы, вот тогда и видно где тонко. А когда перебрасывать просто ответственность со своих плеч на чужие, то истины не найти.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
У РСО право есть, а у УК и жителей его не осталось... Не верится что РСО (тепло и вода) будут брать на прямые добровольно мелкие дома...[/QUOTE]
ну работали же раньше. это РСО разбаловали само появление УК. так что просто вернуться на круги своя и будут работать, куда денутся. Еще и спасибо скажут за то, что  прямые денежные потоки пойдут сразу, а не через прокладку УК. Если честно, то лично я просто задолбалась с  нашими ук, которые подключены к нам, как РСО. Понимаю что там денег же - минус ноль, ну как я на них подам в суд? что с них взять?  обанкротить, чтобы их жил фонд к нам перекочевал? та ну нафиг! так и живем. Злостные должники: ук и бюджетники.
Ролик о том, кому в первую очередь интересны прямые договоры "Собственник - РСО"
 
Эх... я как тот волк из мультика - все равно спою. Ну не могу я понять по какой причине считается, что РСО НЕ выгодны прямые договора. Только потому, что убытки (так их назовем) от неплательщиков-маргиналов лягут на них? так в объемах поставки это капля в море!!!как по-мне, так наоборот, РСО  заинтересованы в прямых договорах, и это прямо демонстрирует и газпром , и энергетики. Геммор для РСО только в том, чтобы начислять и бороться с неплательщиками. так в чем проблема? расширят штат до умопомрачения, наберут юристов-первокурсников (для этого они как раз) и вуа ля. далее все эти расходы запихнут в тариф, и уже будет не важно: оплачивает дом все платежи или нет: все расходы поровну (это с той серии, как я описывала работу ЦТП). В РСО будут уходить все денежные потоки - это громадный плюс в наше-то время. Ответственность за качество в любом случае останется на  границе раздела  балансовой принадлежности (т.е. по стене), поскольку далее собственность - собственников. Это не изменить НИКАК! И если качество будет по стене удовлетворительным, а в квартире нет, то это уже собственник будет разбираться с УК, а не РСО с УК, поскольку потребитель будет именно собственник и он устанавливает  кто не качественно ему предоставил услугу. Опять же, не очень хорошо для УК (как по-мне). Единственно что  будет громадным плюсом - снятие бремени оплаты за неплательщиков с УК, никогда этого бреда не понимала и считала, что тем самым УК банкротят уже на стадии создания. Но!! ответственность всё равно остается за УК (и останется по-любому).
12368-АЧ/04 от 11.04.2017
 
[QUOTE]slavak пишет:
А кто-то уже применял норму, что при расчёте СОИ за ЭЭ в МОПы включать чердаки-подвалы, как Чибис в письме пишет ?[/QUOTE]
судя по голосованию в другой ветке форуме - многие. Мы в этом месяце делаем перерасчет. У нас норматив поменялся, ну заодно и другие площадя применим. И...   будем ждать ГЖИ   88q
Энергосбережение и энергоэффективность.
 
Ах вот где собака порылась. Т.е. в обсуждении не сама суть проблемы, а мнение. Теперь  до меня дошло.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
Полностью согласна с Ялиса. РСО может потребовать субсидию только предоставив расчеты и объемы поставки. А расчеты РСО может предоставить только по ОДПУ (если, конечно, Вы им не даете свои расчеты по индивидуальным потреблениям).
Энергосбережение и энергоэффективность.
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
я что-то пропустила и установка ОДПУ является обязанностью РСО?[/QUOTE]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ялиса пишет:
 автор перекладывает обязанность РСО на УК по установке общедомовых счетчиков[/QUOTE][/QUOTE]
Разве автор? А не суды?
Энергосбережение и энергоэффективность.
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
по закону об энергосбережении[/QUOTE]
Если Вы имеете ввиду ст. 13 № 261ФЗ, то я об этом в курске. только вот суды уже давно хитро сплели обязанность собственников установить ОДПУ, обязанность РСО установить ОДПУ в случае не выполнения собственниками своих обязанностей и обязанность УК проводить работы по содержанию ОИ, куда и входит  ОДПУ. Потому и массово взыскивали РСО с УК стоимость установки (по своей стоимости). Но может сейчас что-то изменилось, а то у меня судебная практика по состоянию на конец 2015года. Потому и спросила.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 28 секунды:[/COLOR][/SIZE]
мне этот вопрос как-бы архиважен, поскольку нужно правильно себя позиционировать в той или иной ситуации.
Энергосбережение и энергоэффективность.
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
автор перекладывает обязанность РСО на УК [/QUOTE]
я что-то пропустила и установка ОДПУ является обязанностью РСО?
А не обжаловать ли нам нормативы ОДН на электроэнергию в регионах?
 
[QUOTE]Обычная пишет:
есть похожая практика[/QUOTE]
простенько, но, как по-мне, очень хлипенько. основания просто притянуты судом за уши. Экономического обоснования - никакого. Контррасчет сделан только для того, чтобы показать суду о наличии просчетов. В этом случае регулятор просто может собрать все данные и установить норматив примерно-приблизительно такой-же. Да и указано, что при расчете регулятором взяты площадя только лестничных клеток. Сейчас возьмут и ввалят по полной всё, естественно норматив  сразу снизится однозначно, как в Калужской области.  Эх... не всегда судебная практика помогает. печальненько...  Или это на меня просто сегодня напал пессимизьм?
Протокол ОСС по передаче денежных средств от УК "А" в УК "Б"
 
вот, вот. в этой ситуации протокол совершенно не нужен
Энергосбыт очень хочет денег за сверхнормативное потребление с УК содрать!
 
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
моя коммунальная совесть воюет с совестью прагматика[/QUOTE]
то, что они будут торговаться - было ясно с самого начала. Энергоснаб всегда торгуется, как только пахнет жареным. была я на таких торгах... это в их репертуаре: позвать торговаться и начинать мягко запугивать. Даже предполагаю, что Вас "обрабатывало" человек 10.  Вот какие плюхи Вы хотите от них получить? Вы учтите, что как только они на руки получат решение суда, то сразу  хлопнут счет (это можете даже не сомневаться).
Прокуратура решила выписать штраф
 
За само нарушение обычно не впаивают по представлению. А вот за не выполнение представления могут вполне.  Однако... стоит ли связываться с этим неприятным органом из-за пары бумажек, хоть и никому не нужных?
Периодичность проведения тех.обслуживания ВДГО
 
так, если я правильно понимаю, тех обслуживание - только специализированной организацией (т.е. газовики), а вот диагностика сетей - любая организация, имеющая лицу. Или я ошибаюсь? неужели все платят столько, сколько выписывают и не торгуются?
Периодичность проведения тех.обслуживания ВДГО
 
Не нашла темы, в которой бы обсуждалась цена за обслуживание ВДГО и решила поднять эту (уж извините, если не правильно). С периодом понятно, законодатель уже отрегулировал - 3 года. а вот с расценками я вообще не могу разобраться. Может кто это прорабатывал, помогите пожалуйста. По договору "трудоемкость выполнения работ установлена в соответствии с "Примерным прейскурантом на услуги газового хозяйства по техническому обслуживанию и ремонту газораспределительных систем", разработанным НИиПИ "Гипрониигаз" г. Саратов в 2001г." Понятно что по Прейскуранту нет идентичных работ, положенных по минимальному перечню и мне лепят п.5 Прейскуранта, который относится к наружным наземным и подземным межквартальным газопроводам. Я правильно понимаю, что это никак не лепится к моему ВДГО? И я правильно понимаю, что по этому Прейскуранту  трудозатраты рассчитаны на год (или раз, или метр, или вообще...) Вообще-то кто-то с ними спорил по поводу цены? И кто-то вообще включал в стоимость договора аварийно-диспетчерское обслуживание именно ГО? И правильно я понимаю, что ремонтные работы не входят в этот договор и оплачиваться (в случае чего) должны отдельно? Помогите распутаться, прямом СОС! Договор лежит, а я не знаю как проверить стоимость. и вообще, кто сколько им платит? И как кто подписывает акты? раз в год или один раз в три года? и ктому-то выставляли счета, если жителям "дурно пахло газом" в подъезде и они вызывали аварийку? Заранее буду всем благодарна за любую помощь! правда, очень надо.
Помогите, уже сломали голову по возврату денежных средств
 
Я вот тоже не поняла. С Вас списали больше, чем по решению суда?(что маловероятно). или же Вы просто хотите вернуть деньги на счет, чтобы потом оплачивать кусками с другого, а этими закрыть иные долги? а то я запуталась честно говоря. Если сумму списали правильную, только с другого счета, то какой смысл возвращать деньги? какое там необоснованное обогащение? А если не правильно, то, действительно, смысл опять же возвращать, лучше взаимозачетами закрыть (я уверена, что закроют и подпишут всё). опишите Вашу ситуацию поподробнее, если еще актуально.
Пы. Сы. А с Водоканалом и Теплосетью попробуйте заключить договора на рассрочку платежей, составьте график погашения и все будет в порядке. Не доводите до ареста счетов, а то попадете в цикличность и будет тяжко. Хлопнут эти счет через решение суда, там налоговая подтянется, пенсионный, потом опять по кругу. Плавали уже, знаем, не рекомендую...
а у нас в квартире газ.... а у вас? аномальные случаи в работе.Выпустить пар ...и полегчает
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
Ех, пришла с собрания. Я собственник, живет мама. Пришлось сдаться соседям, что я работаю в УК и предложить спец счет.[/QUOTE]
Когда выходишь с "речью" по поводу спецсчета, нужно иметь абсолютно конкретные доводы по плюсам и минусам каждого вида накопления денег на капремонт. Рекомендовать тот или иной всегда чревато, хотя...если умело подчеркнуть плюсы...Главное, не показывать [U]явной [/U]заинтересованности в одном из способов. Ко мне уже пару раз делегации от домов приходили, я - разжевывала. Попробую найти эту табличку[/QUOTE]
Если можно табличку в студио, меня просто заинтересовал вопрос о том, каким домам выгоден спец. счет, а каким нет. Как освобожусь от протоколов, то тоже буду анализ проводить по своему жил. фонду.
Проекты поправок в 354 ПП РФ, 491 ПП РФ и другую нормативку
 
[QUOTE]Анлена пишет:
Кто при новой схеме будет заниматься этой сверкой?[/QUOTE]
При новой схеме это предусмотрено как "прием обращений лиц по вопросам связанным с начислением и передача таких обращений соответствующим лицам, осуществившим расчет платы..." Вообще, теперь Вам предстоит напрячься, чтобы остаться РЦ в своем городке (или регионе). Торги - дело интересное. Придет какая-нибудь Иркутская ЕИРЦ или Калининградская.... уже плавали - знаем
Нужны новые модераторы на форум ибо старые забили)))
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Это закрывать часть форума надо...
[/QUOTE]
не надо. подкупает форум тем, что информации много и разной. Если информацию давать дозировано, то... редкая птица долетит до середины Днепра...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]KKsuha пишет:
он должен на форуме быть активным[/QUOTE]
активность во многом дают новички, у каждого свой "диапазон" вопросов. Зачем ограничивать?
Проекты поправок в 354 ПП РФ, 491 ПП РФ и другую нормативку
 
[QUOTE]Kirillkirill пишет:
При этом законопроект не предусматривает и тем более не обязывает РСО/УО/ТСЖ/ОТКО/ФКР передавать в ИРЦ (и соответственно за это платить) следующие виды деятельности:
1) Начисление (расчет) платы за свои услуги*[/QUOTE]
где Вы такое вычитали, а то я не нашла?
[QUOTE]Kirillkirill пишет:
Так что если вам будут навязывать (а некоторым уже и сейчас навязывают оказывая административное давление) услуги из второго перечня, то от этого можно спокойно отказываться.[/QUOTE]
А это где? Этот проект русским по-белому указывает, что Ваши телодвижения в сторону самостоятельности чреваты! ЕДП - обязателен. Если возникнет желание у собственников получать отдельный документ, то они должны "изъявить желание", при этом ни о каком ОСС не упоминается. Каждый за себя. А представить это можно весьма красочно, если из дома, в котором 100 квартир, "изъявили" 10 человек. И что интересно, УК обязана  и это обеспечить!!! Но это не самое важное. Важно то, что дог. о формировании ЕПД и дог на информ. взаимодействия прописаны как публичные!! Вы и глазом не моргнете, как откажетесь в ЕИРЦе без всякого Вашего ведома. Это будет по типу рег оператора по кап. ремонту. А Вы мечтаете о заключении договоров, вот наивные...
Пы. Сы. Самый основной акцент, изюминка, в самом конце. Если торги не состоятся, то сборщик "подати" будет ГП электроэнергии. Так что можно и не напрягаться никому. Уже даже "любимую жену" в виде общего для всех ЕИРЦа избрали...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 14 секунды:[/COLOR][/SIZE]
т.е. кто желает остаться на старой схеме расчетов, тот должен включить пятую скорость и оббежать всех в доме, получив заветное "разрешение" собственника. У кого большой объем, но кто возжелает остаться на старой схеме, то должен подсуетиться и получить статус ЕИРЦа и, опять же, включая уже десятую скорость, получить заветное "разрешение" собственников на расчеты именно через эту ЕИРц (кстати, нужно обдумать. Ведь расчеты с РСО все пойдут через эту ЕИРЦ, хоть как они будут супротивляться и оплата за услуги соответственно (п.10)). А всем остальным "смертным" ничего иного, как работать с указанной для ник ЕИРЦой, не останется. А ничего нет поганее, чем навязанный работник. Он будет делать работу ни шатко, ни валко. Ответственности практически никакой. Зато оплата гарантированно будет сниматься автоматом с зачисленных сумм.  
Вот таков мой анализ... может что не допоняла, поправьте, буду благодарна.
#
[QUOTE]den_graf пишет:
взыскать с МУП убытки[/QUOTE]
наивный человек...
#
[QUOTE]Rembo пишет:
Столько событий у Вас тут за неделю произошло, два ролика, вебинарище. А что еще было интересного?
Сегодня читать не получается, на диване, как в лодке качает  :)[/QUOTE]
"Война и мир ЖКХ" пишем.  Раздел войны сейчас в самом разгаре...
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
Хотя Вы вряд ли еще раз зайдете на форум и прочитаете это[/QUOTE]
Что-то мне тоже это же подсказывает...
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
так мы ж не муниципалы[/QUOTE]
ну... как бы, хоть мы и муниципалы, но не деревянные же от ушей, в самом деле, чтобы нам такую ересь присылать. Так и представляю картину маслом, бегу я, значится, по микрорайону, догоняю велосипедиста и опрашиваю: "Вы на работу?  акцию поддерживаете? а можно я Вас из фоторужья..."
#
[QUOTE]Igorbrn пишет:
В тариф значит заложат и заставят УК и РСО возмещать банкам.[/QUOTE]
а сейчас разве иначе? банки включают сумму обслуживания в договор, а УК и РСО в свой тариф. Или это будет теперь еще дороже Вы считаете?
#
"На основании письма Министерства спорта и ... , для распространения  пропаганды здорового образа жизни, рекомендую провести акцию "На работу на велосипеде". Привлечь к акции наибольшее количество жителей, фотоотчет направить по электронному адресу:..."   :shock:  Вам такое не приходило еще??   :D
#
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
концессионное ООО РВК-Воронеж охренело[/QUOTE]
волшебное слово - концессионеры. На них дышать сейчас боятся, не то, чтобы слово против сказать.  А у Вас что, сроки устранения аварий не прописан?
#
нет, ну я понимаю, что есть УК, которые плохо справляются со своими обязанностями. Но объясните мне, товарищи, как??!! как можно ходить в туалет, зная что всё твое г...  течет к тебе же в подвал??!! Я этого ну совсем не понимаю, правда.  На худой конец вырыли яму и сделали на улице, но не так же! писАли и пИсали заодно. Загадили подвал по самое не хочу, это же нужно быть полным неадекватным человеком, чтобы такое отчебучить!И это - собственники дома!!! о чем можно тогда говорить?
#
Я чего-то не знаю? о какой бюджетной кормушке речь?
А жителям как раз все равно кому платить. Единственное, что им важно: чтобы  был один платежный документ, а не сто один. Как раз именно жители от прямых договоров только потеряют, а не выиграют - это однозначно. Мне кажется, что именно поэтому тянут с принятием решения.  УК - выиграет в финансовом плане (хотя...), но вот в остальном как было, так и останется. Даже подозреваю, что проблем прибавится. Полностью согласна, что обязанности УК перед РСО никто не отменит. РСО все равно будет отвечать за предоставленные услуги до стены дома, ну не будет отвечать РСО за ресурс, предоставляемый в квартиру, потому как не их внутридомовые сети. Для РСО МКД - это одна коммунальная квартира, не более. Сверхнорматив как был, так и будет, только по другой схеме (не буду ее озвучивать).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Я  не бухгалтер , но логично предполагать, что если расчет за коммунальные услуги будет производиться из расчета собранных, а не начисленных, то платеж легко можно будет признать транзитным. разве нет? (это только предположение, повторюсь). Ну не лежит у меня лично душа к прямым договорам, поскольку понимаю, что введут их через пень-колоду. И начнется хаос, как выше описывал коллега. Предчувствие. Просто все так лезут в эту петлю, все  рассчитывают на эти изменения, что будет полным разочарованием и крахом, если ничего хорошего из задумки не получится. Да и как только РСО поднимет тариф, притом на законных совершенно основаниях, будет точно много шума.
#
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Мой первоначальный вариант вышел в 120 т.р[/QUOTE]
Вы прямо жестоко порезали свои запросы   :lol:  на цельных 20 тысяч!!   :lol:  страшный Вы человек! Ваш метод отпугивания "чтоб не повадно было" взяла себе на заметку в свой волшебный блокнотик!!
#
Да типо опусы от Миньстроя может выглядеть как-то по иному. Эта афера с нормативами была с самого начала нечто "неосмотрительное". Сначала все по удивлялись, потом порадовались/поплакали (смотря у кого куда вылез не баланс), а теперь уже все забили.
#
А какая разница РСО  сколько у них абонентов? сто или тысяча? Всё будет зависеть от кол-ва работников. Чем больше абонентов, тем больше работников. делов-то вообще. Мелкие, крупные - да какая разница вообще? Я так понимаю, что все равно весь сыр-бор  крутится не вокруг того заключать прямые договоры или нет, а вокруг того, что УК несут расходы, которые нести не должны (оплачивать за не плательщиков). И ВСЁ!!! для УК больше от прямых договоров никаких плюх. так стоит ли городить этот огород, если достаточно для решения этого вопроса внести изменения в ПП 253? не забывайте что мы и есть те же потребители, а не только работники УК или РСО, и так же потребляем  свои же услуги. Нужно делать так, чтобы всем было хорошо, а не только кому-то одному. Нужно сделать сразу правильно. Лично для работы моего предприятия без разницы: прямые будут договора или кривые, я и так сборная солянка. Вот когда находишся именно в таком положении работы, вот тогда и видно где тонко. А когда перебрасывать просто ответственность со своих плеч на чужие, то истины не найти.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
У РСО право есть, а у УК и жителей его не осталось... Не верится что РСО (тепло и вода) будут брать на прямые добровольно мелкие дома...[/QUOTE]
ну работали же раньше. это РСО разбаловали само появление УК. так что просто вернуться на круги своя и будут работать, куда денутся. Еще и спасибо скажут за то, что  прямые денежные потоки пойдут сразу, а не через прокладку УК. Если честно, то лично я просто задолбалась с  нашими ук, которые подключены к нам, как РСО. Понимаю что там денег же - минус ноль, ну как я на них подам в суд? что с них взять?  обанкротить, чтобы их жил фонд к нам перекочевал? та ну нафиг! так и живем. Злостные должники: ук и бюджетники.
#
Эх... я как тот волк из мультика - все равно спою. Ну не могу я понять по какой причине считается, что РСО НЕ выгодны прямые договора. Только потому, что убытки (так их назовем) от неплательщиков-маргиналов лягут на них? так в объемах поставки это капля в море!!!как по-мне, так наоборот, РСО  заинтересованы в прямых договорах, и это прямо демонстрирует и газпром , и энергетики. Геммор для РСО только в том, чтобы начислять и бороться с неплательщиками. так в чем проблема? расширят штат до умопомрачения, наберут юристов-первокурсников (для этого они как раз) и вуа ля. далее все эти расходы запихнут в тариф, и уже будет не важно: оплачивает дом все платежи или нет: все расходы поровну (это с той серии, как я описывала работу ЦТП). В РСО будут уходить все денежные потоки - это громадный плюс в наше-то время. Ответственность за качество в любом случае останется на  границе раздела  балансовой принадлежности (т.е. по стене), поскольку далее собственность - собственников. Это не изменить НИКАК! И если качество будет по стене удовлетворительным, а в квартире нет, то это уже собственник будет разбираться с УК, а не РСО с УК, поскольку потребитель будет именно собственник и он устанавливает  кто не качественно ему предоставил услугу. Опять же, не очень хорошо для УК (как по-мне). Единственно что  будет громадным плюсом - снятие бремени оплаты за неплательщиков с УК, никогда этого бреда не понимала и считала, что тем самым УК банкротят уже на стадии создания. Но!! ответственность всё равно остается за УК (и останется по-любому).
#
[QUOTE]slavak пишет:
А кто-то уже применял норму, что при расчёте СОИ за ЭЭ в МОПы включать чердаки-подвалы, как Чибис в письме пишет ?[/QUOTE]
судя по голосованию в другой ветке форуме - многие. Мы в этом месяце делаем перерасчет. У нас норматив поменялся, ну заодно и другие площадя применим. И...   будем ждать ГЖИ   88q
#
Ах вот где собака порылась. Т.е. в обсуждении не сама суть проблемы, а мнение. Теперь  до меня дошло.
#
Полностью согласна с Ялиса. РСО может потребовать субсидию только предоставив расчеты и объемы поставки. А расчеты РСО может предоставить только по ОДПУ (если, конечно, Вы им не даете свои расчеты по индивидуальным потреблениям).
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
я что-то пропустила и установка ОДПУ является обязанностью РСО?[/QUOTE]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ялиса пишет:
 автор перекладывает обязанность РСО на УК по установке общедомовых счетчиков[/QUOTE][/QUOTE]
Разве автор? А не суды?
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
по закону об энергосбережении[/QUOTE]
Если Вы имеете ввиду ст. 13 № 261ФЗ, то я об этом в курске. только вот суды уже давно хитро сплели обязанность собственников установить ОДПУ, обязанность РСО установить ОДПУ в случае не выполнения собственниками своих обязанностей и обязанность УК проводить работы по содержанию ОИ, куда и входит  ОДПУ. Потому и массово взыскивали РСО с УК стоимость установки (по своей стоимости). Но может сейчас что-то изменилось, а то у меня судебная практика по состоянию на конец 2015года. Потому и спросила.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 28 секунды:[/COLOR][/SIZE]
мне этот вопрос как-бы архиважен, поскольку нужно правильно себя позиционировать в той или иной ситуации.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
автор перекладывает обязанность РСО на УК [/QUOTE]
я что-то пропустила и установка ОДПУ является обязанностью РСО?
#
[QUOTE]Обычная пишет:
есть похожая практика[/QUOTE]
простенько, но, как по-мне, очень хлипенько. основания просто притянуты судом за уши. Экономического обоснования - никакого. Контррасчет сделан только для того, чтобы показать суду о наличии просчетов. В этом случае регулятор просто может собрать все данные и установить норматив примерно-приблизительно такой-же. Да и указано, что при расчете регулятором взяты площадя только лестничных клеток. Сейчас возьмут и ввалят по полной всё, естественно норматив  сразу снизится однозначно, как в Калужской области.  Эх... не всегда судебная практика помогает. печальненько...  Или это на меня просто сегодня напал пессимизьм?
#
вот, вот. в этой ситуации протокол совершенно не нужен
#
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
моя коммунальная совесть воюет с совестью прагматика[/QUOTE]
то, что они будут торговаться - было ясно с самого начала. Энергоснаб всегда торгуется, как только пахнет жареным. была я на таких торгах... это в их репертуаре: позвать торговаться и начинать мягко запугивать. Даже предполагаю, что Вас "обрабатывало" человек 10.  Вот какие плюхи Вы хотите от них получить? Вы учтите, что как только они на руки получат решение суда, то сразу  хлопнут счет (это можете даже не сомневаться).
#
За само нарушение обычно не впаивают по представлению. А вот за не выполнение представления могут вполне.  Однако... стоит ли связываться с этим неприятным органом из-за пары бумажек, хоть и никому не нужных?
#
так, если я правильно понимаю, тех обслуживание - только специализированной организацией (т.е. газовики), а вот диагностика сетей - любая организация, имеющая лицу. Или я ошибаюсь? неужели все платят столько, сколько выписывают и не торгуются?
#
Не нашла темы, в которой бы обсуждалась цена за обслуживание ВДГО и решила поднять эту (уж извините, если не правильно). С периодом понятно, законодатель уже отрегулировал - 3 года. а вот с расценками я вообще не могу разобраться. Может кто это прорабатывал, помогите пожалуйста. По договору "трудоемкость выполнения работ установлена в соответствии с "Примерным прейскурантом на услуги газового хозяйства по техническому обслуживанию и ремонту газораспределительных систем", разработанным НИиПИ "Гипрониигаз" г. Саратов в 2001г." Понятно что по Прейскуранту нет идентичных работ, положенных по минимальному перечню и мне лепят п.5 Прейскуранта, который относится к наружным наземным и подземным межквартальным газопроводам. Я правильно понимаю, что это никак не лепится к моему ВДГО? И я правильно понимаю, что по этому Прейскуранту  трудозатраты рассчитаны на год (или раз, или метр, или вообще...) Вообще-то кто-то с ними спорил по поводу цены? И кто-то вообще включал в стоимость договора аварийно-диспетчерское обслуживание именно ГО? И правильно я понимаю, что ремонтные работы не входят в этот договор и оплачиваться (в случае чего) должны отдельно? Помогите распутаться, прямом СОС! Договор лежит, а я не знаю как проверить стоимость. и вообще, кто сколько им платит? И как кто подписывает акты? раз в год или один раз в три года? и ктому-то выставляли счета, если жителям "дурно пахло газом" в подъезде и они вызывали аварийку? Заранее буду всем благодарна за любую помощь! правда, очень надо.
#
Я вот тоже не поняла. С Вас списали больше, чем по решению суда?(что маловероятно). или же Вы просто хотите вернуть деньги на счет, чтобы потом оплачивать кусками с другого, а этими закрыть иные долги? а то я запуталась честно говоря. Если сумму списали правильную, только с другого счета, то какой смысл возвращать деньги? какое там необоснованное обогащение? А если не правильно, то, действительно, смысл опять же возвращать, лучше взаимозачетами закрыть (я уверена, что закроют и подпишут всё). опишите Вашу ситуацию поподробнее, если еще актуально.
Пы. Сы. А с Водоканалом и Теплосетью попробуйте заключить договора на рассрочку платежей, составьте график погашения и все будет в порядке. Не доводите до ареста счетов, а то попадете в цикличность и будет тяжко. Хлопнут эти счет через решение суда, там налоговая подтянется, пенсионный, потом опять по кругу. Плавали уже, знаем, не рекомендую...
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
Ех, пришла с собрания. Я собственник, живет мама. Пришлось сдаться соседям, что я работаю в УК и предложить спец счет.[/QUOTE]
Когда выходишь с "речью" по поводу спецсчета, нужно иметь абсолютно конкретные доводы по плюсам и минусам каждого вида накопления денег на капремонт. Рекомендовать тот или иной всегда чревато, хотя...если умело подчеркнуть плюсы...Главное, не показывать [U]явной [/U]заинтересованности в одном из способов. Ко мне уже пару раз делегации от домов приходили, я - разжевывала. Попробую найти эту табличку[/QUOTE]
Если можно табличку в студио, меня просто заинтересовал вопрос о том, каким домам выгоден спец. счет, а каким нет. Как освобожусь от протоколов, то тоже буду анализ проводить по своему жил. фонду.
#
[QUOTE]Анлена пишет:
Кто при новой схеме будет заниматься этой сверкой?[/QUOTE]
При новой схеме это предусмотрено как "прием обращений лиц по вопросам связанным с начислением и передача таких обращений соответствующим лицам, осуществившим расчет платы..." Вообще, теперь Вам предстоит напрячься, чтобы остаться РЦ в своем городке (или регионе). Торги - дело интересное. Придет какая-нибудь Иркутская ЕИРЦ или Калининградская.... уже плавали - знаем
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Это закрывать часть форума надо...
[/QUOTE]
не надо. подкупает форум тем, что информации много и разной. Если информацию давать дозировано, то... редкая птица долетит до середины Днепра...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]KKsuha пишет:
он должен на форуме быть активным[/QUOTE]
активность во многом дают новички, у каждого свой "диапазон" вопросов. Зачем ограничивать?
#
[QUOTE]Kirillkirill пишет:
При этом законопроект не предусматривает и тем более не обязывает РСО/УО/ТСЖ/ОТКО/ФКР передавать в ИРЦ (и соответственно за это платить) следующие виды деятельности:
1) Начисление (расчет) платы за свои услуги*[/QUOTE]
где Вы такое вычитали, а то я не нашла?
[QUOTE]Kirillkirill пишет:
Так что если вам будут навязывать (а некоторым уже и сейчас навязывают оказывая административное давление) услуги из второго перечня, то от этого можно спокойно отказываться.[/QUOTE]
А это где? Этот проект русским по-белому указывает, что Ваши телодвижения в сторону самостоятельности чреваты! ЕДП - обязателен. Если возникнет желание у собственников получать отдельный документ, то они должны "изъявить желание", при этом ни о каком ОСС не упоминается. Каждый за себя. А представить это можно весьма красочно, если из дома, в котором 100 квартир, "изъявили" 10 человек. И что интересно, УК обязана  и это обеспечить!!! Но это не самое важное. Важно то, что дог. о формировании ЕПД и дог на информ. взаимодействия прописаны как публичные!! Вы и глазом не моргнете, как откажетесь в ЕИРЦе без всякого Вашего ведома. Это будет по типу рег оператора по кап. ремонту. А Вы мечтаете о заключении договоров, вот наивные...
Пы. Сы. Самый основной акцент, изюминка, в самом конце. Если торги не состоятся, то сборщик "подати" будет ГП электроэнергии. Так что можно и не напрягаться никому. Уже даже "любимую жену" в виде общего для всех ЕИРЦа избрали...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 14 секунды:[/COLOR][/SIZE]
т.е. кто желает остаться на старой схеме расчетов, тот должен включить пятую скорость и оббежать всех в доме, получив заветное "разрешение" собственника. У кого большой объем, но кто возжелает остаться на старой схеме, то должен подсуетиться и получить статус ЕИРЦа и, опять же, включая уже десятую скорость, получить заветное "разрешение" собственников на расчеты именно через эту ЕИРц (кстати, нужно обдумать. Ведь расчеты с РСО все пойдут через эту ЕИРЦ, хоть как они будут супротивляться и оплата за услуги соответственно (п.10)). А всем остальным "смертным" ничего иного, как работать с указанной для ник ЕИРЦой, не останется. А ничего нет поганее, чем навязанный работник. Он будет делать работу ни шатко, ни валко. Ответственности практически никакой. Зато оплата гарантированно будет сниматься автоматом с зачисленных сумм.  
Вот таков мой анализ... может что не допоняла, поправьте, буду благодарна.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!