new_year

Форум

ГлавнаяДжули

Джули

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Проверка (обслуживание) вентканалов. Нужна лицензия или нет в 2020?, Нужна лицензия или нет?
 
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Соответственно, если МКД оборудован автоматической системой противодымной вентиляции, то для ее обслуживания силами управляющей организации необходима лицензия.[/QUOTE]
я об этом и писала. но это не новое. я думала что что-то изменилось недавно.
Устанавливаем размер платы правильно
 
[QUOTE]Александра написал:
МБУ[/QUOTE]
Это плохо. Я бы в таком случае попросила в постановлении прописать разрешение тратить экономию на работы, указанные в перечне.
[QUOTE]burmistr написал:
ОМСУ не может установить рекомендованную стоимость[/QUOTE]
в случае с учреждением не просто может, а обязан. п.17 ФЗ 131. Притом что в разрезе каждой определенной услуге по предоставленной для утверждения калькуляции. Бред, конечно, но вот такие условия. Я потому и бегаю ежегодно в Думу с пачкой калькуляции, хотя у меня проще, я прикрываюсь тем что МУП - коммерческая организация. Но от этого не легче. А учреждения так и подавно. У них все поступления считаются бюджетными средствами. Я не знаю как это согласовывается с лицевыми счетами дома и типо "средствами собственников", но ситуация вот такая. Как по-мне, так в данном случае конфликт норм, и очень серьезный.
Устанавливаем размер платы правильно
 
[QUOTE]miumiu написал:
У нас бюджетная городская УК[/QUOTE]
Это кто такая? МУП? учреждение?
Постановление Правительства РФ от 02.04.2020 г. № 424
 
[QUOTE]burmistr написал:
Меня интересует[/QUOTE]
Может стоит посмотреть на проблему ширее? Народ - это и есть твои сотрудники и ты сам. Это замкнутый круг: ты не оплачиваешь зарплату сотрудникам, сотрудники не оплачивают своей УК, УК не перечисляет тебе бабло. И как ты поможешь УК обжалованием ПП 424?
[QUOTE]
[/QUOTE]
Проверка (обслуживание) вентканалов. Нужна лицензия или нет в 2020?, Нужна лицензия или нет?
 
[QUOTE]burmistr написал:
работы по содержанию системы вентиляции и дымоудаления в газифицированных МКД[/QUOTE]
Такой лицы в природе не существует. Разве что на это: "4. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт автоматических систем (элементов автоматических систем) противодымной вентиляции, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ". Я вот читала где-то, что человек, обслуживающий вентканалы должен быть обученным специалистом, а где - блин, не найду.
Постановление Правительства РФ от 02.04.2020 г. № 424
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
Почему всё плохо? С 424 всё нейтрально и это лучшее что могло вообще быть.[/QUOTE]
Куда хуже "отмены" пени...[/QUOTE]
Ага, прямо жизнь остановилась после отмены пени. Юр, ну не драматизируй. Лучше подумай о том, что столько народа осталось без работы сейчас. На этих копейках от пени УКшки однозначно не озолотятся. А если ты имеешь в виду то, что перестанут платить, так и с пенями тоже перестанут, если выбор будет между едой и коммуналкой. Разве это не проходили?
Постановление Правительства РФ от 02.04.2020 г. № 424
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
вам нефигом заняться   ну развлекайтесь.[/QUOTE]
Ну самое простое - это сесть и ныть о том, что всё плохо.[/QUOTE]
Почему всё плохо? С 424 всё нейтрально и это лучшее что могло вообще быть.
Постановление Правительства РФ от 02.04.2020 г. № 424
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Даже в части истечения межповерочного интервала?[/QUOTE]
Вот открываются у меня автоматом утром новости и я вижу: " Шесть исков о незаконности московского режима самоизоляции отклонили за одно заседание". Даже ни разу не удивилась. Вот относительно приборов учета у меня ваще никаких сложностей. Прибор же не выходит из строя физически после истечения поверочного интервала.
[QUOTE]burmistr написал:
Давай исковое зарядим?[/QUOTE]
вам нефигом заняться  :lol: ну развлекайтесь.
Установка ОДПУ, Незаконное взимание платежа за установку ОДПУ. #платежи ОДПУ
 
[QUOTE]Егор написал:
в ОИ не включены[/QUOTE]
И начисление идет по нормативу?
Постановление Правительства РФ от 02.04.2020 г. № 424
 
Смысла в обжаловании не вижу, поскольку это вопрос больше политический, нежели экономический. И решение предсказуемо. Я противник плодить отрицательную практику, тем более еще и написать могут лишнего, что потом все суды будут пользоваться. Короче говоря, я бы не пошла в суд...
Проверка (обслуживание) вентканалов. Нужна лицензия или нет в 2020?, Нужна лицензия или нет?
 
[QUOTE]TPACCEP написал:
нужна ли лицензия или нет в 2020 году на проверку (обслуживание) вентканалов в т.ч. не газифицированные МКД[/QUOTE]
А что изменилось что-то?
Проверка (обслуживание) вентканалов. Нужна лицензия или нет в 2020?, Нужна лицензия или нет?
 
[QUOTE]larson написал:
Перечень работ и услуг, составляющих деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений[/QUOTE]
А это тут к чему? речь о проверке вентканалов.
Как бы запрет выставлять как бы запретные пени
 
[QUOTE]TPACCEP написал:
интересно, а в ПД строка "итого к оплате" является требованием оплаты?...[/QUOTE]
с добрым утром  :lol:  
Управление коттеджным поселком
 
[QUOTE]Лаврентий написал:
Злой яяя на тебя[/QUOTE]
везет тебе что злой. у меня уже и зла не хватает, кто проводит (вернее пытается) торги в этот дебилоидный период коронавируса, тот меня поймет. я исправлюсь, обещаю  :roll:  
Управление коттеджным поселком
 
там теперь хитрючая схема напридумана. платну на транспортировку по твоим сетям получает СО, после того как ты  в СО закидываешь заявление с расчетами, документами и прочей ерундой. Типо  просишь компенсировать, СО с этими докУментами выходит в регулятор, утверждает и тебе компенсирует. Схема дурацкая, муторная и гемморная, но тебе-то какая разница? Главное получишь бабло
Управление коттеджным поселком
 
[QUOTE]Лаврентий написал:
Требовать не будучи Сетевой организацией???не имея тарифа на транспортировку/ переток ээ?[/QUOTE]
ДА. я тебе что не сбрасывала ссылку? сча нарою кину в почту
Управление коттеджным поселком
 
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
И это закон, а не фантазия.[/QUOTE]
Тогда ссылочку будте добры[/QUOTE]
Вы постоянно спрашиваете на форуме ссылки, интересно Вы их хоть открываете для общего развития? См. профильные законы по всем  ресурсам. Там все русским по-белому написано.

Кстати, кто отстал от темы передачи электроэнергии по своим сетям (ВОЭХам): с 01 января можно требовать с СО денежку за передачу э/э. Смотрите новогодние изменения. Убытки хоть немножко можно покрыть.
Управление коттеджным поселком
 
:lol:  
Давайте поглубже "копнем" в мусорную тему, как уменьшить оплату региональному оператору???
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
У нас цессия любимое занятие РСО.[/QUOTE]
ух ты ж. продвинутые у Вас РСО  :lol:  
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
[QUOTE]burmistr написал:
Если кто не понял - гляньте. Наверху теперь события и ЛК[/QUOTE]
я еще с этим не разобралась, шо там в личке не знаю. мне еще на электронку что-то приходит, я вот не поняла как отвечать и куда ответ пойдет.
Давайте поглубже "копнем" в мусорную тему, как уменьшить оплату региональному оператору???
 
[QUOTE]Igorbrn написал:
так что старый долги с вас РСО и РО будет взыскивать, а вы с собственников.[/QUOTE]
Это только в случае, если УК передает остатки РСО, только я еще не слыхала о таком вообще. Долги останутся за УК.
Давайте поглубже "копнем" в мусорную тему, как уменьшить оплату региональному оператору???
 
[QUOTE]TSN написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133]Сибиряк[/URL] написал:
Очень многие ТСЖ Подомосковья бьются, судятся - хотят этого факта добиться (а хренушки).[/QUOTE]
А все потому, что при первичном заключении договора с РО не предприняли никаких действий. Мы еще в июле  2018 года начали доказывать свою правоту: первые начали разделять мусор, первые направили договор в адрес РО по форме 1156 пп, проголосовали на ОСС заранее по вопросу начисления в квитанциях (начисления делает ТСН, а не ЕИРЦ) и не отдали никого на прямые договоры. Прямые договоры, конечно  снимают головную боль в плане отсутствия задолженности перед РСО, но с другой стороны тот корявый трехсторонний договор УО-ЕИРЦ-РО, который действует в Московской области задолженность оставляет за УО, хотя по сути она платежей за ТКО от собственников и не видит, все идет через ЕИРЦ.[/QUOTE]
Божечки, как же Вы правы. Первого встречаю что тоже правильно понял этот коряыводебильный трехсторонний договор. Прям рада за Вас искренне что Вы не вляпались в эту хрень.
Как бы запрет выставлять как бы запретные пени
 
[QUOTE]TPACCEP написал:
будем однозначно![/QUOTE]
если Вас потом не затруднит, поделитесь месяца через два информацией реакцией "зрителей"  :roll:
Управление коттеджным поселком
 
[QUOTE]Атос написал:
Про сервитут можно говорить если у ЗУ на котором расположен котедж нет  собственного выхода, но такое не всегда бывает[/QUOTE]
У ЗУ собственника, коттедж которого расположен на ЗУ КП, в принципе не может быть собственного выхода, а только через ЗУ КП. Если ЗУ КП оформлен в собственность застройщику, то тут сервитут очевиден. Если ЗУ не принадлежит застройщику, а находится в мун. собственности, то какой там сервитут
Управление коттеджным поселком
 
[QUOTE]Атос написал:
Какие сети Бог с вами Чо за фантазии[/QUOTE]
я дико извиняюсь, но это Вы по-ходу потерялись. Каждый коттеджный поселок имеет сети (водопроводные, электро, газо и т.д). это и есть коммуникации КП по которым поставляется ресурс. Если уже состоялось подключение, то [QUOTE]Атос написал:
толькот пользоватся не сможешь[/QUOTE]
не прокатит. а само по себе содержание сетей в КП не регулируется договором подряда (это по-правильному).
И это закон, а не фантазия.
Управление коттеджным поселком
 
[QUOTE]Alex62 написал:
Речь идет о конкретном случае - износ асфальта не является аргументом в пользу установления платы за сервитут, т.к. собственники таунхаусов содержат дорогу (и ремонтируют асфальт) за свой счет (о чем было сказано в предыдущих постах).[/QUOTE]
Сервитут для того и устанавливается чтобы урегулировать спорные ситуации. А содержание дорог через договор подряда (или содержания, или управления - кто как этот договор обзывает) и является спорным, поскольку такой договор должны подписать все собственники от слова - совсем все. Кто не подписал - тот и не оплачивает. Чтобы оплачивали все - устанавливается сервитут. Если у Вас эксперт не учел это, то я могу только удивиться этому. Хотя, он Вам обсчитал то, как Вы ему поставили задачу.
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
ОГРОМНОЕ СПАСИБО за колокольчик!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! давно ждала  1q2
Есть мнение. Алексей Макрушин о заморозке индексации тарифов ЖКХ
 
Есть такие разговоры даже у специалистов регулятора, только сегодня по телефону обсуждали. Так как мы сейчас заявления на тарифы подаем, так о каких тарифах можно говорить? Подача официальных заявлений: "Привезите положите в коробочку на первом этаже"  :lol:  . Специалисты регулятора сидят дома и что они могу посмотреть? Куда? В какую коробочку?
Проверки на время самоизоляции
 
У нас плановая проверка Роспотребназдора началась еще в марте. Уже даже проверили, пробы взяли, журнальчики там разные, даже на нарушения уже указали. И тут прилетает письмецо что мол проверочную лавочку сворачиваем по распоряжению. Вот такие пирожки. Интересно, что будет потом? Возобновят? Перепроверят? Или еще на три года забьют на наше предприятие?
Является ли квитанция (платежный документ) на оплату ЖКУ первичным документом?
 
[QUOTE]burmistr написал:
Ты же юрист, а у юристов сдаваться со ссылкой на КоАП не комильфо[/QUOTE]
Чет я в последнее время пессимист стала жуткий  :sad:  Странный симптом. Имбиря чтоль пожевать?
#
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Соответственно, если МКД оборудован автоматической системой противодымной вентиляции, то для ее обслуживания силами управляющей организации необходима лицензия.[/QUOTE]
я об этом и писала. но это не новое. я думала что что-то изменилось недавно.
#
[QUOTE]Александра написал:
МБУ[/QUOTE]
Это плохо. Я бы в таком случае попросила в постановлении прописать разрешение тратить экономию на работы, указанные в перечне.
[QUOTE]burmistr написал:
ОМСУ не может установить рекомендованную стоимость[/QUOTE]
в случае с учреждением не просто может, а обязан. п.17 ФЗ 131. Притом что в разрезе каждой определенной услуге по предоставленной для утверждения калькуляции. Бред, конечно, но вот такие условия. Я потому и бегаю ежегодно в Думу с пачкой калькуляции, хотя у меня проще, я прикрываюсь тем что МУП - коммерческая организация. Но от этого не легче. А учреждения так и подавно. У них все поступления считаются бюджетными средствами. Я не знаю как это согласовывается с лицевыми счетами дома и типо "средствами собственников", но ситуация вот такая. Как по-мне, так в данном случае конфликт норм, и очень серьезный.
#
[QUOTE]miumiu написал:
У нас бюджетная городская УК[/QUOTE]
Это кто такая? МУП? учреждение?
#
[QUOTE]burmistr написал:
Меня интересует[/QUOTE]
Может стоит посмотреть на проблему ширее? Народ - это и есть твои сотрудники и ты сам. Это замкнутый круг: ты не оплачиваешь зарплату сотрудникам, сотрудники не оплачивают своей УК, УК не перечисляет тебе бабло. И как ты поможешь УК обжалованием ПП 424?
[QUOTE]
[/QUOTE]
#
[QUOTE]burmistr написал:
работы по содержанию системы вентиляции и дымоудаления в газифицированных МКД[/QUOTE]
Такой лицы в природе не существует. Разве что на это: "4. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт автоматических систем (элементов автоматических систем) противодымной вентиляции, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ". Я вот читала где-то, что человек, обслуживающий вентканалы должен быть обученным специалистом, а где - блин, не найду.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
Почему всё плохо? С 424 всё нейтрально и это лучшее что могло вообще быть.[/QUOTE]
Куда хуже "отмены" пени...[/QUOTE]
Ага, прямо жизнь остановилась после отмены пени. Юр, ну не драматизируй. Лучше подумай о том, что столько народа осталось без работы сейчас. На этих копейках от пени УКшки однозначно не озолотятся. А если ты имеешь в виду то, что перестанут платить, так и с пенями тоже перестанут, если выбор будет между едой и коммуналкой. Разве это не проходили?
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
вам нефигом заняться   ну развлекайтесь.[/QUOTE]
Ну самое простое - это сесть и ныть о том, что всё плохо.[/QUOTE]
Почему всё плохо? С 424 всё нейтрально и это лучшее что могло вообще быть.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Даже в части истечения межповерочного интервала?[/QUOTE]
Вот открываются у меня автоматом утром новости и я вижу: " Шесть исков о незаконности московского режима самоизоляции отклонили за одно заседание". Даже ни разу не удивилась. Вот относительно приборов учета у меня ваще никаких сложностей. Прибор же не выходит из строя физически после истечения поверочного интервала.
[QUOTE]burmistr написал:
Давай исковое зарядим?[/QUOTE]
вам нефигом заняться  :lol: ну развлекайтесь.
#
[QUOTE]Егор написал:
в ОИ не включены[/QUOTE]
И начисление идет по нормативу?
#
Смысла в обжаловании не вижу, поскольку это вопрос больше политический, нежели экономический. И решение предсказуемо. Я противник плодить отрицательную практику, тем более еще и написать могут лишнего, что потом все суды будут пользоваться. Короче говоря, я бы не пошла в суд...
#
[QUOTE]TPACCEP написал:
нужна ли лицензия или нет в 2020 году на проверку (обслуживание) вентканалов в т.ч. не газифицированные МКД[/QUOTE]
А что изменилось что-то?
#
[QUOTE]larson написал:
Перечень работ и услуг, составляющих деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений[/QUOTE]
А это тут к чему? речь о проверке вентканалов.
#
[QUOTE]TPACCEP написал:
интересно, а в ПД строка "итого к оплате" является требованием оплаты?...[/QUOTE]
с добрым утром  :lol:  
#
[QUOTE]Лаврентий написал:
Злой яяя на тебя[/QUOTE]
везет тебе что злой. у меня уже и зла не хватает, кто проводит (вернее пытается) торги в этот дебилоидный период коронавируса, тот меня поймет. я исправлюсь, обещаю  :roll:  
#
там теперь хитрючая схема напридумана. платну на транспортировку по твоим сетям получает СО, после того как ты  в СО закидываешь заявление с расчетами, документами и прочей ерундой. Типо  просишь компенсировать, СО с этими докУментами выходит в регулятор, утверждает и тебе компенсирует. Схема дурацкая, муторная и гемморная, но тебе-то какая разница? Главное получишь бабло
#
[QUOTE]Лаврентий написал:
Требовать не будучи Сетевой организацией???не имея тарифа на транспортировку/ переток ээ?[/QUOTE]
ДА. я тебе что не сбрасывала ссылку? сча нарою кину в почту
#
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15784]Джули[/URL] написал:
И это закон, а не фантазия.[/QUOTE]
Тогда ссылочку будте добры[/QUOTE]
Вы постоянно спрашиваете на форуме ссылки, интересно Вы их хоть открываете для общего развития? См. профильные законы по всем  ресурсам. Там все русским по-белому написано.

Кстати, кто отстал от темы передачи электроэнергии по своим сетям (ВОЭХам): с 01 января можно требовать с СО денежку за передачу э/э. Смотрите новогодние изменения. Убытки хоть немножко можно покрыть.
#
:lol:  
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
У нас цессия любимое занятие РСО.[/QUOTE]
ух ты ж. продвинутые у Вас РСО  :lol:  
#
[QUOTE]burmistr написал:
Если кто не понял - гляньте. Наверху теперь события и ЛК[/QUOTE]
я еще с этим не разобралась, шо там в личке не знаю. мне еще на электронку что-то приходит, я вот не поняла как отвечать и куда ответ пойдет.
#
[QUOTE]Igorbrn написал:
так что старый долги с вас РСО и РО будет взыскивать, а вы с собственников.[/QUOTE]
Это только в случае, если УК передает остатки РСО, только я еще не слыхала о таком вообще. Долги останутся за УК.
#
[QUOTE]TSN написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133]Сибиряк[/URL] написал:
Очень многие ТСЖ Подомосковья бьются, судятся - хотят этого факта добиться (а хренушки).[/QUOTE]
А все потому, что при первичном заключении договора с РО не предприняли никаких действий. Мы еще в июле  2018 года начали доказывать свою правоту: первые начали разделять мусор, первые направили договор в адрес РО по форме 1156 пп, проголосовали на ОСС заранее по вопросу начисления в квитанциях (начисления делает ТСН, а не ЕИРЦ) и не отдали никого на прямые договоры. Прямые договоры, конечно  снимают головную боль в плане отсутствия задолженности перед РСО, но с другой стороны тот корявый трехсторонний договор УО-ЕИРЦ-РО, который действует в Московской области задолженность оставляет за УО, хотя по сути она платежей за ТКО от собственников и не видит, все идет через ЕИРЦ.[/QUOTE]
Божечки, как же Вы правы. Первого встречаю что тоже правильно понял этот коряыводебильный трехсторонний договор. Прям рада за Вас искренне что Вы не вляпались в эту хрень.
#
[QUOTE]TPACCEP написал:
будем однозначно![/QUOTE]
если Вас потом не затруднит, поделитесь месяца через два информацией реакцией "зрителей"  :roll:
#
[QUOTE]Атос написал:
Про сервитут можно говорить если у ЗУ на котором расположен котедж нет  собственного выхода, но такое не всегда бывает[/QUOTE]
У ЗУ собственника, коттедж которого расположен на ЗУ КП, в принципе не может быть собственного выхода, а только через ЗУ КП. Если ЗУ КП оформлен в собственность застройщику, то тут сервитут очевиден. Если ЗУ не принадлежит застройщику, а находится в мун. собственности, то какой там сервитут
#
[QUOTE]Атос написал:
Какие сети Бог с вами Чо за фантазии[/QUOTE]
я дико извиняюсь, но это Вы по-ходу потерялись. Каждый коттеджный поселок имеет сети (водопроводные, электро, газо и т.д). это и есть коммуникации КП по которым поставляется ресурс. Если уже состоялось подключение, то [QUOTE]Атос написал:
толькот пользоватся не сможешь[/QUOTE]
не прокатит. а само по себе содержание сетей в КП не регулируется договором подряда (это по-правильному).
И это закон, а не фантазия.
#
[QUOTE]Alex62 написал:
Речь идет о конкретном случае - износ асфальта не является аргументом в пользу установления платы за сервитут, т.к. собственники таунхаусов содержат дорогу (и ремонтируют асфальт) за свой счет (о чем было сказано в предыдущих постах).[/QUOTE]
Сервитут для того и устанавливается чтобы урегулировать спорные ситуации. А содержание дорог через договор подряда (или содержания, или управления - кто как этот договор обзывает) и является спорным, поскольку такой договор должны подписать все собственники от слова - совсем все. Кто не подписал - тот и не оплачивает. Чтобы оплачивали все - устанавливается сервитут. Если у Вас эксперт не учел это, то я могу только удивиться этому. Хотя, он Вам обсчитал то, как Вы ему поставили задачу.
#
ОГРОМНОЕ СПАСИБО за колокольчик!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! давно ждала  1q2
#
Есть такие разговоры даже у специалистов регулятора, только сегодня по телефону обсуждали. Так как мы сейчас заявления на тарифы подаем, так о каких тарифах можно говорить? Подача официальных заявлений: "Привезите положите в коробочку на первом этаже"  :lol:  . Специалисты регулятора сидят дома и что они могу посмотреть? Куда? В какую коробочку?
#
У нас плановая проверка Роспотребназдора началась еще в марте. Уже даже проверили, пробы взяли, журнальчики там разные, даже на нарушения уже указали. И тут прилетает письмецо что мол проверочную лавочку сворачиваем по распоряжению. Вот такие пирожки. Интересно, что будет потом? Возобновят? Перепроверят? Или еще на три года забьют на наше предприятие?
#
[QUOTE]burmistr написал:
Ты же юрист, а у юристов сдаваться со ссылкой на КоАП не комильфо[/QUOTE]
Чет я в последнее время пессимист стала жуткий  :sad:  Странный симптом. Имбиря чтоль пожевать?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!