new_year

Форум

ГлавнаяДжули

Джули

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Раскрытие по 731 ПП РФ и Закон о персональных данных
 
[QUOTE]AlinaVel пишет:
начисляем и даже пени[/QUOTE]
с пенями будьте осторожны, есть распространенная ошибка, в которую вляпываются практически все РСО. Если Вы заключили договор с УК только лишь на  начисление и сбор денег (фактически Вы не поставщик ком. услуг), то сумма собранных пеней - не Ваша. Расчет пени для УК производится совсем по-другому, нежели для населения. Если Вы заключили с УК агентский договор или поручения, то лучше указать суммы начисленных пеней - как вознаграждение по договору. И, опять же, будьте осторожны с начисленными пенями на УК. теперь вы работаете по 44ФЗ (если я правильно понимаю), и указание в договорах санкций - обязательно!!! суммы санкций тоже уже определены законом. так что Вам следует определиться сколько именно пени будет уходить как вознаграждение, а сколько в качестве погашения самих пени УК.
Раскрытие по 731 ПП РФ и Закон о персональных данных
 
[QUOTE]AlinaVel пишет:
Мы РСО[/QUOTE]
приятно видеть всё больше и больше коллег на этом сайте. значит дружба структур неминуема, и меня это радует. По сути вопросов:
1. Закон соблюдать обязаны;
2. Если у Вас только стадия "знакомства" с ГИС, то советую срочненько поискать сотрудника, который этой "прелестью" занимается в продвинутой городской УКшке. Просто Вы пока раздуплитесь, то к концу года стопроцентово ничего не успеете. А так, небольшое поощрение сотворит Вам радость.
3. Вы обрабатываете ПД жильцов? я могу ошибаться, поскольку мы заполняем ГИС и со стороны УК, и со стороны РСО, но как РСО там должно заполняться только договора между РСО и УК насколько я успела разобраться в этой ерундовине. разве нет?Протокол и согласия Вам в таком случае не нужно. вы же не ведете лиц. счета? или Вы все таки исполнительно ком. услуги, а не поставщик ресурса для УК?
4. На подъездах  клеить обобщенные списки должников, типа: "За вашим домом числится задолженность в размере миллиона. предлагаем должникам поиметь совесть и погасить, иначе отключим газ"
Общая тема по заливам/затопам
 
если у Вас кровля, то посмотрите дело № 2-1765/2017  решение от 11.07.17 Промышленный райсуд г. Смоленска. Может поможет? у меня хуже: техэтаж, система отопления при опрессовке рванула.
УК и РСО в одном, борьба с ГАЗПРОМОМ, сборы 1/12, долги за газ
 
Ну... не знаю. Неужели так всё плохо? Я лично сама подумываю (читать - просчитываю) не перейти ли нам на 1/12. Зимой можно с содержания перехватить, а летом будут не такие кошмарные проседания в получении денег. Ведь летом такой провал, просто ужас. как раз деньги нужны на УК просто вал, ремонтные работы делаются пока тепло и сухо. А поступлений почти нету. зато зимой, когда как-бы деньги и не очень нужны - их есть.  если у вас так всё плохо, то зачем переходили на 1/12?  это же только рекомендации. такие вещи нужно отслеживать и четко направлять в нужном Вам направлении. сейчас я уверена, что ничего уже нельзя сделать. А всё потому, что тепло Вы не только населению продаете, но и иным потребителям (юр и физ), а также используете на свое потребление. Во всяком случае, это мое мнение, основанное на том, что я уже этот вопрос рыла. Пока мы решили на 1/12 не переходить. а там будем посмотреть. Это лето было ооочень сложным в плане денег. Даже был долг за газ аж за два месяца.
Главное продать картинку?
 
[QUOTE]Егор пишет:
Чистый пиар[/QUOTE]
да. но поговорка на то и придумана: "Встречают по одежке..." Пиар пиаром, зато сейчас вполне могут отжать себе добрую и добротную половину жилого фонда под этот шумок (как вариант).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 58 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
инвестиции в отдельный подъезд - это не инвестиции в дом, а в бизнес...[/QUOTE]
++100500+++!!!
Общая тема по заливам/затопам
 
почему 1%? разве не 3%? п.5 ст. 28 ФЗ о ЗПП.  Еще для определения 50% и суммируют все суммы. просто жесть. давно не было у меня заливов и потому я в полном трансе.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
В соответствии со ст. 330 ГК РФ неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения.

Согласно п. 1 ст. 333 ГК РФ если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.

В силу диспозиции указанной выше нормы основанием для ее применения может служить только явная несоразмерность неустойки последствиям нарушения обязательств, что не было учтено судом первой инстанции.

Предоставленная суду возможность снижать размер неустойки в случае ее чрезмерности по сравнению с последствиями нарушения обязательств является одним из правовых способов, предусмотренных в законе, которые направлены против злоупотребления правом свободного определения размера неустойки, то есть, по существу, - на реализацию требования статьи 17 (часть 3) Конституции Российской Федерации, согласно которой осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Учитывая, что неустойка по своей природе носит компенсационный характер, является способом обеспечения исполнения обязательства должником и не должна служить средством обогащения кредитора, в то же время служит средством восстановления прав кредитора, нарушенных вследствие ненадлежащего исполнения обязательства, суд приходит к выводу, что применением статьи 333 ГК РФ будет достигнут баланс между применяемой к нарушителю мерой ответственности и оценкой действительного размера ущерба, что соответствует правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, содержащейся в определениях от 21.12.2000г. № 263-О, от 14.03.2001г. №80-О, от 22.01.2014г. № 219-О.

При таких обстоятельствах, учитывая положения ст. 333 ГК РФ, суд полагает необходимым взыскать с ООО «Мирненское жилищно-коммунальное хозяйство» в пользу Николаевой А.В. сумму штрафа за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя в размере 5000 руб.
Во какое нашла. сумму штрафа со 100 тыс на 5 тыс.только это решение суда 1 инсты.
Общая тема по заливам/затопам
 
Получила и я такой "подарочек" Тоже интересуюсь завышением цен. Квартира средней изношенности, а ущерб выкатили  почти 500 тысяч. Притом я не строитель, но понимаю что не может в три слоя быть на полу линолеум, ламинат и паркетная доска??!!  интересен сам подход: как вы определяете сумму реального ущерба? на глазок? смета - не вариант, она рассчитывается совершенно по-другому, нежели рыночная стоимость. и, как я успела посмотреть по суд. практике, сметная больше чем рыночная.  Что за 1%? откуда это? штраф - понимаю, а вот как его избежать - пока слабо понимаю (кроме как оплатить). В общем, делитесь судебной практикой и кто как уменьшал сумму, буду оочень благодарна   88q   88q
Главное продать картинку?
 
ребята, ну всё же верно. главное  для жителей все равно - красивая картинка. И никакая замена вентилей их не волнует. Это наша головная боль. Это всегда так было. мы теперь те же торгаши, так что меняться все равно придется, и красивую картинку периодически продавать тоже все равно придется. вы же тоже все ведетесь сначала на картинку. Я уже говорила, говорю и буду говорить то же самое своему шефу: нужно периодически "красить губы", иначе так и будут петь: "вы ничего не делаете". А обратная связь - это для "поговорить". Это, конечно, геморрой, но всё равно мы к этому придем. Такая правда жизни...
Ирина Ш., выходи на середину, будем за уши тянуть )
 
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
а то у мужской части форума мысли с ЖКХ будут на что-то другое переключаться[/QUOTE]
да я Вас умоляю, они же только этого и ждут   :D
ну отчитывайтесь, как там уши?   cvc
Давайте представимся))))
 
[QUOTE]odly пишет:
занимаюсь закупками[/QUOTE]
МУП чтоль?
Проект комфортная городская среда
 
у нас администрация разными путями действовала: и сама, и через нас, и через ТОС. да и люди как-то приобщились активно, сами даже бегали подписи собирали. выиграли очень много проектов. На сегодня идут работы по укладке квартальных дорог, два парка делают, ооочень много детских площадок (пока на торгах),  пешеходные тротуары тоже много, но-по ходу не успевают доделать в срок, будем посмотреть. Еще парк делают с установкой сцены, футбольной площадки. какое-то поле для городков сделали, даже еще не смотрела что за фрукта такая. также выделены деньги по какой-то программе на ремонт нашей котельной и сетей, правда подрядчики что-то не спешат, тяжко по 44ФЗ  работать. В общем, участвуем всем миром везде, где можно пропихнуться. Сейчас еще  кап. ремонт крыш подвинем на два последующих года и программа минимум выполнена.
Детские площадки
 
[QUOTE]Эхо пишет:
Решили заменить потому-что есть средства на доме[/QUOTE]
Некуда девать деньги? Вы объясните своему шефу что будет, если потратить деньги на покупку личного Лексуса за счет денег,собранных на дом. Так вот ремонт детской площадки, не относящейся к ОДИ за деньги, перечисленные  жильцами именно на содержание ОДИ - то же самое.
расчет платы за содержание МКД
 
[QUOTE]Джон41 пишет:
то в результате округления тысячных в сумме итого может возникнуть лишняя 1 копейка. [/QUOTE]
У нас именно тариф программа в свое время округлила на копейку, так  получили по полной: и штраф, и возврат. То, о чем Вы пишете - не тариф, но все равно не советую манипулировать с размером платы. Решили получить гемор за копейку, притом осознанно?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 46 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джон41 пишет:
умаю, что нужно указать в квитанции отдельно ТБО,[/QUOTE]
указание отдельно строкой не возброняется, однако плата за обращение с ТКО входит в размер общей платы за содержание жилого помещения. Это должно отражаться в квитанции (чтобы было понятно что одно входит в другое) и по итогу сходиться с общим установленным размером платы. Хотя зря Вы. Лично нам нужно и удобно для отчетности (нам приходится разделять деятельность УК и деятельность по обращению с ТКО полностью по городу) потому и разделяем, а Вам-то зачем?
Индексация размера платы незаконна
 
[QUOTE]red пишет:
Решения верховного суда вам в помощь[/QUOTE]
я, конечно, извиняюсь на минуточку, но это и есть выдержка. правда не из решения ВС, а из определения. Какие Решения ВС тогда Вы имеете ввиду?
Индексация размера платы незаконна
 
[QUOTE]burmistr пишет:
 а решение ОСС об установлении конкретного размера платы.[/QUOTE]

"само по себе наличие в договоре условия о возможности изменения платы , нельзя рассматривать как обстоятельство, свидетельствующее о принятии общим собранием собственников многоквартирного дома решения об изменении с января 2016 года ранее определенного размера платы за содержание жилого помещения и установлении нового размера платы . Порядок изменения платы за содержание жилого помещения регулируется нормами жилищного законодательства, которые являются специальными по отношению к нормам гражданского законодательства. Нормы жилищного законодательства, предусматривающие установление (изменение) размера платы за жилое помещение посредством принятия об этом решения на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, призваны обеспечить прозрачность определения такой платы и гарантировать права и интересы собственников жилых помещений как наиболее слабой стороны во взаимоотношениях с управляющей организацией. "

Ну вот о конкретике тут - ни слова. Я понимаю что сам процесс потом труден (но не невозможен) расчета за конкретные виды работ и перерасчета в случае чего. Но вот не понимаю почему решением ОСС должна быть конкретная сумма в твердой (или не совсем) валюте, а не ссылка на индексацию или размер мун платы.  может есть другая суд. практика просто и я до нее не дорыла?
Индексация размера платы незаконна
 
[QUOTE]red пишет:
в любом случае на будущее пригодится[/QUOTE]
однозначно!!!
Индексация размера платы незаконна
 
[QUOTE]red пишет:
уже исправили[/QUOTE]
теперь не факт, что суд это примет. Помниться мне, что суд трактует так: если решение ОСС было после совершения правонарушения, то суд это решение не принимает во внимание. встречала решение с такой трактовкой, и не одно. У меня даже соседское УК  протокол составляло уже после проверки ГЖИ, собственники отказались поверять ОДПУ, когда ГЖИ обязало сделать это УК. Так вот суд не принял это решение собственников во внимание.
Будем ждать решения.
Раздельный сбор мусора
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
у вас в мусорном ведерке не золотой клондайк[/QUOTE]
а при чем тут клондайк моего ведерка? я вам о том, что раздельный сбор прежде всего подразумевает и отдельное накапливание. Т.е. Вы лично, как собственник мусора, и разделяете его. А в одно ведерко, или в несколько (что логично) - это уже Ваши трудности. Когда внедряли разделение мусора у меня в городе, то и контейнеры бесплатно поставили разные, и ведерки на три отсека раздали тоже бесплатно. Только вот в эти отсеки мусор складывать было удобно, если стеклянную бутылку разбить мелко, а пластиковую - свернуть в рожок, и то хватало на ненамного. А вся эпопея с разделением продлилась до того времени, когда сборщику надоело нанимать тех же китайцев, чтобы  разделяли не разделенное жильцами. Ему стало намного выгоднее держать китайцев на полигоне и платить за разделение мусора на месте, а не содержать контейнеры и тратиться на транспортировку с контейнеров.
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
кому влом продолжает выбрасывать смешанные отходы в старое ПУХТО[/QUOTE]
Это хорошо, что маргиналы не настолько маргинальны, если выбрасывают не в новые контейнеры. Вам с Вашими повезло.
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Ну я, например, не напрягаюсь на этот счёт.[/QUOTE]
на этом форуме мы все тут - представители УК (ТСЖ, ЖСК), а не отдельные физ. лица. И мои понимания/не понимания как физ лица чего-либо, Вас касаться не должны. Переход на личности - вот что печально в Вашем опусе. Я пишу, что именно мне напрягаться, поскольку я напрягаюсь вместе с остальными работниками предприятия. Мы - команда, и даже от дворников я себя не отделяю. Мое предприятие не только УК, и о рентабельности обращения с мусором знаю не исходя из своего ведерка, а из объемов поболее. Если иметь один дом со своей площадкой, то извращаться можно, хотя, повторюсь, время всё расставит на свои места.  Пенять на то, что всё общество не соответствует Вашим понятиям  выбранного правильного пути (лично Вашим), по меньшей мере  некрасиво.
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
потому всё провалилось.[/QUOTE]
ну, ничего не проваливалось, поскольку ничего особо и не внедрялось.
Подготовка к отопительному сезону.
 
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
 дали паспорт без разговоров[/QUOTE]
ну так это же хорошо. скоро тебя будут вписывать в любые комиссии даже без твоего на то согласия, как товарисча Сталина. для устрашения или вескости мероприятия   :D
Раздельный сбор мусора
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Китай за это дело взялся с таким энтузиазмом[/QUOTE]
Странно, что у них вообще всего 6 видов. Им  хоть 106 видов делай, кол-во населения позволяет делать разделение мусора, не отходя от ведерка.
21 век на дворе, корабли в космос запускаем, а мусор перерабатывать так и не научились. лучше нагрузить жильца, чтобы накапливал мусор в раздельных ведерках?  не об отдельном пути речь, а о том, что все равно попадаются маргиналы, которые обгаживают любую работу. И тогда встает вопрос- зачем напрягаться нам? если бы занимались только мусором, тогда бы не так было обидно, а так не знаешь какую дыру заткнуть и откуда денег взять на всевозможные хотелки, а хотелки прилетают  от правительства,  надзорников, жильцов. Потому  и выход видишь только один - "накрасить губы и забить". Время покажет что из этого получится. Но, исходя из собственного опыта, знаю что на установке контейнеров всё и закончится. буду приятно удивлена и обрадована, если это окажется не так.
Мира Н празднует днюху)))
 
cvc  поздравляю и желаю всего, чего сама себе желаешь в самых смелых мечтах!!! Ну и конечно отметить хорошенько, чтобы было приятно вспомнить действо, ну или не вспомнить совсем   :D
Индексация размера платы незаконна
 
[QUOTE]red пишет:
Мы считаем, что если стоимость и условия утверждены ОСС и прописаны в договоре, то необходимо пользоваться ГК РФ,[/QUOTE]
если вы имеете ввиду то решение суда, что указали, то как раз суд и указал, что в протоколе ОСС не было указаний на индексацию, а только в договоре. Т.е. вывод был таким: если на ОСС не принимались условия изменения  платы (индексация), то  и упоминать в договоре не имели права. там сказано, что собственники указали жесткий порядок расчета или как-то так. Или я что-то не так поняла?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]АРоманов пишет:
Недействительно если положение договора действительно противоречит норме[/QUOTE]
ну а как в этом случае, разве не противоречит норме? То, что русский язык велик и могуч - это однозначно, игру слов еще никто в юриспруденции не отменял, но  суды читают всё буквально и на наши хотелки не ведутся, хотя до этого очень даже не плохо велись. Обидно, что они так переобулись в воздухе, но, как говориться, что имеем...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 51 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
применением автоматом муниципального размера платы[/QUOTE]
так я об этом вот тоже думаю. Если суд. практика такова, что первично - решение ОСС, то получается, если на одном из ОСС  утвердить  решение о том, что на последующие годы применять мун. размер платы при отсутствии иного решения ОСС, то получается тогда можно? и по такому же финту ушами - индексация?
Раздельный сбор мусора
 
[QUOTE]тётя Тася пишет:
в итоге кидаем всякую хрень[/QUOTE]
а мы заранее предположили, что поросята были, есть и будут. Но администрация очень настаивала на разделении. Пришлось уважить. Перекрасили по одному контейнеру на каждой из площадок в красивый  оранжевый цвета, написали что туда бросать, а вывозим вместе со всем. Всё равно там что хош. Зато на наших контейнерах "умельцы" тоже начали писать всякую нужность. "Попал - 100% к карме" и в таком духе. Ну хоть попадать стали и то радость. Наблюдала недавно, как с водительской стороны с открытого окошка!! летел  пакет через машину в контейнер.  Уже как-бы все привыкли, что на заправке могут подъехать с другой стороны и пытаться заправиться, но чтобы  пакет через машину, я видела такое впервые.
Подготовка к отопительному сезону.
 
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
 не выдают никому, кто не заключил договор с ЕТО,[/QUOTE]
что за договор такой? поставка тепла - понимаю, а что еще можно придумать? не понимаю. уже торгуют задвижками, болтами и людЯми?
Индексация размера платы незаконна
 
[QUOTE]red пишет:
должны были вынести решение[/QUOTE]
а номерок не подскажите? тоже посмотрела бы
Индексация размера платы незаконна
 
[QUOTE]red пишет:
Соответственно если в договоре индексация есть и на собрании принято решение об утверждении платы и ее ежегодной индексации, то открывайте ГК РФ[/QUOTE]
А если с иной стороны зайти. Сначала смотрим ГК и видим, что если договор содержит условия, противоречащие законодательству, то такие условия недействительны. Если УК не вправе в одностороннем порядке изменять порядок, то и такого условия в договоре быть не может. А если оно и есть, то суды на него пилиют, притом регулярно. Вот как бы моя логика...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 44 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]red пишет:
Сейчас отбиваем в суде[/QUOTE]
ждем результатов. практика - наше всё
Как обойти протокол ОСС (общего собрания собственников)
 
[QUOTE]Леший пишет:
Кусать надо не меня а их![/QUOTE]
можно бы и разрешить разок. жадный какой Леший у нас на форуме...
Обсуждаем электронный договор ПАО "МОЭК" на горячее водоснабжение и теплоснабжение
 
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
а вот вручение счета на пеню или неустойку еще как влияет, отыгрывал.[/QUOTE]
ну по пени однозначно.
Расчет КРСОИ по среднемесячному...
 
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
теперь у нас с вами хотят забрать.
[/QUOTE]
кто? когда? я что-то упустила?
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
а вы мне про до 01.01.17 [/QUOTE]
а как Вы предполагаете рассчитывать объем за год, не учитывая  срок до 01.01.17?? Если речь идет о перерасчете до 01.07 ежегодно, то и объем за год будет с 01.07.по 31.06. или себе по другому это представляете?
В споре рождается истина. Я не вижу потребленного на общедомовые нужды сверхнорматива хоть до 01.01 хоть после, поскольку Вы никому не докажете, что сверхнорматив все-таки использовался на ОДН (СОЮ, в общем именно туда). Если я не права, то можете указать, каким образом можно это сделать?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Кстати, о календарном годе. Я вот это как раз и не понимаю. Но с нормативкой не поспоришь.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 37 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
Дальше отправлю по направлению Минстроя.[/QUOTE]
эх, если бы они все туда еще и ходили... было бы здоровски
Обсуждаем электронный договор ПАО "МОЭК" на горячее водоснабжение и теплоснабжение
 
Я только пару слов пока, не смотрела договора. да и вообще такие договора типовые, утвержденной формы.  хочу сказать только, что судебная практика гласит: не получение счета не освобождает от оплаты. так что будут они Вам присылать, или Вы будете бегать - оплатить обязаны. Правильно это или нет - вопрос десятый, но как-то вот так. А на счет сверхнормтива, то да... больной вопрос. И нахлобучить убытками  РСО, если у Вас не доказаны прямые договора, будет невозможно.  Будете судиться до новых веников, но результат будет нулевой.
#
[QUOTE]AlinaVel пишет:
начисляем и даже пени[/QUOTE]
с пенями будьте осторожны, есть распространенная ошибка, в которую вляпываются практически все РСО. Если Вы заключили договор с УК только лишь на  начисление и сбор денег (фактически Вы не поставщик ком. услуг), то сумма собранных пеней - не Ваша. Расчет пени для УК производится совсем по-другому, нежели для населения. Если Вы заключили с УК агентский договор или поручения, то лучше указать суммы начисленных пеней - как вознаграждение по договору. И, опять же, будьте осторожны с начисленными пенями на УК. теперь вы работаете по 44ФЗ (если я правильно понимаю), и указание в договорах санкций - обязательно!!! суммы санкций тоже уже определены законом. так что Вам следует определиться сколько именно пени будет уходить как вознаграждение, а сколько в качестве погашения самих пени УК.
#
[QUOTE]AlinaVel пишет:
Мы РСО[/QUOTE]
приятно видеть всё больше и больше коллег на этом сайте. значит дружба структур неминуема, и меня это радует. По сути вопросов:
1. Закон соблюдать обязаны;
2. Если у Вас только стадия "знакомства" с ГИС, то советую срочненько поискать сотрудника, который этой "прелестью" занимается в продвинутой городской УКшке. Просто Вы пока раздуплитесь, то к концу года стопроцентово ничего не успеете. А так, небольшое поощрение сотворит Вам радость.
3. Вы обрабатываете ПД жильцов? я могу ошибаться, поскольку мы заполняем ГИС и со стороны УК, и со стороны РСО, но как РСО там должно заполняться только договора между РСО и УК насколько я успела разобраться в этой ерундовине. разве нет?Протокол и согласия Вам в таком случае не нужно. вы же не ведете лиц. счета? или Вы все таки исполнительно ком. услуги, а не поставщик ресурса для УК?
4. На подъездах  клеить обобщенные списки должников, типа: "За вашим домом числится задолженность в размере миллиона. предлагаем должникам поиметь совесть и погасить, иначе отключим газ"
#
если у Вас кровля, то посмотрите дело № 2-1765/2017  решение от 11.07.17 Промышленный райсуд г. Смоленска. Может поможет? у меня хуже: техэтаж, система отопления при опрессовке рванула.
#
Ну... не знаю. Неужели так всё плохо? Я лично сама подумываю (читать - просчитываю) не перейти ли нам на 1/12. Зимой можно с содержания перехватить, а летом будут не такие кошмарные проседания в получении денег. Ведь летом такой провал, просто ужас. как раз деньги нужны на УК просто вал, ремонтные работы делаются пока тепло и сухо. А поступлений почти нету. зато зимой, когда как-бы деньги и не очень нужны - их есть.  если у вас так всё плохо, то зачем переходили на 1/12?  это же только рекомендации. такие вещи нужно отслеживать и четко направлять в нужном Вам направлении. сейчас я уверена, что ничего уже нельзя сделать. А всё потому, что тепло Вы не только населению продаете, но и иным потребителям (юр и физ), а также используете на свое потребление. Во всяком случае, это мое мнение, основанное на том, что я уже этот вопрос рыла. Пока мы решили на 1/12 не переходить. а там будем посмотреть. Это лето было ооочень сложным в плане денег. Даже был долг за газ аж за два месяца.
#
[QUOTE]Егор пишет:
Чистый пиар[/QUOTE]
да. но поговорка на то и придумана: "Встречают по одежке..." Пиар пиаром, зато сейчас вполне могут отжать себе добрую и добротную половину жилого фонда под этот шумок (как вариант).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 58 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
инвестиции в отдельный подъезд - это не инвестиции в дом, а в бизнес...[/QUOTE]
++100500+++!!!
#
почему 1%? разве не 3%? п.5 ст. 28 ФЗ о ЗПП.  Еще для определения 50% и суммируют все суммы. просто жесть. давно не было у меня заливов и потому я в полном трансе.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
В соответствии со ст. 330 ГК РФ неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения.

Согласно п. 1 ст. 333 ГК РФ если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.

В силу диспозиции указанной выше нормы основанием для ее применения может служить только явная несоразмерность неустойки последствиям нарушения обязательств, что не было учтено судом первой инстанции.

Предоставленная суду возможность снижать размер неустойки в случае ее чрезмерности по сравнению с последствиями нарушения обязательств является одним из правовых способов, предусмотренных в законе, которые направлены против злоупотребления правом свободного определения размера неустойки, то есть, по существу, - на реализацию требования статьи 17 (часть 3) Конституции Российской Федерации, согласно которой осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Учитывая, что неустойка по своей природе носит компенсационный характер, является способом обеспечения исполнения обязательства должником и не должна служить средством обогащения кредитора, в то же время служит средством восстановления прав кредитора, нарушенных вследствие ненадлежащего исполнения обязательства, суд приходит к выводу, что применением статьи 333 ГК РФ будет достигнут баланс между применяемой к нарушителю мерой ответственности и оценкой действительного размера ущерба, что соответствует правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, содержащейся в определениях от 21.12.2000г. № 263-О, от 14.03.2001г. №80-О, от 22.01.2014г. № 219-О.

При таких обстоятельствах, учитывая положения ст. 333 ГК РФ, суд полагает необходимым взыскать с ООО «Мирненское жилищно-коммунальное хозяйство» в пользу Николаевой А.В. сумму штрафа за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя в размере 5000 руб.
Во какое нашла. сумму штрафа со 100 тыс на 5 тыс.только это решение суда 1 инсты.
#
Получила и я такой "подарочек" Тоже интересуюсь завышением цен. Квартира средней изношенности, а ущерб выкатили  почти 500 тысяч. Притом я не строитель, но понимаю что не может в три слоя быть на полу линолеум, ламинат и паркетная доска??!!  интересен сам подход: как вы определяете сумму реального ущерба? на глазок? смета - не вариант, она рассчитывается совершенно по-другому, нежели рыночная стоимость. и, как я успела посмотреть по суд. практике, сметная больше чем рыночная.  Что за 1%? откуда это? штраф - понимаю, а вот как его избежать - пока слабо понимаю (кроме как оплатить). В общем, делитесь судебной практикой и кто как уменьшал сумму, буду оочень благодарна   88q   88q
#
ребята, ну всё же верно. главное  для жителей все равно - красивая картинка. И никакая замена вентилей их не волнует. Это наша головная боль. Это всегда так было. мы теперь те же торгаши, так что меняться все равно придется, и красивую картинку периодически продавать тоже все равно придется. вы же тоже все ведетесь сначала на картинку. Я уже говорила, говорю и буду говорить то же самое своему шефу: нужно периодически "красить губы", иначе так и будут петь: "вы ничего не делаете". А обратная связь - это для "поговорить". Это, конечно, геморрой, но всё равно мы к этому придем. Такая правда жизни...
#
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
а то у мужской части форума мысли с ЖКХ будут на что-то другое переключаться[/QUOTE]
да я Вас умоляю, они же только этого и ждут   :D
ну отчитывайтесь, как там уши?   cvc
#
[QUOTE]odly пишет:
занимаюсь закупками[/QUOTE]
МУП чтоль?
#
у нас администрация разными путями действовала: и сама, и через нас, и через ТОС. да и люди как-то приобщились активно, сами даже бегали подписи собирали. выиграли очень много проектов. На сегодня идут работы по укладке квартальных дорог, два парка делают, ооочень много детских площадок (пока на торгах),  пешеходные тротуары тоже много, но-по ходу не успевают доделать в срок, будем посмотреть. Еще парк делают с установкой сцены, футбольной площадки. какое-то поле для городков сделали, даже еще не смотрела что за фрукта такая. также выделены деньги по какой-то программе на ремонт нашей котельной и сетей, правда подрядчики что-то не спешат, тяжко по 44ФЗ  работать. В общем, участвуем всем миром везде, где можно пропихнуться. Сейчас еще  кап. ремонт крыш подвинем на два последующих года и программа минимум выполнена.
#
[QUOTE]Эхо пишет:
Решили заменить потому-что есть средства на доме[/QUOTE]
Некуда девать деньги? Вы объясните своему шефу что будет, если потратить деньги на покупку личного Лексуса за счет денег,собранных на дом. Так вот ремонт детской площадки, не относящейся к ОДИ за деньги, перечисленные  жильцами именно на содержание ОДИ - то же самое.
#
[QUOTE]Джон41 пишет:
то в результате округления тысячных в сумме итого может возникнуть лишняя 1 копейка. [/QUOTE]
У нас именно тариф программа в свое время округлила на копейку, так  получили по полной: и штраф, и возврат. То, о чем Вы пишете - не тариф, но все равно не советую манипулировать с размером платы. Решили получить гемор за копейку, притом осознанно?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 46 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джон41 пишет:
умаю, что нужно указать в квитанции отдельно ТБО,[/QUOTE]
указание отдельно строкой не возброняется, однако плата за обращение с ТКО входит в размер общей платы за содержание жилого помещения. Это должно отражаться в квитанции (чтобы было понятно что одно входит в другое) и по итогу сходиться с общим установленным размером платы. Хотя зря Вы. Лично нам нужно и удобно для отчетности (нам приходится разделять деятельность УК и деятельность по обращению с ТКО полностью по городу) потому и разделяем, а Вам-то зачем?
#
[QUOTE]red пишет:
Решения верховного суда вам в помощь[/QUOTE]
я, конечно, извиняюсь на минуточку, но это и есть выдержка. правда не из решения ВС, а из определения. Какие Решения ВС тогда Вы имеете ввиду?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
 а решение ОСС об установлении конкретного размера платы.[/QUOTE]

"само по себе наличие в договоре условия о возможности изменения платы , нельзя рассматривать как обстоятельство, свидетельствующее о принятии общим собранием собственников многоквартирного дома решения об изменении с января 2016 года ранее определенного размера платы за содержание жилого помещения и установлении нового размера платы . Порядок изменения платы за содержание жилого помещения регулируется нормами жилищного законодательства, которые являются специальными по отношению к нормам гражданского законодательства. Нормы жилищного законодательства, предусматривающие установление (изменение) размера платы за жилое помещение посредством принятия об этом решения на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, призваны обеспечить прозрачность определения такой платы и гарантировать права и интересы собственников жилых помещений как наиболее слабой стороны во взаимоотношениях с управляющей организацией. "

Ну вот о конкретике тут - ни слова. Я понимаю что сам процесс потом труден (но не невозможен) расчета за конкретные виды работ и перерасчета в случае чего. Но вот не понимаю почему решением ОСС должна быть конкретная сумма в твердой (или не совсем) валюте, а не ссылка на индексацию или размер мун платы.  может есть другая суд. практика просто и я до нее не дорыла?
#
[QUOTE]red пишет:
в любом случае на будущее пригодится[/QUOTE]
однозначно!!!
#
[QUOTE]red пишет:
уже исправили[/QUOTE]
теперь не факт, что суд это примет. Помниться мне, что суд трактует так: если решение ОСС было после совершения правонарушения, то суд это решение не принимает во внимание. встречала решение с такой трактовкой, и не одно. У меня даже соседское УК  протокол составляло уже после проверки ГЖИ, собственники отказались поверять ОДПУ, когда ГЖИ обязало сделать это УК. Так вот суд не принял это решение собственников во внимание.
Будем ждать решения.
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
у вас в мусорном ведерке не золотой клондайк[/QUOTE]
а при чем тут клондайк моего ведерка? я вам о том, что раздельный сбор прежде всего подразумевает и отдельное накапливание. Т.е. Вы лично, как собственник мусора, и разделяете его. А в одно ведерко, или в несколько (что логично) - это уже Ваши трудности. Когда внедряли разделение мусора у меня в городе, то и контейнеры бесплатно поставили разные, и ведерки на три отсека раздали тоже бесплатно. Только вот в эти отсеки мусор складывать было удобно, если стеклянную бутылку разбить мелко, а пластиковую - свернуть в рожок, и то хватало на ненамного. А вся эпопея с разделением продлилась до того времени, когда сборщику надоело нанимать тех же китайцев, чтобы  разделяли не разделенное жильцами. Ему стало намного выгоднее держать китайцев на полигоне и платить за разделение мусора на месте, а не содержать контейнеры и тратиться на транспортировку с контейнеров.
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
кому влом продолжает выбрасывать смешанные отходы в старое ПУХТО[/QUOTE]
Это хорошо, что маргиналы не настолько маргинальны, если выбрасывают не в новые контейнеры. Вам с Вашими повезло.
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Ну я, например, не напрягаюсь на этот счёт.[/QUOTE]
на этом форуме мы все тут - представители УК (ТСЖ, ЖСК), а не отдельные физ. лица. И мои понимания/не понимания как физ лица чего-либо, Вас касаться не должны. Переход на личности - вот что печально в Вашем опусе. Я пишу, что именно мне напрягаться, поскольку я напрягаюсь вместе с остальными работниками предприятия. Мы - команда, и даже от дворников я себя не отделяю. Мое предприятие не только УК, и о рентабельности обращения с мусором знаю не исходя из своего ведерка, а из объемов поболее. Если иметь один дом со своей площадкой, то извращаться можно, хотя, повторюсь, время всё расставит на свои места.  Пенять на то, что всё общество не соответствует Вашим понятиям  выбранного правильного пути (лично Вашим), по меньшей мере  некрасиво.
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
потому всё провалилось.[/QUOTE]
ну, ничего не проваливалось, поскольку ничего особо и не внедрялось.
#
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
 дали паспорт без разговоров[/QUOTE]
ну так это же хорошо. скоро тебя будут вписывать в любые комиссии даже без твоего на то согласия, как товарисча Сталина. для устрашения или вескости мероприятия   :D
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Китай за это дело взялся с таким энтузиазмом[/QUOTE]
Странно, что у них вообще всего 6 видов. Им  хоть 106 видов делай, кол-во населения позволяет делать разделение мусора, не отходя от ведерка.
21 век на дворе, корабли в космос запускаем, а мусор перерабатывать так и не научились. лучше нагрузить жильца, чтобы накапливал мусор в раздельных ведерках?  не об отдельном пути речь, а о том, что все равно попадаются маргиналы, которые обгаживают любую работу. И тогда встает вопрос- зачем напрягаться нам? если бы занимались только мусором, тогда бы не так было обидно, а так не знаешь какую дыру заткнуть и откуда денег взять на всевозможные хотелки, а хотелки прилетают  от правительства,  надзорников, жильцов. Потому  и выход видишь только один - "накрасить губы и забить". Время покажет что из этого получится. Но, исходя из собственного опыта, знаю что на установке контейнеров всё и закончится. буду приятно удивлена и обрадована, если это окажется не так.
#
cvc  поздравляю и желаю всего, чего сама себе желаешь в самых смелых мечтах!!! Ну и конечно отметить хорошенько, чтобы было приятно вспомнить действо, ну или не вспомнить совсем   :D
#
[QUOTE]red пишет:
Мы считаем, что если стоимость и условия утверждены ОСС и прописаны в договоре, то необходимо пользоваться ГК РФ,[/QUOTE]
если вы имеете ввиду то решение суда, что указали, то как раз суд и указал, что в протоколе ОСС не было указаний на индексацию, а только в договоре. Т.е. вывод был таким: если на ОСС не принимались условия изменения  платы (индексация), то  и упоминать в договоре не имели права. там сказано, что собственники указали жесткий порядок расчета или как-то так. Или я что-то не так поняла?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]АРоманов пишет:
Недействительно если положение договора действительно противоречит норме[/QUOTE]
ну а как в этом случае, разве не противоречит норме? То, что русский язык велик и могуч - это однозначно, игру слов еще никто в юриспруденции не отменял, но  суды читают всё буквально и на наши хотелки не ведутся, хотя до этого очень даже не плохо велись. Обидно, что они так переобулись в воздухе, но, как говориться, что имеем...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 51 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
применением автоматом муниципального размера платы[/QUOTE]
так я об этом вот тоже думаю. Если суд. практика такова, что первично - решение ОСС, то получается, если на одном из ОСС  утвердить  решение о том, что на последующие годы применять мун. размер платы при отсутствии иного решения ОСС, то получается тогда можно? и по такому же финту ушами - индексация?
#
[QUOTE]тётя Тася пишет:
в итоге кидаем всякую хрень[/QUOTE]
а мы заранее предположили, что поросята были, есть и будут. Но администрация очень настаивала на разделении. Пришлось уважить. Перекрасили по одному контейнеру на каждой из площадок в красивый  оранжевый цвета, написали что туда бросать, а вывозим вместе со всем. Всё равно там что хош. Зато на наших контейнерах "умельцы" тоже начали писать всякую нужность. "Попал - 100% к карме" и в таком духе. Ну хоть попадать стали и то радость. Наблюдала недавно, как с водительской стороны с открытого окошка!! летел  пакет через машину в контейнер.  Уже как-бы все привыкли, что на заправке могут подъехать с другой стороны и пытаться заправиться, но чтобы  пакет через машину, я видела такое впервые.
#
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
 не выдают никому, кто не заключил договор с ЕТО,[/QUOTE]
что за договор такой? поставка тепла - понимаю, а что еще можно придумать? не понимаю. уже торгуют задвижками, болтами и людЯми?
#
[QUOTE]red пишет:
должны были вынести решение[/QUOTE]
а номерок не подскажите? тоже посмотрела бы
#
[QUOTE]red пишет:
Соответственно если в договоре индексация есть и на собрании принято решение об утверждении платы и ее ежегодной индексации, то открывайте ГК РФ[/QUOTE]
А если с иной стороны зайти. Сначала смотрим ГК и видим, что если договор содержит условия, противоречащие законодательству, то такие условия недействительны. Если УК не вправе в одностороннем порядке изменять порядок, то и такого условия в договоре быть не может. А если оно и есть, то суды на него пилиют, притом регулярно. Вот как бы моя логика...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 44 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]red пишет:
Сейчас отбиваем в суде[/QUOTE]
ждем результатов. практика - наше всё
#
[QUOTE]Леший пишет:
Кусать надо не меня а их![/QUOTE]
можно бы и разрешить разок. жадный какой Леший у нас на форуме...
#
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
а вот вручение счета на пеню или неустойку еще как влияет, отыгрывал.[/QUOTE]
ну по пени однозначно.
#
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
теперь у нас с вами хотят забрать.
[/QUOTE]
кто? когда? я что-то упустила?
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
а вы мне про до 01.01.17 [/QUOTE]
а как Вы предполагаете рассчитывать объем за год, не учитывая  срок до 01.01.17?? Если речь идет о перерасчете до 01.07 ежегодно, то и объем за год будет с 01.07.по 31.06. или себе по другому это представляете?
В споре рождается истина. Я не вижу потребленного на общедомовые нужды сверхнорматива хоть до 01.01 хоть после, поскольку Вы никому не докажете, что сверхнорматив все-таки использовался на ОДН (СОЮ, в общем именно туда). Если я не права, то можете указать, каким образом можно это сделать?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Кстати, о календарном годе. Я вот это как раз и не понимаю. Но с нормативкой не поспоришь.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 37 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
Дальше отправлю по направлению Минстроя.[/QUOTE]
эх, если бы они все туда еще и ходили... было бы здоровски
#
Я только пару слов пока, не смотрела договора. да и вообще такие договора типовые, утвержденной формы.  хочу сказать только, что судебная практика гласит: не получение счета не освобождает от оплаты. так что будут они Вам присылать, или Вы будете бегать - оплатить обязаны. Правильно это или нет - вопрос десятый, но как-то вот так. А на счет сверхнормтива, то да... больной вопрос. И нахлобучить убытками  РСО, если у Вас не доказаны прямые договора, будет невозможно.  Будете судиться до новых веников, но результат будет нулевой.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!