new_year

Форум

Главнаяalex1978ccc

alex1978ccc

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Запрос жил.инспекции - предоставлять сведения, составляющие коммерческую тайну или нет, жилищная инспекция запросила информацию об уровне собираемости платежей за ЖКУ
 
[QUOTE]
[/QUOTE]
Информацию запросили, и просят представлять ее теперь еженедельно, каждую среду.  Мне видится тут, в случае предоставления таких сведений, возможность "оказания помощи" жилищной инспекцией управляющим компаниям в плане определения приоритетов по оплате обязательств перед РСО например. По моему мнению, в условиях снижения платежеспособности собственников, задача УК производить в первоочередном порядке выплату заработной платы сотрудникам компании, чтобы как то удержать их. Жилищная инспекция возможно будет настоятельно "просить" оплачивать счета поставщиков. Сегодня мы оплачиваем счета РСО, завтра берем займ под 35% на выплату ЗП работникам.
Согласен с тем, что никаких верных выводов о векторе собираемости, только по этим данным сделать нельзя.  
Запрос жил.инспекции - предоставлять сведения, составляющие коммерческую тайну или нет, жилищная инспекция запросила информацию об уровне собираемости платежей за ЖКУ
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16112]alex1978ccc[/URL] написал:


Да и, откровенно говоря, хочется послать их лесом. [/QUOTE]
Подобная ситуация у меня была года 1,5 назад. И у меня получилось послать их лесом. Сплю спокойно.[/QUOTE]
Вооооот!!! qws  Мы стараемся их приучить к мысли, что все всегда должно быть обосновано, а не просто "представили по щелчку".
Запрос жил.инспекции - предоставлять сведения, составляющие коммерческую тайну или нет, жилищная инспекция запросила информацию об уровне собираемости платежей за ЖКУ
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16112]alex1978ccc[/URL] написал:
Но лично меня тревожит другое, информация о поступающих за денежных средствах в компании отнесена к сведениям, составляющим коммерческую тайну (конфидициальную информацию). Соответственно предоставлять им такую мы не вправе. Да и, откровенно говоря, хочется послать их лесом. Вопрос: вправе ли они запрашивать такую инофрмацию?  Кто-то сталкивался с подобными запросами?[/QUOTE]
А не тревожит, что они могут мониторить исполнение требований 253 ПП РФ о расщеплении платежей и на этом основании попросить? А если найдут косяк - выпишут 250 000...[/QUOTE]
Хорошее замечание. Я об этом не подумал  :|
Но нет, не тревожит. Если ЖИ захочет проверить  соблюдение этого постановления (я таких случаев не припомню), у нее на это должны быть соответствующие основания, например жалоба РСО, на основании которой в свою очередь будет принято распоряжение о проведении проверки.  Разве нет?. В конце концов пусть тогда и запрашивает со ссылкой на  253 ПП РФ.  В данном случае информация запрашивается без  таких оснований, "просто представьте такую информацию" и все.  
То есть Вы бы представили им такую информацию без вопросов?
Запрос жил.инспекции - предоставлять сведения, составляющие коммерческую тайну или нет, жилищная инспекция запросила информацию об уровне собираемости платежей за ЖКУ
 
Коллеги, всем здоровья!

Сегодня жил.инспекция запросила информацию о количестве ежедневно уплачиваемых  собственниками квартир денежных средств в рублях за последние два месяца с разбивкой по дням. Понятно, что скорее всего им это нужно для того, чтобы проанализировать платит ли народ в условиях эпидемии за ЖКУ или нет.
Но лично меня тревожит другое, информация о поступающих за денежных средствах в компании отнесена к сведениям, составляющим коммерческую тайну (конфидициальную информацию). Соответственно предоставлять им такую мы не вправе. Да и, откровенно говоря, хочется послать их лесом. Вопрос: вправе ли они запрашивать такую инофрмацию?  Кто-то сталкивался с подобными запросами?
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16112]alex1978ccc[/URL] написал:
Из этого ПП РФ не совсем понятно, так мы вообще  из платежного документа убираем требование об уплате пени, начисленных за все периоды до 6 апреля 2020 года (день опубликования) ? Или не требуем уплачивать (прекращаем начислять) пени с 6 апреля 2020 по 01.01.2021 г., а все что начислено ранее оставляем в квитанции?  Кто как его для себя истолковал?[/QUOTE]
Ну путайте выставление в платежном документе и истребование... Выставлять никто не запрещал, но требовать через суд типа нельзя[/QUOTE]
Хотелось бы, чтобы так и было, чтобы  мы и жилищные инспекции сошлись во мнении, что выставление пени в квитанции еще не является требованием)). В целом, эту позицию я лично разделяю, она мне близка.
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
Коллеги, добрый день!  

Из этого ПП РФ не совсем понятно, так мы вообще  из платежного документа убираем требование об уплате пени, начисленных за все периоды до 6 апреля 2020 года (день опубликования) ?
Или не требуем уплачивать (прекращаем начислять) пени с 6 апреля 2020 по 01.01.2021 г., а все что начислено ранее оставляем в квитанции?  Кто как его для себя истолковал?
Оформление передачи лифтов обслуживающей организации
 
[QUOTE]Yuliana пишет:
Нет. Никакой юридической или фактической передачи от УК к обслуживающей организации нет и никогда не было. Вы (УК) владелец лифта есть и будете. Вы просто организуете тех обслуживание путем заключения договора с соответствующей организацией. Не передаете ничего и никому!
Может передаваться только сопроводительная документация (паспорта, инструкции по эксплуатации и пр) на ответственное хранение по акту приема-передач. Если привлекаете другую организацию для выполнения каких-то работ, то обычно это делается по письменному уведомлению Вашей лифтовой службы, которая в свою очередь обязательно приставит на все время проведения работ закрепленного за этими лифтами электромеханика. Ваше право привлекать сторонние организации для выполнения каких-либо работ должно быть зафиксировано в договоре тех обслуживания. Ни одна организация в здравом уме не пустит неизвестно кого в шахту или МП лифта без сопровождения, чтоб потом присесть внезапно.


Вы, как Владелец, несете ответственность за оборудование в рамках своих компенсаций (страхование, ежегодные проверки инж центром, назначение ответственного за организацию эксплуатации, организацию эксплуатации (сюда как раз и включается заключение договора ТО, аварийного реагирования, диспетчеризации и пр.)

Если у вас есть еще вопросы по организации работы тех обслуживания, спрашивайте в этой ветке. Проконсультирую.[/QUOTE]



Yuliana, добрый день!

Спасибо за развернутый ответ.
Безусловно ответственность за лифт несет владелец лифта. С этим трудно спорить.  В моем вопросе речь идет не об ответсвенности владельца лифта, а об ответственности по договору на обслуживание лифта компании, которая  заключила соответсвующий договор с УК.

В моем личном опыте уже были ситуации, когда  организация, обслуживающая лифты (назовем ее Организация № 1) принимала лифты в эксплуатацию, после чего выявляла какие-то неисправности спустя полгода и говорила, что она их устранять не будет в рамках заключенного договора  покольку исходила из того, что этих неисправностей на момент передачи лифтов не было, а оказалось, что они есть и являются следствием ненадлежащей эксплуатации предыдущей организацией. И предлагала устранить эти неисправности за отдельную плату или обязать предшественника устарнить  все замечания.
Поэтому естественно и  возникает вопрос о необходимости приема-передачи лифтов обслуживающей организации по акту приема-передачи и, в случае расторжения договора, оформлять передачу лифтов в обратном порядке. В актах указывать все выявленные недостатки, чтобы потом не было вопросов.

Кроме того, в случае если на лифте выполняет ремонтные работы не Организация № 1 и иная организация (Оганизация№ 2), например, если Организация №2 готова выполнить работы на более выгодных условиях, или Организация № 1 не способна выполнить эти работы, или выполняются работы по кап.ремонту лифта,  то в этом случае тоже уместен акт приемки передачи лифта от Организации № 1 к Организации № 2 и потом обратно. Чтобы потом не возникало вопросов о том,  в какой момент возникли недостатки и по чьей вине и кто их будет устранять.

Ремонтные работы могут длиться месяц и более и не каждая компания готова выделить своего сотрудника для ежедневного присутствия при проведении ремонтных работ другой организацией.
Оформление передачи лифтов обслуживающей организации
 
Коллеги, добрый день!  qws

У кого какие мнения, нужно ли как-то оформлять передачу лифтов от УК к обслуживающей компании при заключении договора с этой компанией?
В приложении к договору перечень лифтов указано указан, но такое указание юридически не свидетельствует о фактической передаче им лифта.
Кроме того, иногда возникают ситуации, когда ремонтные работы на лифте выполняет другая компания (например в случае если первая компания предлагает произвести ремонт на не выгодных для УК условиях), нужно ли в этом случае передавать по акту лифт по от обслуживающей компании к ремонтной на период выполнения ремонтных работ с последующим оформлением возврата лифта первой компании?
#
[QUOTE]
[/QUOTE]
Информацию запросили, и просят представлять ее теперь еженедельно, каждую среду.  Мне видится тут, в случае предоставления таких сведений, возможность "оказания помощи" жилищной инспекцией управляющим компаниям в плане определения приоритетов по оплате обязательств перед РСО например. По моему мнению, в условиях снижения платежеспособности собственников, задача УК производить в первоочередном порядке выплату заработной платы сотрудникам компании, чтобы как то удержать их. Жилищная инспекция возможно будет настоятельно "просить" оплачивать счета поставщиков. Сегодня мы оплачиваем счета РСО, завтра берем займ под 35% на выплату ЗП работникам.
Согласен с тем, что никаких верных выводов о векторе собираемости, только по этим данным сделать нельзя.  
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16112]alex1978ccc[/URL] написал:


Да и, откровенно говоря, хочется послать их лесом. [/QUOTE]
Подобная ситуация у меня была года 1,5 назад. И у меня получилось послать их лесом. Сплю спокойно.[/QUOTE]
Вооооот!!! qws  Мы стараемся их приучить к мысли, что все всегда должно быть обосновано, а не просто "представили по щелчку".
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16112]alex1978ccc[/URL] написал:
Но лично меня тревожит другое, информация о поступающих за денежных средствах в компании отнесена к сведениям, составляющим коммерческую тайну (конфидициальную информацию). Соответственно предоставлять им такую мы не вправе. Да и, откровенно говоря, хочется послать их лесом. Вопрос: вправе ли они запрашивать такую инофрмацию?  Кто-то сталкивался с подобными запросами?[/QUOTE]
А не тревожит, что они могут мониторить исполнение требований 253 ПП РФ о расщеплении платежей и на этом основании попросить? А если найдут косяк - выпишут 250 000...[/QUOTE]
Хорошее замечание. Я об этом не подумал  :|
Но нет, не тревожит. Если ЖИ захочет проверить  соблюдение этого постановления (я таких случаев не припомню), у нее на это должны быть соответствующие основания, например жалоба РСО, на основании которой в свою очередь будет принято распоряжение о проведении проверки.  Разве нет?. В конце концов пусть тогда и запрашивает со ссылкой на  253 ПП РФ.  В данном случае информация запрашивается без  таких оснований, "просто представьте такую информацию" и все.  
То есть Вы бы представили им такую информацию без вопросов?
#
Коллеги, всем здоровья!

Сегодня жил.инспекция запросила информацию о количестве ежедневно уплачиваемых  собственниками квартир денежных средств в рублях за последние два месяца с разбивкой по дням. Понятно, что скорее всего им это нужно для того, чтобы проанализировать платит ли народ в условиях эпидемии за ЖКУ или нет.
Но лично меня тревожит другое, информация о поступающих за денежных средствах в компании отнесена к сведениям, составляющим коммерческую тайну (конфидициальную информацию). Соответственно предоставлять им такую мы не вправе. Да и, откровенно говоря, хочется послать их лесом. Вопрос: вправе ли они запрашивать такую инофрмацию?  Кто-то сталкивался с подобными запросами?
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16112]alex1978ccc[/URL] написал:
Из этого ПП РФ не совсем понятно, так мы вообще  из платежного документа убираем требование об уплате пени, начисленных за все периоды до 6 апреля 2020 года (день опубликования) ? Или не требуем уплачивать (прекращаем начислять) пени с 6 апреля 2020 по 01.01.2021 г., а все что начислено ранее оставляем в квитанции?  Кто как его для себя истолковал?[/QUOTE]
Ну путайте выставление в платежном документе и истребование... Выставлять никто не запрещал, но требовать через суд типа нельзя[/QUOTE]
Хотелось бы, чтобы так и было, чтобы  мы и жилищные инспекции сошлись во мнении, что выставление пени в квитанции еще не является требованием)). В целом, эту позицию я лично разделяю, она мне близка.
#
Коллеги, добрый день!  

Из этого ПП РФ не совсем понятно, так мы вообще  из платежного документа убираем требование об уплате пени, начисленных за все периоды до 6 апреля 2020 года (день опубликования) ?
Или не требуем уплачивать (прекращаем начислять) пени с 6 апреля 2020 по 01.01.2021 г., а все что начислено ранее оставляем в квитанции?  Кто как его для себя истолковал?
#
[QUOTE]Yuliana пишет:
Нет. Никакой юридической или фактической передачи от УК к обслуживающей организации нет и никогда не было. Вы (УК) владелец лифта есть и будете. Вы просто организуете тех обслуживание путем заключения договора с соответствующей организацией. Не передаете ничего и никому!
Может передаваться только сопроводительная документация (паспорта, инструкции по эксплуатации и пр) на ответственное хранение по акту приема-передач. Если привлекаете другую организацию для выполнения каких-то работ, то обычно это делается по письменному уведомлению Вашей лифтовой службы, которая в свою очередь обязательно приставит на все время проведения работ закрепленного за этими лифтами электромеханика. Ваше право привлекать сторонние организации для выполнения каких-либо работ должно быть зафиксировано в договоре тех обслуживания. Ни одна организация в здравом уме не пустит неизвестно кого в шахту или МП лифта без сопровождения, чтоб потом присесть внезапно.


Вы, как Владелец, несете ответственность за оборудование в рамках своих компенсаций (страхование, ежегодные проверки инж центром, назначение ответственного за организацию эксплуатации, организацию эксплуатации (сюда как раз и включается заключение договора ТО, аварийного реагирования, диспетчеризации и пр.)

Если у вас есть еще вопросы по организации работы тех обслуживания, спрашивайте в этой ветке. Проконсультирую.[/QUOTE]



Yuliana, добрый день!

Спасибо за развернутый ответ.
Безусловно ответственность за лифт несет владелец лифта. С этим трудно спорить.  В моем вопросе речь идет не об ответсвенности владельца лифта, а об ответственности по договору на обслуживание лифта компании, которая  заключила соответсвующий договор с УК.

В моем личном опыте уже были ситуации, когда  организация, обслуживающая лифты (назовем ее Организация № 1) принимала лифты в эксплуатацию, после чего выявляла какие-то неисправности спустя полгода и говорила, что она их устранять не будет в рамках заключенного договора  покольку исходила из того, что этих неисправностей на момент передачи лифтов не было, а оказалось, что они есть и являются следствием ненадлежащей эксплуатации предыдущей организацией. И предлагала устранить эти неисправности за отдельную плату или обязать предшественника устарнить  все замечания.
Поэтому естественно и  возникает вопрос о необходимости приема-передачи лифтов обслуживающей организации по акту приема-передачи и, в случае расторжения договора, оформлять передачу лифтов в обратном порядке. В актах указывать все выявленные недостатки, чтобы потом не было вопросов.

Кроме того, в случае если на лифте выполняет ремонтные работы не Организация № 1 и иная организация (Оганизация№ 2), например, если Организация №2 готова выполнить работы на более выгодных условиях, или Организация № 1 не способна выполнить эти работы, или выполняются работы по кап.ремонту лифта,  то в этом случае тоже уместен акт приемки передачи лифта от Организации № 1 к Организации № 2 и потом обратно. Чтобы потом не возникало вопросов о том,  в какой момент возникли недостатки и по чьей вине и кто их будет устранять.

Ремонтные работы могут длиться месяц и более и не каждая компания готова выделить своего сотрудника для ежедневного присутствия при проведении ремонтных работ другой организацией.
#
Коллеги, добрый день!  qws

У кого какие мнения, нужно ли как-то оформлять передачу лифтов от УК к обслуживающей компании при заключении договора с этой компанией?
В приложении к договору перечень лифтов указано указан, но такое указание юридически не свидетельствует о фактической передаче им лифта.
Кроме того, иногда возникают ситуации, когда ремонтные работы на лифте выполняет другая компания (например в случае если первая компания предлагает произвести ремонт на не выгодных для УК условиях), нужно ли в этом случае передавать по акту лифт по от обслуживающей компании к ремонтной на период выполнения ремонтных работ с последующим оформлением возврата лифта первой компании?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!