crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 6
  • 6
дней

Форум

men

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Уполномоченное лицо
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
Они все думают, что мы просто обязаны все рассказать и показать. раз уж они соизволили приперецца на форум и задать свой дураццкий (в основном) вопрос.
Они не понимают, что нам таких как они на работе с головой хватает, но там такие как они нам деньги платят, а тут занимацца тем же самым, но еще и бесплатно? ну их на хрен.[/QUOTE]
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Напугал ежа голым задом....[/QUOTE]
Да понятно все. Я понятливый и ничего уже от Вас, господа, не жду. Объяснили все доступно.

А вот это требует ответа.
[QUOTE]Саныч пишет:
А мы, по Вашей логике, за геноцид выступаем?
Хосподя, откуда Вы такие беретесь. А? [/QUOTE]
Не поверите. Росияне мы, такие же как Вы. Просто это как водитель и пешеход, в большинстве своем ненавидят друг друга, при этом временами меняются местами и продолжают ненавидеть но уже по другому, в терминологии Ваших коллег меняются сторонами баррикады. Это как профессиональная деформация у врачей в их отношении к больным, мало кому удается ее избежать полностью.
Но это - настоящие профи, к ним всегда запись на много дней вперед. Они не сюсюкают с больными, а просто реально помогают, потому что обладают знаниями, опытом и просто понимают, что [B][U]профессия обязывает[/U][/B]. Редкие люди. Но на них держится все в этой, богом избранной, стране. Не могу сказать что мне это классно удавалось, я - один из Вас, но, видит бог, я старался.
При этом нередко возникает забавная ситуация, некоторые собственники нет-нет да и намекнут на то что УК определенно мне приплачивает(что не соответствует действительности), уж больно я "за нее", а УК нет-нет да и скажет("из-за баррикады"), что-то из того, что было заявлено выше.
[QUOTE]Саныч пишет:
А Вы все ждете когда профессионалы для Вас поработают....[/QUOTE]
Отнюдь. Уже, как было рекомендовано, "почитал, позвонил, сходил" и картинка по всем вопросам в основном сформировалась. Поэтому все, так шокировавшие общество, вопросы снимаю. Ответа на них больше не требуется.
[QUOTE]Саныч пишет:
Я так иногда хочу пожить в Вашем мире... Правда.. Без обид.[/QUOTE]
Что-то мне подсказывает, что Вы туда регулярно залядываете.  ;-)
Спасибо всем. Успехов.  :-))
Уполномоченное лицо
 
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Вам надо пообщаться напрямую с представителями РО, и должностными лицами проводящими КР в Вашем нас. пункте.[/QUOTE]
Спасибо. Так и сделаю. Ни за что бы не догадался.  ;-)
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
разжевывать и обсуждать Ваши 15 вопросов - неинтерсено, да и бессмысленно...
Это как обсуждать вопросы капремонта двигателя на современном автомобиле с начинающим автолюбителем...[/QUOTE]
Но, очевидно, дело не в этом, а, как было сказано, вот в чем:
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
...тока если человек с нашей стороны баррикад, тогда все нормально, а когда сюда залетают жыльцы, то сорри, почти все скалиться начинают. Ибо ответы на ваши вопросы тут знают почти все, но вряд ли Вам скажут, т.к. меньше знаешь - крепче спишь и не мешаешь УО выживать в нашем ЖКХ.[/QUOTE]
Но, думаю, автаркия внутри профессионального сообщества, это - не лучший вариант для обсуждения такой актуальной для миллионов людей темы. Если есть деликатные моменты, для этого существует личка, а селекция пришедших по принципу "наш" и "не наш" это примитивно и не достойно.
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
....без обид[/QUOTE]
Не обижаюсь, это контрпродуктивно.
С удовольствием прочитал весь раздел КР и многое для себя почерпнул.
Успехов, Ребята! Не обижайтесь и Вы, если шо не так.  ;-)
Честь имею.  cvc
Уполномоченное лицо
 
[quote:1terc1zg]вы дирижер хора жыльцов, что еще хуже[/quote:1terc1zg]
[quote:1terc1zg]....если человек с нашей стороны баррикад, тогда все нормально, а когда сюда залетают жыльцы, то сорри, почти все скалиться начинают[/quote:1terc1zg]
[quote:1terc1zg].....ответы на ваши вопросы тут знают почти все, но вряд ли Вам скажут[/quote:1terc1zg]
Это многое объясняет в Вашей позиции.[U] Надеюсь что не все думают так как Вы и найдутся настоящие профессионалы, которые работают для людей[/U]. Я один из них("жыльцов"), который наивно считает, что мы на одной строне и делаем одно дело, а Вы(УО) искренне настроены на норамальное управление имуществом, которое мы Вам по наивности доверили, помогаете нам в принятии правильных решений, а не сидите за "баррикадой" и "скалитесь".
Ладно подожду еще немного, может найдется кто-либо не "за баррикадой", а на стороне тех, кого Вы обслуживаете.
Вас, Уважаемый, прошу больше не флудить, поберегите свое и мое время и информационное пространство форума.
Успехов!
PS. Да, на всякий случай, слово "жилец" пишется через "И", если это был юмор, то, извините, не понял  ;-).
Уполномоченное лицо
 
[quote:1mntw8vh]Чото коллеги вы седня чрезмерно добрые, консультируете жыльца которому просто лениво самому нормативку почитать и сделать пару-тройку звонков в Администрацию, ФКР и УО, в крайнем случае написать туда письменные обращения или сходить на прием. Впрочем ваше право, хотите, консультируйте, тока жылец то классический донемогу, ответили на один вопрос, нате вам еще 15 яж вас уже "развел" на общение.[/quote:1mntw8vh]
1. Не только "жилец", а еще и председатель СД в цейтноте перед принятием решений о КР, не хочется ошибок.
2. Что такое "классический донемогу" не понимаю, намерений развести не было и в помине, а вопросы - продукт тщательного чёса по всей ветке "капремонт".
3. Не "лениво" почитать и даже много чего почитал, если надо и позвоню и пойду и напишу и т.д.
4. И главное!!! Пришел на форум по рекомендации. Сказали, что здесь очень профессионально, доброжелательно и отзывчиво.
Еще жду, а там как будет.
Уполномоченное лицо
 
Спасибо, уже какая-никакая конкретика. В связи с этим позвольте совсем распоясаться и задать целый ряд конкретных вопросов [B][U]в надежде на конкретные же ответы а возможно и обсуждение[/U][/B], т.к. мне представляется что эти вопросы волнуют не только меня. Предупреждаюсразу, что весь раздел КР я прочесал доросовестно и ответов на них либо не нашел, либо они для меня оказались не полными.
Итак, что касается представителя от собственников, то он очевидно будет, но тогда возникает следующий вопрос:
1. В пункте 5.1 статьи 189 ЖК речь идет об одном лице, которое от имени собственнников участвует в приемке и если к нему(собственнику) добавить УО, то будет у же два лица(физическое+юридическое). Допустимо ли это?

Далее еще вопросы, напоминаю, напоминаю: [B][U]у нас спецсчет, его владелец РО[/U][/B], [B][U]дом управляется УО по договору управления.[/U][/B]

2. Ремонт по РП запланирован на 2038 год, как должно быть сформулировано в решении ОСС: «провести ремонт кровли в 2018 году» или «перенести ремонт кровли с 2038 на 2018 год»?

3. Обязательна ли разработка проектно-сметной документации и что означают слова в статье 174 ЖК: «…если подготовка проектной документации необходима в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности»? Обязательно ли проведение экспертизы ПСД?

4. Нужно ли включать в перечень услуг в решении ОСС услуги по строительному контролю (статья 174 ЖК) и каким органом он на практике осуществляется?
А также нужны ли:
- график и технологическую последовательность проведения капитального ремонта;
- государственная экспертиза проектно-сметной документации если да, какой орган ее выполняет?

5. Есть ли утвержденная региональным НПА единая (типовая или примерная) для России форма договора на работы по капремонту со спецсчетом/владелец РО? Если нет, буду признателен за региональную форму такого договора.

6. На форуме кто-то говорил о необходимости предварительного согласования договоров со Сбером (спецсчет там). Как должно выглядеть такое согласование (обмен письмами или гриф согласования в самом договоре)?

7. Допустимо ли для спецсчетов перерасход сметы, освященный дополнительным решением ОСС и зачет этого перерасхода в счет будущих обязательств по взносам как это предусмотрено ст. 181 ЖК для домов, формирующих фонды капитального ремонта на счете регионального оператора?

8. Кто готовит задание на оказание каждой услуги и проведение капремонта?

9.Кто «утверждает проектно-сметную документацию и несет за нее ответственность»?

10. Представляется, что все мероприятия, предусмотренные статьей 182 для домов на счете РО должны быть применимы и для домов на спецсчетах, ну за исключением, пожалуй, конкурсных процедур. Так ли это?

11. Кто подписывает договоры на работы по КР и услуги от имени собственников?
Роль УК ЖТ в этой работе? Могут ли быть ей делегированы полномочия по этому вопросу (?), какие (?) и если да, то надо ли это указать в решении собрания собственников?

12. Должен ли быть подрядчик обязательно членом СРО (часть 3 ст. 182 ЖК)?

13. Обязательно ли для спецсчетов установленная частью 3 статьи 189 очередность этапов работ по КР: за 6 мес. до начала года предложение УК – 3 мес. на собрание собственников – далее сам ремонт? По-моему, все толково и дает некоторые гарантии того, что ремонт будет начат вовремя и закончен до холодов.

14. Можно ли отдельным пунктом включить в решение ОСС вопрос об определении подрядчиков, которые будут выполнять работы и предоставлять услуги?
И вообще, надо ли на момент проведения собрания уже иметь:
1) ПСД; 2) Договоры с подрядчиками на работы и услуги
и утверждать их решением ОСС?

15. Надо ли и для чего согласовывать акт приемки работ/услуг с ОМСУ для домов на спецсчетах?

Прошу не пинать за такое количество вопросов.
Ответов жду с трепетом и благодарностью.  cvc
Уполномоченное лицо
 
Все в порядке, Вы на той же планете.
Я рад за Вас и Ваше конструктивное взаимодействие со всеми.
Но хотелось бы увидеть ответ на конкретные вопросы.
Вынужден их повторить:
[quote:1nsnxr81]Можно ли включить в число лиц, принимающих работы представителя УО?
И вообще какова роль УО, кроме подготовки предложения собственникам по проведению КР? Имеется ввиду все, что следует после ОСС.
Кто являетется в этом случае стороной договоров на выполнение работ и услуг, чьи на них подписи?
Кто осуществляет контроль за подготовку ПСД, взимодействует с организациями, осуществляющим строительный надзор и т.д.и т.п.?[/quote:1nsnxr81]
Добавлю, можно ли эти функции, включая приемку выполненных работ решением ОСС возложить на УО(с ее согласия, естественно)?
"Мы отслеживаем".... это - простите ни о чем.
И снова заранее спасибо за доброжелательный ответ.  cvc
Уполномоченное лицо
 
На самом деле впорос не праздный.
Имеем спецсчет и его владельца РО. Собственники не я вляются специалистами-строителями.
Проведение же капремонта - задача еще та с инженерной, финансовой и юридической точки зрения.
Вопросы: можно ли включить в число лиц, принимающих работы представителя УО?
И вообще какова роль УО, кроме подготовки предложения собственникам по проведению КР?
Кто являетется в этом случае стороной договоров на выполнение работ и услуг, чьи на них продписи?
Кто осуществляет контроль за подготовку ПСД, взимодействует с организациями, осуществляющим строительный надзор и т.д.и т.п.?
Заранее спасибо за доброжелательный ответ.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
Они все думают, что мы просто обязаны все рассказать и показать. раз уж они соизволили приперецца на форум и задать свой дураццкий (в основном) вопрос.
Они не понимают, что нам таких как они на работе с головой хватает, но там такие как они нам деньги платят, а тут занимацца тем же самым, но еще и бесплатно? ну их на хрен.[/QUOTE]
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Напугал ежа голым задом....[/QUOTE]
Да понятно все. Я понятливый и ничего уже от Вас, господа, не жду. Объяснили все доступно.

А вот это требует ответа.
[QUOTE]Саныч пишет:
А мы, по Вашей логике, за геноцид выступаем?
Хосподя, откуда Вы такие беретесь. А? [/QUOTE]
Не поверите. Росияне мы, такие же как Вы. Просто это как водитель и пешеход, в большинстве своем ненавидят друг друга, при этом временами меняются местами и продолжают ненавидеть но уже по другому, в терминологии Ваших коллег меняются сторонами баррикады. Это как профессиональная деформация у врачей в их отношении к больным, мало кому удается ее избежать полностью.
Но это - настоящие профи, к ним всегда запись на много дней вперед. Они не сюсюкают с больными, а просто реально помогают, потому что обладают знаниями, опытом и просто понимают, что [B][U]профессия обязывает[/U][/B]. Редкие люди. Но на них держится все в этой, богом избранной, стране. Не могу сказать что мне это классно удавалось, я - один из Вас, но, видит бог, я старался.
При этом нередко возникает забавная ситуация, некоторые собственники нет-нет да и намекнут на то что УК определенно мне приплачивает(что не соответствует действительности), уж больно я "за нее", а УК нет-нет да и скажет("из-за баррикады"), что-то из того, что было заявлено выше.
[QUOTE]Саныч пишет:
А Вы все ждете когда профессионалы для Вас поработают....[/QUOTE]
Отнюдь. Уже, как было рекомендовано, "почитал, позвонил, сходил" и картинка по всем вопросам в основном сформировалась. Поэтому все, так шокировавшие общество, вопросы снимаю. Ответа на них больше не требуется.
[QUOTE]Саныч пишет:
Я так иногда хочу пожить в Вашем мире... Правда.. Без обид.[/QUOTE]
Что-то мне подсказывает, что Вы туда регулярно залядываете.  ;-)
Спасибо всем. Успехов.  :-))
#
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Вам надо пообщаться напрямую с представителями РО, и должностными лицами проводящими КР в Вашем нас. пункте.[/QUOTE]
Спасибо. Так и сделаю. Ни за что бы не догадался.  ;-)
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
разжевывать и обсуждать Ваши 15 вопросов - неинтерсено, да и бессмысленно...
Это как обсуждать вопросы капремонта двигателя на современном автомобиле с начинающим автолюбителем...[/QUOTE]
Но, очевидно, дело не в этом, а, как было сказано, вот в чем:
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
...тока если человек с нашей стороны баррикад, тогда все нормально, а когда сюда залетают жыльцы, то сорри, почти все скалиться начинают. Ибо ответы на ваши вопросы тут знают почти все, но вряд ли Вам скажут, т.к. меньше знаешь - крепче спишь и не мешаешь УО выживать в нашем ЖКХ.[/QUOTE]
Но, думаю, автаркия внутри профессионального сообщества, это - не лучший вариант для обсуждения такой актуальной для миллионов людей темы. Если есть деликатные моменты, для этого существует личка, а селекция пришедших по принципу "наш" и "не наш" это примитивно и не достойно.
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
....без обид[/QUOTE]
Не обижаюсь, это контрпродуктивно.
С удовольствием прочитал весь раздел КР и многое для себя почерпнул.
Успехов, Ребята! Не обижайтесь и Вы, если шо не так.  ;-)
Честь имею.  cvc
#
[quote:1terc1zg]вы дирижер хора жыльцов, что еще хуже[/quote:1terc1zg]
[quote:1terc1zg]....если человек с нашей стороны баррикад, тогда все нормально, а когда сюда залетают жыльцы, то сорри, почти все скалиться начинают[/quote:1terc1zg]
[quote:1terc1zg].....ответы на ваши вопросы тут знают почти все, но вряд ли Вам скажут[/quote:1terc1zg]
Это многое объясняет в Вашей позиции.[U] Надеюсь что не все думают так как Вы и найдутся настоящие профессионалы, которые работают для людей[/U]. Я один из них("жыльцов"), который наивно считает, что мы на одной строне и делаем одно дело, а Вы(УО) искренне настроены на норамальное управление имуществом, которое мы Вам по наивности доверили, помогаете нам в принятии правильных решений, а не сидите за "баррикадой" и "скалитесь".
Ладно подожду еще немного, может найдется кто-либо не "за баррикадой", а на стороне тех, кого Вы обслуживаете.
Вас, Уважаемый, прошу больше не флудить, поберегите свое и мое время и информационное пространство форума.
Успехов!
PS. Да, на всякий случай, слово "жилец" пишется через "И", если это был юмор, то, извините, не понял  ;-).
#
[quote:1mntw8vh]Чото коллеги вы седня чрезмерно добрые, консультируете жыльца которому просто лениво самому нормативку почитать и сделать пару-тройку звонков в Администрацию, ФКР и УО, в крайнем случае написать туда письменные обращения или сходить на прием. Впрочем ваше право, хотите, консультируйте, тока жылец то классический донемогу, ответили на один вопрос, нате вам еще 15 яж вас уже "развел" на общение.[/quote:1mntw8vh]
1. Не только "жилец", а еще и председатель СД в цейтноте перед принятием решений о КР, не хочется ошибок.
2. Что такое "классический донемогу" не понимаю, намерений развести не было и в помине, а вопросы - продукт тщательного чёса по всей ветке "капремонт".
3. Не "лениво" почитать и даже много чего почитал, если надо и позвоню и пойду и напишу и т.д.
4. И главное!!! Пришел на форум по рекомендации. Сказали, что здесь очень профессионально, доброжелательно и отзывчиво.
Еще жду, а там как будет.
#
Спасибо, уже какая-никакая конкретика. В связи с этим позвольте совсем распоясаться и задать целый ряд конкретных вопросов [B][U]в надежде на конкретные же ответы а возможно и обсуждение[/U][/B], т.к. мне представляется что эти вопросы волнуют не только меня. Предупреждаюсразу, что весь раздел КР я прочесал доросовестно и ответов на них либо не нашел, либо они для меня оказались не полными.
Итак, что касается представителя от собственников, то он очевидно будет, но тогда возникает следующий вопрос:
1. В пункте 5.1 статьи 189 ЖК речь идет об одном лице, которое от имени собственнников участвует в приемке и если к нему(собственнику) добавить УО, то будет у же два лица(физическое+юридическое). Допустимо ли это?

Далее еще вопросы, напоминаю, напоминаю: [B][U]у нас спецсчет, его владелец РО[/U][/B], [B][U]дом управляется УО по договору управления.[/U][/B]

2. Ремонт по РП запланирован на 2038 год, как должно быть сформулировано в решении ОСС: «провести ремонт кровли в 2018 году» или «перенести ремонт кровли с 2038 на 2018 год»?

3. Обязательна ли разработка проектно-сметной документации и что означают слова в статье 174 ЖК: «…если подготовка проектной документации необходима в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности»? Обязательно ли проведение экспертизы ПСД?

4. Нужно ли включать в перечень услуг в решении ОСС услуги по строительному контролю (статья 174 ЖК) и каким органом он на практике осуществляется?
А также нужны ли:
- график и технологическую последовательность проведения капитального ремонта;
- государственная экспертиза проектно-сметной документации если да, какой орган ее выполняет?

5. Есть ли утвержденная региональным НПА единая (типовая или примерная) для России форма договора на работы по капремонту со спецсчетом/владелец РО? Если нет, буду признателен за региональную форму такого договора.

6. На форуме кто-то говорил о необходимости предварительного согласования договоров со Сбером (спецсчет там). Как должно выглядеть такое согласование (обмен письмами или гриф согласования в самом договоре)?

7. Допустимо ли для спецсчетов перерасход сметы, освященный дополнительным решением ОСС и зачет этого перерасхода в счет будущих обязательств по взносам как это предусмотрено ст. 181 ЖК для домов, формирующих фонды капитального ремонта на счете регионального оператора?

8. Кто готовит задание на оказание каждой услуги и проведение капремонта?

9.Кто «утверждает проектно-сметную документацию и несет за нее ответственность»?

10. Представляется, что все мероприятия, предусмотренные статьей 182 для домов на счете РО должны быть применимы и для домов на спецсчетах, ну за исключением, пожалуй, конкурсных процедур. Так ли это?

11. Кто подписывает договоры на работы по КР и услуги от имени собственников?
Роль УК ЖТ в этой работе? Могут ли быть ей делегированы полномочия по этому вопросу (?), какие (?) и если да, то надо ли это указать в решении собрания собственников?

12. Должен ли быть подрядчик обязательно членом СРО (часть 3 ст. 182 ЖК)?

13. Обязательно ли для спецсчетов установленная частью 3 статьи 189 очередность этапов работ по КР: за 6 мес. до начала года предложение УК – 3 мес. на собрание собственников – далее сам ремонт? По-моему, все толково и дает некоторые гарантии того, что ремонт будет начат вовремя и закончен до холодов.

14. Можно ли отдельным пунктом включить в решение ОСС вопрос об определении подрядчиков, которые будут выполнять работы и предоставлять услуги?
И вообще, надо ли на момент проведения собрания уже иметь:
1) ПСД; 2) Договоры с подрядчиками на работы и услуги
и утверждать их решением ОСС?

15. Надо ли и для чего согласовывать акт приемки работ/услуг с ОМСУ для домов на спецсчетах?

Прошу не пинать за такое количество вопросов.
Ответов жду с трепетом и благодарностью.  cvc
#
Все в порядке, Вы на той же планете.
Я рад за Вас и Ваше конструктивное взаимодействие со всеми.
Но хотелось бы увидеть ответ на конкретные вопросы.
Вынужден их повторить:
[quote:1nsnxr81]Можно ли включить в число лиц, принимающих работы представителя УО?
И вообще какова роль УО, кроме подготовки предложения собственникам по проведению КР? Имеется ввиду все, что следует после ОСС.
Кто являетется в этом случае стороной договоров на выполнение работ и услуг, чьи на них подписи?
Кто осуществляет контроль за подготовку ПСД, взимодействует с организациями, осуществляющим строительный надзор и т.д.и т.п.?[/quote:1nsnxr81]
Добавлю, можно ли эти функции, включая приемку выполненных работ решением ОСС возложить на УО(с ее согласия, естественно)?
"Мы отслеживаем".... это - простите ни о чем.
И снова заранее спасибо за доброжелательный ответ.  cvc
#
На самом деле впорос не праздный.
Имеем спецсчет и его владельца РО. Собственники не я вляются специалистами-строителями.
Проведение же капремонта - задача еще та с инженерной, финансовой и юридической точки зрения.
Вопросы: можно ли включить в число лиц, принимающих работы представителя УО?
И вообще какова роль УО, кроме подготовки предложения собственникам по проведению КР?
Кто являетется в этом случае стороной договоров на выполнение работ и услуг, чьи на них продписи?
Кто осуществляет контроль за подготовку ПСД, взимодействует с организациями, осуществляющим строительный надзор и т.д.и т.п.?
Заранее спасибо за доброжелательный ответ.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!