15.11.2019 09:26:07
В новых изменениях ГПК указано, что к исковому заявлению надо прилагать подтверждающие документы об отправке искового заявления ответчику, то есть почтовую квитанцию как в арбитражном процессе , нужно ли это делать при подаче заявления о выдаче судебного приказа, распространяется ли это на судебный приказ, конкретно в ГПК РФ в статье о судебном приказе этого нет и ссылки на статью 132 где это указано для искового производства тоже нет , кто уже подавал после 01.10.2019г. вы отправляли копию заявления о вынесении судебного приказа Должнику, прилагали в суд почтовую квитанцию?
|
16.07.2019 11:19:02
[QUOTE]alnikmit пишет:
[QUOTE]Sasha-kag пишет: Считаю, что, при любом раскладе, следует подавать на ССП в суд за бездействие.[/QUOTE][/QUOTE] Пока не хочется так уж сильно отношения портить. Мало ли... Договорился с замом, что она по кад. номеру неофициально расширенные данные о собственнике попробует запросить. А там уже будет и прописка, и ДР. Жду от нее информации. Но официального пути решения данной проблемы, без порчи отношений с СП, никак не могу найти. Можно все- таки попробовать к заявлению на выдачу судебного приказа прикладывать ходатайство к суду о запросе в УФМС по ДР и месту нахождения должника, обосновав запросы невозможностью идентификации лица без этих данных и, следовательно, неисполнимости судебного решения. Но это уже будет от судьи зависеть - внемлет она голосу разума или откажет, ссылаясь на то, что это не исковое производство. В следующий раз (уже в начале марта) попробую так сделать... Ну как получилось? |
07.12.2018 11:23:31
[QUOTE]rabotagkh пишет:
[QUOTE]barabashka84 пишет: к договору на управление и техническое обслуживание[/QUOTE] А решение о внесение изменений или утверждение договора в новой редакции принималось на ОСС?[/QUOTE] нет [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 13 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Леший пишет: Зачем какие то допсоглашения, в протоколе ОСС должно быть прописана новая цена или величина добавки к существующей цене.Эту цену обязаны платить все собственники, если собрание проведено без косяков.[/QUOTE] в протоколе цена прописана . т.е. на основании протокола взыскивать оплату? |
07.12.2018 10:52:44
[QUOTE]rabotagkh пишет:
[QUOTE]barabashka84 пишет: Некоторые собственники против и отказываются заключать дополнительное соглашение.[/QUOTE] Дополнительное соглашение к чему?[/QUOTE] к договору на управление и техническое обслуживание |
07.12.2018 10:20:26
Решением общего собрания собственников МКД было установлено повышение з/п консьержу. Некоторые собственники против и отказываются заключать дополнительное соглашение. Является ли решение общего собрания по вопросу поднятия з/п консьержу обязательным для всех собственников МКД и можно ли на основании протокола взыскивать с данных собственников оплату за консьержа в судебном порядке при их отказе от оплаты.???
|
28.07.2018 10:15:33
По расширенной выписке из ЕГРП о переходе прав на объект недвижимости правообладателем квартиры является владельцы инвестиционных паев Закрытого паевого инвестиционного фонда недвижимости" под управлением ООО "Ромашка" затем данное юридическое лицо продает квартиру другому юридическому лицу АО "Розочка " , а АО "Розочка" продает квартиру АО "Колокольчик" при этом все эти продажи осуществляются с задолженностью за жку.
Договор на управления и тех. обслуживание МКД и лицевой счет оформлен на физическое лицо на каком основании не понятно, но скорее всего физ.лицо являлось владельцем инвестиционного пая. Вот теперь вопрос с кого взыскивать задолженность ? Закрытый паевой инвестиционный фонд не является юридическим лицом, а ООО "Ромашка" управляет его имуществом. |
28.07.2018 09:47:45
[QUOTE]Саныч пишет:
[QUOTE]barabashka84 пишет: У меня такая же ситуация мужик упал сломал руку ..теперь требует компенсацию в виде утраченного заработка, но при этом нигде не работает,[/QUOTE] Ходатайствуйте об истребовании сведений о его НДФЛ... [QUOTE]barabashka84 пишет: на камерах не видно что как он упал и где[/QUOTE] Его "свидетели" против Ваших.. [QUOTE]barabashka84 пишет: "..кроме того было предупреждение мчс о плохой погоде"[/QUOTE] Минздрав тоже предупреждает... Есть такой Приказ МЧС России от 08.07.2004 г. N 329 "Об утверждении критериев информации о чрезвычайных ситуациях". "Плохая погода" это не ЧС. Потому что помочь Вам может (что не факт) ЧС, подтвержденная справкой местного гидрометцентра в которой отражены погодные условия подпадающие под определение ЧС.. [QUOTE]barabashka84 пишет: актом выполненных работ? есть образец у кого нибудь?[/QUOTE] На форуме есть.. Но надо понимать, что к нему суд отнесется скептически...[/QUOTE] так если он не работает, то и ндфл у него нет |
27.07.2018 10:15:24
[QUOTE]АРоманов пишет:
[QUOTE]barabashka84 пишет: Чем подтвердить, что производилась уборка территории и посыпание песком?[/QUOTE] речь идет о зимнем периоде? Когда несчастный случай произошел?[/QUOTE] ну не совсем 20 марта, но был сильный гололед и ветер, мчс предупреждало о плохих погодных условиях |
27.07.2018 09:43:26
У меня такая же ситуация мужик упал сломал руку ..теперь требует компенсацию в виде утраченного заработка, но при этом нигде не работает, на камерах не видно что как он упал и где ..кроме того было предупреждение мчс о плохой погоде. Чем подтвердить, что производилась уборка территории и посыпание песком? актом выполненных работ? есть образец у кого нибудь? и есть ли практика судебная по таким делам?
|
27.07.2018 09:02:01
Есть у кого нибудь акты выполненных работ по уборке территории от гололеда, посыпание песком и т.д. и сколько раз должны проводится эти работы?
|
19.07.2018 13:12:37
[QUOTE]Magistr22 пишет:
У нас в законе нет указания про правоприменительную практику и что суды должны ее придерживаться. Как конкретный судья примет решение по данному вопросу так и будет. Ст. 67 ГПК: Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.[/QUOTE] однако же что Арбитраж, что суды общей юрисдикции руководствуются практикой |
18.07.2018 10:28:37
[QUOTE]иринка пишет:
Нужно для суда расчет делать: долг был, частично оплачен, долг есть![/QUOTE] вопрос в том могу ли я подать исковое на новый период и новую сумму или мне надо именно подавать на сумму судебного приказа и тот период, который был указан в судебном приказе и просто в нем уменьшить долг на сумму оплаты а период оставить прежним. Подскажите пожалуйста. и какая практика у судов. Будет ли являться новый период и сумма изменением предмета и основания иска.? |
18.07.2018 08:34:13
[QUOTE]Magistr22 пишет:
Из моей практики и так и так делал, в каких-то участках прокатывало, в каких-то нет. Вообще из смысла ГПК в исковом должна быть та сумма что изначально была в приказе[/QUOTE] т.е. законодательно - это никак нигде не прописано? ни в Пленумах нигде? Ну по идеи по смыслу , если меняется период и сумма , то это уже другое требование. У меня такая ситуация приказ отменен в прошлом году ..сейчас подаю иском на этот отмененный приказ подала на задолженность, которая на данный момент существует, но суд просит старое заявление на судебный приказ. Вот думаю уточниться и написать сумму как в приказе , но была оплата в следствии чего долг за тот период который в приказе уменьшился то есть сумма меньше стала. Короче зависла не пойму как делать. А суд в Области туда не поедешь все чисто по переписке. |
18.07.2018 08:17:50
Когда мировой суд отменяет судебный приказ, потом в порядке искового производства надо подавать на сумму и период, который был указан в судебном приказе либо можно подавать уже на сумму и период долга на момент подачи искового заявления?
|
11.07.2018 08:19:00
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: О себе лично: первый же, в ультимативной форме потребовавший от меня сообщить моё место работы, будет вежливо так и ненавязчиво послан. Вариант: "Не твоего собачьего ума дело!"[/QUOTE] Если Вам будет что-то нужно и это будет необходимым условием - Вы пересмотрите свое мнение. Плюс далеко не все так настроены. [QUOTE]barabashka84 пишет: есть в выписке которая полная есть сведения о месте регистрации, дате рождения и месте рождения[/QUOTE] Не буду спорить, не помню сейчас свою. Но мне кажется, для целей регистрации прав на недвижимое имущество эта информация избыточна - достаточно гораздо более простых строгих идентификационных данных. [QUOTE]barabashka84 пишет: если вы не знаете даты рождения , о каком месте работы вообще речь?[/QUOTE] Готов поспорить, что любой человек (даже Вы) может привести примеры места работы массы людей, о дате рождения которых он понятия не имеет. Даже не выясняя их специально.[/QUOTE] У кого спросить? Я вам объясняю ситуацию когда человек продает квартиру ее покупает новый собственник ..этот новый собственник не идет перезаключать договор и в этой квартире вообще может не жить , а жить может даже не в этом городе , а квартира пустая стоит . И у кого я должна споросить где он работает? |
10.07.2018 14:58:18
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Andrey_S пишет: Сделайте так, чтобы когда захаживают - захаживали с трудовой. Условия в договор управления - обязанность потребителей о предоставлении сведений о месте работы и право УО потребовать подтверждающий документ для проверки достоверности. [/QUOTE] шутка юмора интересная, вы вообще в курсе, что трудовую на руки не выдают просто так? [QUOTE]Andrey_S пишет: Плюс остальные доступные каналы - при оформлении судебного приказа и ФССП копию трудовой должника от вас никто требовать не будет. [/QUOTE] и все они незаконные, вы таки нас на что подбиваете? ) Вы серьезно не понимаете, что кроме как нарушить закон о персональных данных мы (УО) эти данные получить не может? У нас есть только обязанности, а прав в этой области ни каких. Максимум, что мы может получить на законных основаниях это ФИО собственника из выписки.[/QUOTE] Он походу или не понимает оч ем вообще говорит либо тупо троллит |
10.07.2018 14:56:04
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]barabashka84 пишет: В договор нельзя включить такое условие[/QUOTE] Можно [QUOTE]barabashka84 пишет: так как это персональные данные[/QUOTE] Какие именно? [QUOTE]barabashka84 пишет: нельзя их передавать без разрешения другого лица[/QUOTE] Из чего следует, что прежний собственник при продаже должен будет оформить такое разрешение у нового, верно? Опять же, напоминаю, что для случаев сделок с недвижимостью актуальность преувеличена и важнее другие каналы. [QUOTE]barabashka84 пишет: Не хватает того чтоб суды делали запрос в порядке приказного производства либо того чтоб приставы делали запросы в Росреестр Необходимы не паспортные данные , а сведения о месте рождения и дате рождения и место регистрации.[/QUOTE] Особенно учитывая то, что этих данных (сведений о месте рождения и месте регистрации по месту жительства) в Росреестре и нет. А для судебного приказа есть и другие, более эффективные для цели взыскания, варианты - место работы должника, например.[/QUOTE] есть в выписке которая полная есть сведения о месте регистрации, дате рождения и месте рождения. Вы как вообще в адеквате?)) если вы не знаете даты рождения , о каком месте работы вообще речь? |
10.07.2018 11:57:43
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]barabashka84 пишет: Вы ее как собирать будите?[/QUOTE] Есть много разных каналов. Самый поточный и дешевый - от самих плательщиков. [QUOTE]barabashka84 пишет: Вам никто не обязан отчитываться кому продает свою квартиру[/QUOTE] До тех пор, пока Вы не включите такое условие в текст договора управления. Но как раз для случаев смены собственников в результате сделок с недвижимостью это не сильно нужно, т.к. такие сделки действительно регистрируются в Росреестре и в большинстве случаев (если речь не о собственниках-спецсубъектах) эта информация доступна (за деньги, конечно). [QUOTE]barabashka84 пишет: По закону судьи должны выносить приказы без сведений[/QUOTE] ?? [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 19 минуты 50 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Никотиныч пишет: Стыдно признаться, но приходится "вычислять" дату и место рождения должника через социальные сети[/QUOTE] Почему стыдно? Один из каналов получения информации. Вполне законный, только не очень надежный (сам по себе, без сопоставления с информацией из других источников). Если у вас это серьезно организовано, то на самом деле гордиться надо. [QUOTE]Никотиныч пишет: Так то мы паспортный учёт ведём[/QUOTE] Уточните, что Вы имеете в виду под "паспортным учетом"? [QUOTE]Никотиныч пишет: Если соцсети не помогают, то пользуемся неофициальными запросами.[/QUOTE] В контексте темы - не особо понимаю, что такое "официальный запрос"? Запрос какой именно информации и из каких источников? [QUOTE]Никотиныч пишет: Вообще, тупость ситуация... Мы, УК, ни рыба ни мясо. На том базаре, где нам обязанности насовали, должны были ещё и полномочия дать, да что-то подзабыли...[/QUOTE] Боюсь, это не главное. Главное то, что подавляющее большинство управляющих организаций просто игнорируют эту функцию и гораздо больше готовы искать причины, чтобы её не выполнять вместо способов выполнения и устранения препятствий на этом пути. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 21 минуты 24 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Константиныч пишет: Согласен, что здесь пробел в законодательстве. [/QUOTE] Какой? Готовы сформулировать, чего именно не хватает? [QUOTE]Константиныч пишет: Вот свежий пример. Человек 2 года назад получает в наследство квартиру. За квартиру не платит не копейки. У самого есть другая, где и живет. Мы делаем через МФЦ запрос о собственнике и получаем выписку, что Иванов Иван Иванович действительно является 100% собственником этой квартиры. Паспортных данных нет! И что прикажете делать?[/QUOTE] Так а какой результат Вы ожидали, обращаясь в МФЦ? И зачем паспортные-то данные необходимы?[/QUOTE] В договор нельзя включить такое условие так как это персональные данные нельзя их передавать без разрешения другого лица. В выписке указаны только Ф.И.О. Не хватает того чтоб суды делали запрос в порядке приказного производства либо того чтоб приставы делали запросы в Росреестр Необходимы не паспортные данные , а сведения о месте рождения и дате рождения и место регистрации. |
10.07.2018 08:15:08
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]Егор пишет: Ваш ответ не понятен совершенно. Поясните пожалуйста, что вы имеете в виду.[/QUOTE] Сбор, обновление и хранение информации о собственниках и нанимателях помещений в многоквартирном доме - обязанность управляющей организации.[/QUOTE] Вы ее как собирать будите? Вам никто не обязан отчитываться кому продает свою квартиру [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 17 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]trasser пишет: [QUOTE]barabashka84 пишет: Пробел в законодательстве после принятия изменений в ГПК РФ о том, что задолженность по жку необходимо взыскивать в порядке приказного производства, заключается в том, большое количество должников, которые покупая квартиры не перезаключают договор на управление МКД, в сявзи, с чем у УК отсутствует информация об их данных, которые необходимы для указания в судебном приказе для последующего взыскания ФССП. Таким образом, получается, что исковое заявление УК подать не может, так как ГПК РФ предусмотрент приказной порядок производства, а запросы в приказном производстве делать мировые судьи не могут, могут вынести судебный приказ без указания данных должника, но данный приказ будет бесполезным, так как судебные приставы откажут в возбуждении на основании ФЗ "ОБ исполнительном производстве" в связи с неизвестностью данных должника. Получается единственное, что известно о должнике - это Ф.И.О. из выписки ЕГРН, тут даже адресная справка не поможет, необходим запрос в Росреестр для получения расширенной справки. Наверняка данная ситуация возникает у многих УК...в связи с чем вопрос. Какая есть практика по данному вопросу, поделитесь, что вы делаете в такой ситуации?[/QUOTE] Поправьте меня если я ошибаюсь. Сделки с недвижимостью подлежат регистрации. Осуществить в правовом поле сделку с покупкой-продажей квартиры в отношении которой не осуществлена процедура государственной регистрации права собственности невозможно. Из чего следует: 1. Регулярная актуализация данных по Росреестру предоставляет исчерпывающие сведения о собственнике-должнике необходимы для суда 2. Как написали выше, наличие таких сведений и их актуализация с недавних пор не право, а обязанность УК.[/QUOTE] Вы выписку видели из ЕГРН вообще? Там только Ф.И.О. о каких вы сведениях? [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 48 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]комендант пишет: приставам сдаем приказы без дат рождения , но это "мертвые" приказы. Без дат невозможно делать запросы в их системе. Требую чтобы приставы в росреестр обращались за данными в порядке исполнительного производства.[/QUOTE] и как они обращаются? [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Константиныч пишет: Согласен, что здесь пробел в законодательстве. Вот свежий пример. Человек 2 года назад получает в наследство квартиру. За квартиру не платит не копейки. У самого есть другая, где и живет. Мы делаем через МФЦ запрос о собственнике и получаем выписку, что Иванов Иван Иванович действительно является 100% собственником этой квартиры. Паспортных данных нет! И что прикажете делать?[/QUOTE] у нас таких куча и хз че с ними делать . По закону судьи должны выносить приказы без сведений , а приставы должны сами делать запрос в росреестр ., но они ж хрен будут это делать ... |
07.07.2018 13:17:41
[QUOTE]Эли пишет:
[QUOTE]КраБ_Укашка пишет: gorod, вот и наши суды не принимают заявления по месту нахождения имущества. Добрая 1/4 таких Чибисов у нас, про которых дай Бог если дату рождения знаем, про них ничего не известно, а долг растет, растет... Что делать непонятно.[/QUOTE] Так же вернули судебный приказ, когда подали по месту нахождения имущества. Подали частную жалобу с указанием практики и проблем теперь не возникает Практика - Определение Петродворцового федерального районного суда Санкт-Петербурга от 10.08.2012 г., Определение Селижаровского районного суда Тверской области от 25.06.2015 г., Апелляционное определение Раменского городского суда Московской области от 16.01.2017 г., Определение Солнцевского районного суда г.Москвы от 10.04.2017 г., Определение Московского городского суда от 19.09.2017 г. №4г/8-10686, Определение Московского городского суда от 19.09.2017 г. №4г/8-10687, ПОСТАНОВЛЕНИЕ Президиума Московского городского суда по делу № 44г-180 от 10.10.2017, Определение Октябрьского районного суда г.Белгорода от 30.11.2017 г. №11-532-2017[/QUOTE] Ну это понятно суд вынесет приказ/, но в приказе не будет данных должника , приставы не будут взыскивать и проводить работу если нет данных о должнике . Что вы делаете в такой ситуации? [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 30 минуты 40 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Sasha-kag пишет: [QUOTE]КраБ_Укашка пишет: Чтоб подать заявление о вынесении приказа нужно приложить справку о месте прописки должника.[/QUOTE] У нас требуют справку "формы 3", мы ее сами выписываем: собственник Иванов Иван Иванович, в квартире никто не зарегистрирован. В документах для суда мы указываем адрес квартиры и ФИО собственника по выписке из ЕГРН. А искать собственника будет суд. У Вас нет таких возможностей, да и поиск должника не входит в Ваши обязанности.[/QUOTE] Суд делает запрос в порядке приказного производства? |
07.07.2018 13:08:06
Пробел в законодательстве после принятия изменений в ГПК РФ о том, что задолженность по жку необходимо взыскивать в порядке приказного производства, заключается в том, большое количество должников, которые покупая квартиры не перезаключают договор на управление МКД, в сявзи, с чем у УК отсутствует информация об их данных, которые необходимы для указания в судебном приказе для последующего взыскания ФССП.
Таким образом, получается, что исковое заявление УК подать не может, так как ГПК РФ предусмотрент приказной порядок производства, а запросы в приказном производстве делать мировые судьи не могут, могут вынести судебный приказ без указания данных должника, но данный приказ будет бесполезным, так как судебные приставы откажут в возбуждении на основании ФЗ "ОБ исполнительном производстве" в связи с неизвестностью данных должника. Получается единственное, что известно о должнике - это Ф.И.О. из выписки ЕГРН, тут даже адресная справка не поможет, необходим запрос в Росреестр для получения расширенной справки. Наверняка данная ситуация возникает у многих УК...в связи с чем вопрос. Какая есть практика по данному вопросу, поделитесь, что вы делаете в такой ситуации? |
06.07.2018 12:45:55
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
[QUOTE]barabashka84 пишет: положение или регламент[/QUOTE] Вроде как все в ГПК расписано. Или алгоритм просто нужен?[/QUOTE] Нужно написать это все по типу положения (инструкции) |
06.07.2018 10:58:25
Есть ли у кого-нибудь такое положение или регламент? если есть поделитесь, пожалуйста
|
28.06.2018 16:01:05
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]barabashka84 пишет: Я сейчас внимательно прочла Пленум получается он делит коммунальные услуги взыскиваются солидарно со всех членов семьи , а содержание , то есть содремжил взыскивается только с собственника так что ли[/QUOTE] Зачем вам эти дебри??? Взыскивайте все с собственника и не взрывайте мозг ни себе , ни окружающим... Отопление тоже коммунальная услуга.. однако никак не связана ни с составом ни количеством проживающих.... и платиться собственником вне зависимости от факта проживания... [QUOTE]barabashka84 пишет: Родители ж солидарно отвечают можно взыскивать с любого[/QUOTE] Где написано, что солидарно? в 31 СК РФ написано про равенство, а не солидарность..[/QUOTE] ну а если допустим один родитель неизвестен , не прописан и его данные не известны , нельзя взыскать с одного родителя? ну вот цу меня собственник отец у него 3/4 доли у дочери 1/4 можно в одном заявлении их писать ? |
28.06.2018 14:08:10
[QUOTE]Саныч пишет:
[QUOTE]barabashka84 пишет: можете скинуть практику и образец такого приказа где солидарно взыскивают с членов семьи и где несовершеннолетние есть?[/QUOTE] Не обижайтесь, но я за Вас Вашу работу не сделаю. Во-первых, взысканием занимается помощник, которого надо напрячь искать приказ, который скорее всего, давно сдали приставам. Во-вторых, соверешенно не факт, что у судей в Ваших краях нет своего мнения по этому вопросу. Им мои суд приказы - не указ.... :D Работайте с людьми.. Это Вам не только для взыскания пригодиться.[/QUOTE] обственник, а также дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены его семьи, в том числе бывший член семьи, сохраняющий право пользования жилым помещением, исполняют солидарную обязанность по внесению платы за коммунальные услуги, если иное не предусмотрено соглашением (часть 3 статьи 31 и статья 153 ЖК РФ). При возникновении спора о взыскании задолженности по оплате коммунальных услуг с собственника и членов его семьи, между которыми имеется соглашение, определяющее порядок и размер участия членов семьи в расходах по внесению платы за коммунальные услуги, такая задолженность определяется судом с учетом данного соглашения. Обязанность по внесению платы за содержание жилого помещения и взносов на капитальный ремонт несет только собственник жилого помещения (статьи 30,158 ЖК РФ и статья 210 ГК РФ). Я сейчас внимательно прочла Пленум получается он делит коммунальные услуги взыскиваются солидарно со всех членов семьи , а содержание , то есть содремжил взыскивается только с собственника так что ли [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 45 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Кэт пишет: [QUOTE]barabashka84 пишет: Получается надо делать 2 заявления одно на 2-х родителей за 1/4 доли несовершеннолетнего , а второй на собственника на 3/4 доли . и сумму долга тогда делить пропорционально долям?[/QUOTE] Однозначно!!! ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 декабря 2016 г. N 62 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ ПОЛОЖЕНИЙ ГРАЖДАНСКОГО ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И АРБИТРАЖНОГО ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ПРИКАЗНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ пункт 6. При предъявлении требования, основанного на обязательстве, в котором участвуют долевые должники (например, сособственники жилого или нежилого помещения), размер требований к каждому из таких должников не должен превышать установленных статьей 121 ГПК РФ и статьей 229.2 АПК РФ пределов. В отношении каждого из долевых должников подается отдельное заявление о выдаче судебного приказа, выносится отдельный судебный приказ. НАдюсь, этот вопрос исчерпан. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 50 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Саныч пишет: Не хочу втягиваться в семантические споры, тем более что я не знаю, что Вы подразумеваете под "пользованием" и "бременем содержания"...[/QUOTE] пользование - всего лишь одна из составляющих право собственности... разрешить кому то пользование своей собственностью - это не значит автоматически возложить расходы по ее содержанию... Даже не пыталась и не буду пытаться взыскивать долги с зарегистрированных. Ибо собственник = бремя содержания. Это что то из разряда, когда УК пытались взыскивать что то с арендаторов нежилых помещений. Слава богу, ВАС в этих вопросах точку поставил. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Саныч пишет: barabashka84 писал(а): можете скинуть практику и образец такого приказа где солидарно взыскивают с членов семьи и где несовершеннолетние есть?[/QUOTE] Если где то судьи сходят с ума по своему - это не значит, что у вас они также это воспримут. Опираться надо на нормы ГК, ЖК , СК и разъяснения ВС по всем вышеуказанным вопросам.... Вы для себя должны понимать, как мотивировать суду законность ваших требований. Я свою позицию подтвердила. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 30 секунды:[/COLOR][/SIZE] образец судебного приказа тут [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=40&t=9567]http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=40&t=9567[/URL][/QUOTE] А можно сделать один приказ и взыскать просто с одного родителя , который собственник долю за ребенка и его долю как собственника. Родители ж солидарно отвечают можно взыскивать с любого |
28.06.2018 11:58:23
[QUOTE]Саныч пишет:
[QUOTE]barabashka84 пишет: блин, я запуталась , у вас есть практика по взысканию с членов семьи по ст.31 ЖК РФ?[/QUOTE] У меня есть. У коллеги Кэт, нету. Будет ли у Вас - зависит, во многом от Вас самих. Так что .. Сделайте один образец, например, так как предлагаю я. Подружитесь с помощником своего судьи, ведь он по факту печатает приказы. Покажите ему бумажку. Скажите, что хотите сделать раз и навсегда один шаблон... Чтобы всем было удобно... Ибо куча работы,а времени мало... В общем Вы также страдаете как и он...[/QUOTE] можете скинуть практику и образец такого приказа где солидарно взыскивают с членов семьи и где несовершеннолетние есть? |
28.06.2018 11:38:14
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]Саныч пишет: Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении 3. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.[/QUOTE] Что-то в моей практики никогда не было, чтоб долги взыскивали с члена семьи... Мне кажется, что ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования помещением и бремя содержания - это разные вещи... Норма притянута за уши.. почему я, не будучи собственником, должна платить за содержание чьей то собственности??? Внимательно почитайте пункты 23-29 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 - там все написано. И про нанимателей. И про собственников. И про доли. И про детей. Обязанность по внесению платы за содержание жилого помещения и взносов на капитальный ремонт несет только собственник жилого помещения (статьи 30, 158 ЖК РФ и статья 210 ГК РФ). То, что у вас в судах это проходило - для меня не показатель.. у нас суды и не такие вещи отжигают... [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 26 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Саныч пишет: Речь идет о неисполненном обязательстве с солидарными должниками....[/QUOTE] Никаких солидарных должников при определенных долях в праве собственности быть не может.. Представьте себе, что квартира в долях в собственности у разных людей.. Они тоже солидарно отвечать будут?[/QUOTE] Получается надо делать 2 заявления одно на 2-х родителей за 1/4 доли несовершеннолетнего , а второй на собственника на 3/4 доли . и сумму долга тогда делить пропорционально долям? [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 7 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Саныч пишет: [QUOTE]Кэт пишет: Мне кажется, что ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования помещением и бремя содержания - это разные вещи... [/QUOTE] Не хочу втягиваться в семантические споры, тем более что я не знаю, что Вы подразумеваете под "пользованием" и "бременем содержания"... [QUOTE]Кэт пишет: Норма притянута за уши..[/QUOTE] По моему 31 ЖК РФ сформулирована однозначно. Солидарная ответственность вместе с собственником за пользование помещением... [QUOTE]Кэт пишет: почему я, не будучи собственником, должна платить за содержание чьей то собственности???[/QUOTE] Ну например за то чтобы не ходить впотьмах, готовить на огне, мыться и мыть посуду... А вот собственник еще сверху платит налоги и взнос на кап ремонт (тоже налог по сути). И тут мы подходим...... [QUOTE]Кэт пишет: Внимательно почитайте пункты 23-29 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22[/QUOTE] Внимательное прочтение пункта 29 вызывает у меня ощущение что ВС РФ (как и вся наш управляющая верхушка) живет в своей выдуманной вселенной, где не работают законы логики и физики. [B]Но это отнюдь не так.......[/B] В данном случае ВС РФ самостоятельно решил, что [B]"пользование"[/B] (то что написано в ст. 31 ЖК РФ) [B]равно коммуналка[/B]. Т.е. по мысли ВС РФ: РСО (коммуналку) платить надо при любом раскладе всем колхозом и солидарно, ибо нелепо... А за то чтобы эта коммуналка дошла до собственника, можно иногда и не платить. Ведь вода, свет и газ приходит к собственнику через мистические слои эфира, преодолевая искривления во времени и пространстве... Причем здесь УК....? Более того, продолжая мысль РФ, мы имеем. С одной стороны (когда касается денег) УК в этом процессе гораздо меньший объем прав, а с другой (когда речь идет об ответственности) ох@тельный объем обязанностей. Я сильно сомневаюсь, что ВС РФ всем составом прилетел с Марса или что там сидят конченые кретины, не понимающие законов логики. [B]Соответственно, ничем иным как временной политической целесообразностью объяснить это двоемыслие нельзя.[/B][/QUOTE] блин, я запуталась , у вас есть практика по взысканию с членов семьи по ст.31 ЖК РФ? |
26.06.2018 15:05:24
[QUOTE]natalya2018 пишет:
[QUOTE]barabashka84 пишет: Взять поквартирную карточку там написано кто дети кто муж кто жена кто наниматель. В выписке нет никакой информации, только даты рождения и ФИО. [QUOTE]barabashka84 пишет: если квартира в собственности значит она не муниципальная вы как то определитесь [/QUOTE][/QUOTE] Я неправильно выразила свою мысль). имела в виду два разных случая: 1. квартира муниципальная, прописаны 3 взрослых и 5 детей. 2. квартира в собственности 3 взрослых и 5 детей. поделитесь образцами приказов, пожалуйста.[/QUOTE] да у меня у самой их нет ..хотела б найти. в мунициальной писать всех нанимателей родители отвечают за детей как законные представители взыскивать солидаорно 31 ЖК РФ 2 ой случай также солидарно с собственников и с родителей как законных представителей |
26.06.2018 08:46:23
Пожалуйста , кто делал приказ с участием несовершеннолетних скинте образец очень нужно..как надо его писать правильно
|
26.06.2018 08:08:13
[QUOTE]natalya2018 пишет:
добрый день. Совсем с несовершеннолетними запуталась. скинте, пожалуйста, образец судебного приказа с несовершеннолетними. Ситуация: квартира муниципальная, там 8 человек, из них 5 человек дети. Как быть. и кто их родители - как понять? интуитивно, по отчеству? Квартира в собственности, но собственник не прописан, прописаны дети. как тут быть? в выписки ЕГРН собственник вообще указан как "ФИО". тут как быть?[/QUOTE] Взять поквартирную карточку там написано кто дети кто муж кто жена кто наниматель, если квартира в собственности значит она не муниципальная вы как то определитесь . Если дети прописаны , но по выписке они не собственники, то они вообще не причем подавайте приказ на собственника. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!