crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 7
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяСтанислав1717

Станислав1717

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Дети, деньги, два суда. Взнос на капремонт, когда мама – банкрот.
 

Если отца нет - умер, лишен род.прав - тогда все правильно: долг ребенка мамы-банкрота списывается, если отец жив – тогда долг не списывается (у меня было такое дело – отбился от Прокуратуры по такому вопросу) Банкротство мамы не освобождает отца от его обязанностей по отношению к ребенку… (где-то у меня решение суда есть с Дальнего Востока вроде)

Задолженность долевых собственников
 
нашел судебную практику: задолженность детей взыскивается с родителей в равных долях...
Задолженность долевых собственников
 

Вопрос: квартира 4 собственника: отец, мать, 2 ребенка по 1/4 доли: взыскиваем комм.услуги: отопление и ГВС. Оплата на родителей по 1/4 доли от долга, а за детей также делим поровну между родителями по 50 % за каждого от доли ребенка, или можно солидарно? (про солидарно  в ГК и СК РФ не нашел)

Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 
Дежурный по кухне,вы правы...
Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 

Все несут солидарную ответственность. Это значит, что УК может взыскать задолженность   с собственника или любого члена семьи — причем в полном размере. А потом этот член семьи может взыскать с других солидарных должников их часть платежей в свою пользу.

Следовательно, можно списать весь долг по к/услугам…. ГВС, ХВС, стоки…
Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 
Дежурный по кухне, по отоплению - согласен, а по ХВС,ГВС, стоки - тоже списывается полностью весь долг, как долг одного банкрота??? как-то сомнительно...
Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 
Потом Придумаю, не надо грузить не по делу... мне надо конкретный вопрос решить, в этом деле соглашения нет - значит нечего обсуждать...
Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 
с другой стороны: раз банкрот является 100% собственником квартиры, следовательно, обязан платить отопление за всю квартиру, т.е. можно списать не 1/4 доли, а все отопление...
Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 

Согласно п.29 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"

«Обязанность по внесению платы за содержание жилого помещения и взносов на капитальный ремонт несет только собственник жилого помещения ([URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=RZR&n=460029&dst=100234]статьи 30[/URL], [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=RZR&n=460029&dst=100941]158[/URL] ЖК РФ и [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=RZR&n=452991&dst=101130]статья 210[/URL] ГК РФ).»

Следовательно, за отопление обязанности несет не только собственник, но и члены семьи, т.е. получается, под списание попадает 1/4 доля по отоплению, приходящаяся на собственника…

получается, что подлежат списанию все коммунальные услуги по квартире в доле 1/4 приходящейся на банкрота…

Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 
Долги совершеннолетних граждан (+ несовершеннолетняя дочь, за нее должны платить родители), не являющихся банкротами, списать нельзя, на каком основании? на основании Вашего мифического соглашения? которого у нас нет...
Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 
Потом Придумаю, мне надо юридически правильно списать долг (кто куда пришел, не пришел, заявил кредитор свои требования или нет, в данном случае  значения не имеет: граждан-банкротов становится все больше, если по всем заявлять кредиторские требования: надо отдельно человека на работу принимать, чтоб бумажки писал)
Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 

Вопрос:  

получено Определение о завершении процедуры реализации имущества  банкрота.                         В соответствии с п.3 ст.213.28 Федерального закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ (ред. от 25.12.2023) «О несостоятельности (банкротстве)» гражданин, признанный банкротом, [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=RZR&n=459286&dst=100072]освобождается[/URL] от дальнейшего исполнения требований кредиторов, в том числе требований кредиторов, не заявленных при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина.

          Исходные данные:

Банкрот: собственник квартиры 100%.

Зарегистрированы и проживают еще 3 чел (жена, сын совершеннолетний + дочь несовершеннолетняя) – указанные граждане – не банкроты.

Собственник квартиры несёт ответственность за содержание общего имущества многоквартирного дома и капитальный ремонт жилого помещения, в связи с чем указанная задолженность на дату обращения в суд списывается полностью

                   Вопрос по списанию долга по коммунальным услугам:

В соответствии с ч.3 ст.31 ЖК РФ   дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную   с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением.

Статья 323. Права кредитора при солидарной обязанности

1. При солидарной обязанности должников кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и от любого из них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга.

2. Кредитор, не получивший полного удовлетворения от одного из солидарных должников, имеет право требовать недополученное от остальных солидарных должников.

Солидарные должники остаются обязанными до тех пор, пока обязательство                         не исполнено полностью.

           Исходя из указанного: при солидарной ответственности как должна списываться задолженность по коммунальным услугам?

          Отопление: начисление по площади – не списывается? На доли не делится, т.к. по площади начисляется, банкрот-собственник лично освобожден от оплаты, но есть другие граждане – не банкроты, которые обязаны оплачивать долги в солидарном порядке;

          ХВС, ГВС, стоки: долг раскидывается на 4-х человек, и списывается только в доле. приходящейся на банкрота-собственника. Правильно ли это?

             По логике собственник-банкрот освобожден от оплаты комм.услуг, следовательно, в указанной доле другие граждане не должны платить комм.услуги         (в т.ч. 100 % отопление, 1/4 ХВС, ГВС, стоки), приходящиеся на долю банкрота-собственника.…

Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 
в гугле не нашел эту статьи, только ссылку на Гарант, а там не открывается...  Большое спасибо за помощь!
Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 

Просьба! к тем у кого есть доступ к системе Гарант, скиньте мне в личку ответ службы Правового консалтинга Гарант май 2017год

«Есть ли у управляющей компании обязанность списать задолженность за жилищно-коммунальные услуги с гражданина, признанного банкротом?»

Как взыскать задолженность.
 
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16528]Станислав1717[/URL] написал:
Вопрос такой возник:  Согласно п.29 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 № 22 Собственник, а также дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены его семьи, в том числе бывший член семьи, сохраняющий право пользования жилым помещением, исполняют солидарную обязанность по внесению платы за коммунальные услуги, если иное не предусмотрено соглашением (  [URL=http://consultantplus://offline/ref=670BF109EA19A7E1B323B5612054A84F5EEADEFF3F9FFA340B852931ABDAD1DAD7AF975DFDC70320FA69AD71F4495912E19411EE02nFK]часть 3 статьи 31[/URL] и [URL=http://consultantplus://offline/ref=670BF109EA19A7E1B323B5612054A84F5EEADEFF3F9FFA340B852931ABDAD1DAD7AF975FF9CC5F78BF37F420B1025513FE8810ED327C78890Cn7K]статья 153[/URL] ЖК РФ). Квартира – 1 собственник взрослый + 2 взрослых члена семьи, счетчика ГВС нет (начисление по нормативу) Взыскивается долг за отопление и ГВС: Собственнику сумма долга отопление 100% + за ГВС 100% (за всех граждан начисление) Каждому из членов семьи по долгам за собственника в солидарном порядке также отопление 100% + за ГВС 100% Правильно я понимаю? (ГВС по долям 1/3 на человека не делится?) [/QUOTE]
я бы отопление и ГВС на всех солидарно, поскольку это коммунальные услуги[/QUOTE]
Я так в иске и написал: на всех солидарно. Но судья просит по каждому ответчику расписать отдельно требования... Вот и вопросы появились....
Как взыскать задолженность.
 

Вопрос такой возник:

Согласно п.29 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 № 22 Собственник, а также дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены его семьи, в том числе бывший член семьи, сохраняющий право пользования жилым помещением, исполняют солидарную обязанность по внесению платы за коммунальные услуги, если иное не предусмотрено соглашением ([URL=consultantplus://offline/ref=670BF109EA19A7E1B323B5612054A84F5EEADEFF3F9FFA340B852931ABDAD1DAD7AF975DFDC70320FA69AD71F4495912E19411EE02nFK]часть 3 статьи 31[/URL] и [URL=consultantplus://offline/ref=670BF109EA19A7E1B323B5612054A84F5EEADEFF3F9FFA340B852931ABDAD1DAD7AF975FF9CC5F78BF37F420B1025513FE8810ED327C78890Cn7K]статья 153[/URL] ЖК РФ).

Квартира – 1 собственник взрослый + 2 взрослых члена семьи, счетчика ГВС нет (начисление по нормативу)

Взыскивается долг за отопление и ГВС:

Собственнику сумма долга отопление 100% + за ГВС 100% (за всех граждан начисление)

Каждому из членов семьи  по долгам за собственника в солидарном порядке также отопление 100% + за ГВС 100%

Правильно я понимаю? (ГВС по долям 1/3 на человека не делится?)

Максимальный срок доначисления платы за коммунальные услуги в случае ошибки управляющей организации
 

Свежее дело: доначислена плата за ГВС за 2 прошлых года населению в нескольких МКД, Прокуратура решила, что начисления произведены с нарушением сроков, внесла представление с требованием исключить из квитанций задолженность граждан. Представление было обжаловано, ООО Энергия Севера – выиграло в 2-х инстанциях.                                Дело № 05-2541/2023

Максимальный срок доначисления платы за коммунальные услуги в случае ошибки управляющей организации
 
Спасибо большое!
 

Положение о порядке перерасчета квартирной платы и платы за комм.услуги, утв. Указанием Госкомитета ЖКХ РСФСР от 30 декабря 1983 года № С-2784 - вполне себе действующий документ. Посмотрите  Решение Верховного суда РФ от 18 апреля 2022 г. № АКПИ22-157. Суды при вынесении решений используют указанное Положение...

Максимальный срок доначисления платы за коммунальные услуги в случае ошибки управляющей организации
 

 

Вопрос: при выставлении платежного документа (счета) обнаружилась ошибка: больше 3-х лет по лицевому счету по квартире в МКД не производилось начисление оплаты                    за водоотведение, за какой максимально срок возможно произвести доначисление платы?  В течение срока исковой давности (3 года)?  

            Нашел  Положение о порядке перерасчета квартирной платы и платы за комм.услуги, утв. Указанием Госкомитета ЖКХ РСФСР от 30 декабря 1983 года № С-2784, в нем указано, что если вследствие допущенных жилищной организацией ошибок производилось неправильное начисление квартирной платы, то перерасчет производится лишь за последние три месяца, однако по сроку перерасчета при ошибке в начислении по оплате комм. услуг в этом положении ничего нет.

        Может кто сталкивался?

Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 

       У нас женщина живет в небольшом частном доме – стоит миллиона 3 – 4, банкротство оформила: долги погашены – около 1 миллиона- (нам, банкам и своему родственнику). И живет дальше спокойно, опять наберет кредитов, долгов, через 5 лет опять спишет все долги, и так можно жить бесконечно….

        По закону единственное жилье не отбирается (если это не дворец), вообще – то по логике: дом должен быть продан с торгов – с долгами полный расчет, на оставшиеся деньги пусть покупает квартиру – на квартиру ей хватит. Нет проблем.Человек должен отвечать за свои действия.

      По справедливости – человек должен думать, прежде чем набирать долги в 10 банках и МФО… Но в нашей жизни – справедливость и закон – не часто совпадают.

Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16528]Станислав1717[/URL] написал:
а с долгом покупатели не хотят покупать…[/QUOTE]
Есть еще странные покупатели.
Найдутся другие - оформят сделку, вы об этом даже не узнаете.
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16528]Станислав1717[/URL] написал:
вправе или обязана списать задолженность банкрота?[/QUOTE]
Налоговый кодекс п.2 ст.266, пп.7 ч.1 ст.265; ПБУ, учетная политика организации[/QUOTE]
Спасибо большое! (почитал статьи - насчет обязанности ничего не увидел, учетную политику нашу посмотрю, может что  у нас написано)
Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 

Вопрос: есть гражданин-банкрот, конкурсное производство завершено, от долгов освобожден.

Банкрот хочет продать свою квартиру, а с долгом покупатели не хотят покупать…

текущие платежи он не платит, я ему предложил – погаси текущие платежи, долг спишем… однако банкрот отказывается….

Управляющая организация вправе или обязана списать задолженность банкрота?

Может кто сталкивался.

Безнадежная задолженность управляющих организаций
 

Вопрос: есть гражданин-банкрот, конкурсное производство завершено, от долгов освобожден.

Банкрот хочет продать свою квартиру, а с долгом покупатели не хотят покупать…

текущие платежи он не платит, я ему предложил – погаси текущие платежи, долг спишем… однако банкрот отказывается….

Управляющая организация вправе или обязана списать задолженность банкрота?

Может кто сталкивался.

О приостанавлении предоставления коммунальных услуг (отопления) в связи с аварийным состоянием сетей потребителя (инд. жилой дом)
 
тут еще дурной пункт в Правилах № 354 есть
 

122. Действия по ограничению или приостановлению предоставления коммунальных услуг не должны приводить к:

в) нарушению установленных требований пригодности жилого помещения для постоянного проживания граждан.

Как можно приостановить предоставление отопления, и не нарушить требования пригодности жилого помещения??? (после начала отопительного сезона)

Великие люди писали Правила №354...

О приостанавлении предоставления коммунальных услуг (отопления) в связи с аварийным состоянием сетей потребителя (инд. жилой дом)
 

Вопрос: есть индивидуальный жилой дом, в зоне ответственности  потребителя по тепловой сети (по акту разграничения) ржавые трубы, постоянно текут.

Можно ли направить потребителю уведомление в соответствии с подп. а) п.115 Правил № 354

«115. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальных услуг без предварительного уведомления потребителя в случае:

а) возникновения или угрозы возникновения аварийной ситуации в централизованных сетях инженерно-технического обеспечения, по которым осуществляются водо-, тепло-, электро- и газоснабжение, а также водоотведение - с момента возникновения или угрозы возникновения такой аварийной ситуации;»

В зоне ответственности потребителя участок тепловой сети в аварийном состоянии, что создает угрозу возникновения аварии на сетях Исполнителя.  Просим в срок до ________ привести участок тепловой сети в надлежащее состояние.

Насколько это будет законно?

Есть ли какое-то другое законное основание?

До начала отопительного периода надо решить вопрос, потребитель необходимый ремонт не делает…

Как взыскать задолженность.
 
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16528]Станислав1717[/URL] написал:
Вопрос: долг по квартире, квартира в собственности 1 человека (мать), + прописан ребенок, через 5 дней ему будет 18 лет. Можно ли при составлении иска указать сына 18 лет, как ответчика? по задолженности, возникшей в период, когда он был несовершеннолетним? В инете пишут: кто во что горазд… и да и нет… Кто-то судебную практику имеет[/QUOTE]
я бы подала без него, а потом уточнила в заседании - добавила соответчика[/QUOTE]
Спасибо, может действительно так и сделать, потом добавить соответчика + одновременно долг увеличить (будет долг и до 18-летия сына и после 1,2 месяца)
Как взыскать задолженность.
 
долг: отопление и ГВС
Как взыскать задолженность.
 

Вопрос: долг по квартире, квартира в собственности 1 человека (мать), + прописан ребенок, через 5 дней ему будет 18 лет. Можно ли при составлении иска указать сына 18 лет, как ответчика? по задолженности, возникшей в период, когда он был несовершеннолетним? В инете пишут: кто во что горазд… и да и нет… Кто-то судебную практику имеет?

Норматив потребления ГВС при плановом отключении
 
[QUOTE]sasha-kag написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16528]Станислав1717[/URL] написал:
Обязаны ли мы делать перерасчет?[/QUOTE]
ПП РФ № 354 п. 86 абзац 2
Если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета и при этом отсутствие технической возможности его установки не подтверждено в установленном настоящими Правилами порядке либо  в случае неисправности индивидуального  или общего (квартирного)  прибора учета в жилом помещении и неисполнения потребителем в соответствии с требованиями пункта 81(13) настоящих Правил обязанности по устранению его неисправности,   перерасчет не производится,  за исключением подтвержденного соответствующими документами случая отсутствия всех проживающих в жилом помещении лиц в результате действия непреодолимой силы.[/QUOTE]
п.86 Правил относится к случаям временного отсутствия граждан, в нашем случае отсутствия граждан нет - есть плановое отключение горячей воды... Я так понимаю, раз нет в Правилах нормы, значит нет и обязанности делать перерасчет....согласен с Волжским парнем
Норматив потребления ГВС при плановом отключении
 

Вопрос:

У собственника истек срок поверки ИПУ ГВС 01 мая 2023г, начисление по горячей воды  идет по среднемесячному объему, в июне  происходит плановое отключение ГВС на 2 недели, собственник пишет заявление на перерасчет оплаты горячей воды за июнь. Обязаны ли мы делать перерасчет?

#

Если отца нет - умер, лишен род.прав - тогда все правильно: долг ребенка мамы-банкрота списывается, если отец жив – тогда долг не списывается (у меня было такое дело – отбился от Прокуратуры по такому вопросу) Банкротство мамы не освобождает отца от его обязанностей по отношению к ребенку… (где-то у меня решение суда есть с Дальнего Востока вроде)

#
нашел судебную практику: задолженность детей взыскивается с родителей в равных долях...
#

Вопрос: квартира 4 собственника: отец, мать, 2 ребенка по 1/4 доли: взыскиваем комм.услуги: отопление и ГВС. Оплата на родителей по 1/4 доли от долга, а за детей также делим поровну между родителями по 50 % за каждого от доли ребенка, или можно солидарно? (про солидарно  в ГК и СК РФ не нашел)

#
Дежурный по кухне,вы правы...
#

Все несут солидарную ответственность. Это значит, что УК может взыскать задолженность   с собственника или любого члена семьи — причем в полном размере. А потом этот член семьи может взыскать с других солидарных должников их часть платежей в свою пользу.

Следовательно, можно списать весь долг по к/услугам…. ГВС, ХВС, стоки…
#
Дежурный по кухне, по отоплению - согласен, а по ХВС,ГВС, стоки - тоже списывается полностью весь долг, как долг одного банкрота??? как-то сомнительно...
#
Потом Придумаю, не надо грузить не по делу... мне надо конкретный вопрос решить, в этом деле соглашения нет - значит нечего обсуждать...
#
с другой стороны: раз банкрот является 100% собственником квартиры, следовательно, обязан платить отопление за всю квартиру, т.е. можно списать не 1/4 доли, а все отопление...
#

Согласно п.29 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"

«Обязанность по внесению платы за содержание жилого помещения и взносов на капитальный ремонт несет только собственник жилого помещения ([URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=RZR&n=460029&dst=100234]статьи 30[/URL], [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=RZR&n=460029&dst=100941]158[/URL] ЖК РФ и [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=RZR&n=452991&dst=101130]статья 210[/URL] ГК РФ).»

Следовательно, за отопление обязанности несет не только собственник, но и члены семьи, т.е. получается, под списание попадает 1/4 доля по отоплению, приходящаяся на собственника…

получается, что подлежат списанию все коммунальные услуги по квартире в доле 1/4 приходящейся на банкрота…

#
Долги совершеннолетних граждан (+ несовершеннолетняя дочь, за нее должны платить родители), не являющихся банкротами, списать нельзя, на каком основании? на основании Вашего мифического соглашения? которого у нас нет...
#
Потом Придумаю, мне надо юридически правильно списать долг (кто куда пришел, не пришел, заявил кредитор свои требования или нет, в данном случае  значения не имеет: граждан-банкротов становится все больше, если по всем заявлять кредиторские требования: надо отдельно человека на работу принимать, чтоб бумажки писал)
#

Вопрос:  

получено Определение о завершении процедуры реализации имущества  банкрота.                         В соответствии с п.3 ст.213.28 Федерального закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ (ред. от 25.12.2023) «О несостоятельности (банкротстве)» гражданин, признанный банкротом, [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=RZR&n=459286&dst=100072]освобождается[/URL] от дальнейшего исполнения требований кредиторов, в том числе требований кредиторов, не заявленных при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина.

          Исходные данные:

Банкрот: собственник квартиры 100%.

Зарегистрированы и проживают еще 3 чел (жена, сын совершеннолетний + дочь несовершеннолетняя) – указанные граждане – не банкроты.

Собственник квартиры несёт ответственность за содержание общего имущества многоквартирного дома и капитальный ремонт жилого помещения, в связи с чем указанная задолженность на дату обращения в суд списывается полностью

                   Вопрос по списанию долга по коммунальным услугам:

В соответствии с ч.3 ст.31 ЖК РФ   дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную   с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением.

Статья 323. Права кредитора при солидарной обязанности

1. При солидарной обязанности должников кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и от любого из них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга.

2. Кредитор, не получивший полного удовлетворения от одного из солидарных должников, имеет право требовать недополученное от остальных солидарных должников.

Солидарные должники остаются обязанными до тех пор, пока обязательство                         не исполнено полностью.

           Исходя из указанного: при солидарной ответственности как должна списываться задолженность по коммунальным услугам?

          Отопление: начисление по площади – не списывается? На доли не делится, т.к. по площади начисляется, банкрот-собственник лично освобожден от оплаты, но есть другие граждане – не банкроты, которые обязаны оплачивать долги в солидарном порядке;

          ХВС, ГВС, стоки: долг раскидывается на 4-х человек, и списывается только в доле. приходящейся на банкрота-собственника. Правильно ли это?

             По логике собственник-банкрот освобожден от оплаты комм.услуг, следовательно, в указанной доле другие граждане не должны платить комм.услуги         (в т.ч. 100 % отопление, 1/4 ХВС, ГВС, стоки), приходящиеся на долю банкрота-собственника.…

#
в гугле не нашел эту статьи, только ссылку на Гарант, а там не открывается...  Большое спасибо за помощь!
#

Просьба! к тем у кого есть доступ к системе Гарант, скиньте мне в личку ответ службы Правового консалтинга Гарант май 2017год

«Есть ли у управляющей компании обязанность списать задолженность за жилищно-коммунальные услуги с гражданина, признанного банкротом?»

#
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16528]Станислав1717[/URL] написал:
Вопрос такой возник:  Согласно п.29 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 № 22 Собственник, а также дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены его семьи, в том числе бывший член семьи, сохраняющий право пользования жилым помещением, исполняют солидарную обязанность по внесению платы за коммунальные услуги, если иное не предусмотрено соглашением (  [URL=http://consultantplus://offline/ref=670BF109EA19A7E1B323B5612054A84F5EEADEFF3F9FFA340B852931ABDAD1DAD7AF975DFDC70320FA69AD71F4495912E19411EE02nFK]часть 3 статьи 31[/URL] и [URL=http://consultantplus://offline/ref=670BF109EA19A7E1B323B5612054A84F5EEADEFF3F9FFA340B852931ABDAD1DAD7AF975FF9CC5F78BF37F420B1025513FE8810ED327C78890Cn7K]статья 153[/URL] ЖК РФ). Квартира – 1 собственник взрослый + 2 взрослых члена семьи, счетчика ГВС нет (начисление по нормативу) Взыскивается долг за отопление и ГВС: Собственнику сумма долга отопление 100% + за ГВС 100% (за всех граждан начисление) Каждому из членов семьи по долгам за собственника в солидарном порядке также отопление 100% + за ГВС 100% Правильно я понимаю? (ГВС по долям 1/3 на человека не делится?) [/QUOTE]
я бы отопление и ГВС на всех солидарно, поскольку это коммунальные услуги[/QUOTE]
Я так в иске и написал: на всех солидарно. Но судья просит по каждому ответчику расписать отдельно требования... Вот и вопросы появились....
#

Вопрос такой возник:

Согласно п.29 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 № 22 Собственник, а также дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены его семьи, в том числе бывший член семьи, сохраняющий право пользования жилым помещением, исполняют солидарную обязанность по внесению платы за коммунальные услуги, если иное не предусмотрено соглашением ([URL=consultantplus://offline/ref=670BF109EA19A7E1B323B5612054A84F5EEADEFF3F9FFA340B852931ABDAD1DAD7AF975DFDC70320FA69AD71F4495912E19411EE02nFK]часть 3 статьи 31[/URL] и [URL=consultantplus://offline/ref=670BF109EA19A7E1B323B5612054A84F5EEADEFF3F9FFA340B852931ABDAD1DAD7AF975FF9CC5F78BF37F420B1025513FE8810ED327C78890Cn7K]статья 153[/URL] ЖК РФ).

Квартира – 1 собственник взрослый + 2 взрослых члена семьи, счетчика ГВС нет (начисление по нормативу)

Взыскивается долг за отопление и ГВС:

Собственнику сумма долга отопление 100% + за ГВС 100% (за всех граждан начисление)

Каждому из членов семьи  по долгам за собственника в солидарном порядке также отопление 100% + за ГВС 100%

Правильно я понимаю? (ГВС по долям 1/3 на человека не делится?)

#

Свежее дело: доначислена плата за ГВС за 2 прошлых года населению в нескольких МКД, Прокуратура решила, что начисления произведены с нарушением сроков, внесла представление с требованием исключить из квитанций задолженность граждан. Представление было обжаловано, ООО Энергия Севера – выиграло в 2-х инстанциях.                                Дело № 05-2541/2023

#
Спасибо большое!
 

Положение о порядке перерасчета квартирной платы и платы за комм.услуги, утв. Указанием Госкомитета ЖКХ РСФСР от 30 декабря 1983 года № С-2784 - вполне себе действующий документ. Посмотрите  Решение Верховного суда РФ от 18 апреля 2022 г. № АКПИ22-157. Суды при вынесении решений используют указанное Положение...

#

 

Вопрос: при выставлении платежного документа (счета) обнаружилась ошибка: больше 3-х лет по лицевому счету по квартире в МКД не производилось начисление оплаты                    за водоотведение, за какой максимально срок возможно произвести доначисление платы?  В течение срока исковой давности (3 года)?  

            Нашел  Положение о порядке перерасчета квартирной платы и платы за комм.услуги, утв. Указанием Госкомитета ЖКХ РСФСР от 30 декабря 1983 года № С-2784, в нем указано, что если вследствие допущенных жилищной организацией ошибок производилось неправильное начисление квартирной платы, то перерасчет производится лишь за последние три месяца, однако по сроку перерасчета при ошибке в начислении по оплате комм. услуг в этом положении ничего нет.

        Может кто сталкивался?

#

       У нас женщина живет в небольшом частном доме – стоит миллиона 3 – 4, банкротство оформила: долги погашены – около 1 миллиона- (нам, банкам и своему родственнику). И живет дальше спокойно, опять наберет кредитов, долгов, через 5 лет опять спишет все долги, и так можно жить бесконечно….

        По закону единственное жилье не отбирается (если это не дворец), вообще – то по логике: дом должен быть продан с торгов – с долгами полный расчет, на оставшиеся деньги пусть покупает квартиру – на квартиру ей хватит. Нет проблем.Человек должен отвечать за свои действия.

      По справедливости – человек должен думать, прежде чем набирать долги в 10 банках и МФО… Но в нашей жизни – справедливость и закон – не часто совпадают.

#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16528]Станислав1717[/URL] написал:
а с долгом покупатели не хотят покупать…[/QUOTE]
Есть еще странные покупатели.
Найдутся другие - оформят сделку, вы об этом даже не узнаете.
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16528]Станислав1717[/URL] написал:
вправе или обязана списать задолженность банкрота?[/QUOTE]
Налоговый кодекс п.2 ст.266, пп.7 ч.1 ст.265; ПБУ, учетная политика организации[/QUOTE]
Спасибо большое! (почитал статьи - насчет обязанности ничего не увидел, учетную политику нашу посмотрю, может что  у нас написано)
#

Вопрос: есть гражданин-банкрот, конкурсное производство завершено, от долгов освобожден.

Банкрот хочет продать свою квартиру, а с долгом покупатели не хотят покупать…

текущие платежи он не платит, я ему предложил – погаси текущие платежи, долг спишем… однако банкрот отказывается….

Управляющая организация вправе или обязана списать задолженность банкрота?

Может кто сталкивался.

#

Вопрос: есть гражданин-банкрот, конкурсное производство завершено, от долгов освобожден.

Банкрот хочет продать свою квартиру, а с долгом покупатели не хотят покупать…

текущие платежи он не платит, я ему предложил – погаси текущие платежи, долг спишем… однако банкрот отказывается….

Управляющая организация вправе или обязана списать задолженность банкрота?

Может кто сталкивался.

#
тут еще дурной пункт в Правилах № 354 есть
 

122. Действия по ограничению или приостановлению предоставления коммунальных услуг не должны приводить к:

в) нарушению установленных требований пригодности жилого помещения для постоянного проживания граждан.

Как можно приостановить предоставление отопления, и не нарушить требования пригодности жилого помещения??? (после начала отопительного сезона)

Великие люди писали Правила №354...

#

Вопрос: есть индивидуальный жилой дом, в зоне ответственности  потребителя по тепловой сети (по акту разграничения) ржавые трубы, постоянно текут.

Можно ли направить потребителю уведомление в соответствии с подп. а) п.115 Правил № 354

«115. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальных услуг без предварительного уведомления потребителя в случае:

а) возникновения или угрозы возникновения аварийной ситуации в централизованных сетях инженерно-технического обеспечения, по которым осуществляются водо-, тепло-, электро- и газоснабжение, а также водоотведение - с момента возникновения или угрозы возникновения такой аварийной ситуации;»

В зоне ответственности потребителя участок тепловой сети в аварийном состоянии, что создает угрозу возникновения аварии на сетях Исполнителя.  Просим в срок до ________ привести участок тепловой сети в надлежащее состояние.

Насколько это будет законно?

Есть ли какое-то другое законное основание?

До начала отопительного периода надо решить вопрос, потребитель необходимый ремонт не делает…

#
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16528]Станислав1717[/URL] написал:
Вопрос: долг по квартире, квартира в собственности 1 человека (мать), + прописан ребенок, через 5 дней ему будет 18 лет. Можно ли при составлении иска указать сына 18 лет, как ответчика? по задолженности, возникшей в период, когда он был несовершеннолетним? В инете пишут: кто во что горазд… и да и нет… Кто-то судебную практику имеет[/QUOTE]
я бы подала без него, а потом уточнила в заседании - добавила соответчика[/QUOTE]
Спасибо, может действительно так и сделать, потом добавить соответчика + одновременно долг увеличить (будет долг и до 18-летия сына и после 1,2 месяца)
#
долг: отопление и ГВС
#

Вопрос: долг по квартире, квартира в собственности 1 человека (мать), + прописан ребенок, через 5 дней ему будет 18 лет. Можно ли при составлении иска указать сына 18 лет, как ответчика? по задолженности, возникшей в период, когда он был несовершеннолетним? В инете пишут: кто во что горазд… и да и нет… Кто-то судебную практику имеет?

#
[QUOTE]sasha-kag написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16528]Станислав1717[/URL] написал:
Обязаны ли мы делать перерасчет?[/QUOTE]
ПП РФ № 354 п. 86 абзац 2
Если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета и при этом отсутствие технической возможности его установки не подтверждено в установленном настоящими Правилами порядке либо  в случае неисправности индивидуального  или общего (квартирного)  прибора учета в жилом помещении и неисполнения потребителем в соответствии с требованиями пункта 81(13) настоящих Правил обязанности по устранению его неисправности,   перерасчет не производится,  за исключением подтвержденного соответствующими документами случая отсутствия всех проживающих в жилом помещении лиц в результате действия непреодолимой силы.[/QUOTE]
п.86 Правил относится к случаям временного отсутствия граждан, в нашем случае отсутствия граждан нет - есть плановое отключение горячей воды... Я так понимаю, раз нет в Правилах нормы, значит нет и обязанности делать перерасчет....согласен с Волжским парнем
#

Вопрос:

У собственника истек срок поверки ИПУ ГВС 01 мая 2023г, начисление по горячей воды  идет по среднемесячному объему, в июне  происходит плановое отключение ГВС на 2 недели, собственник пишет заявление на перерасчет оплаты горячей воды за июнь. Обязаны ли мы делать перерасчет?


Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!