crm

Форум

ГлавнаяСтанислав1717

Станислав1717

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Правомерно ли использование контейнеров на площадках МКД для складирования мусора собственниками нежилых помещений за плату в пользу УК
 
по логике: у предпринимателей отходы аналогичны обычным отходам с жилых помещений и проблем быть не должно...( если там не ртуть, лампы и т.п.)
Правомерно ли использование контейнеров на площадках МКД для складирования мусора собственниками нежилых помещений за плату в пользу УК
 
Предпринимателю  запрещено выбрасывать мусор в контейнеры на площадке многоквартирного  дома (МКД), так как это является нарушением правил обращения с отходами.  Для отходов предпринимательской деятельности следует заключить  отдельный договор на вывоз и использовать специальные контейнеры или  услуги специализированной компании
. Нарушение может повлечь  административную ответственность и штрафы, размер которых зависит от  вида мусора и последствий нарушения.
Правомерно ли использование контейнеров на площадках МКД для складирования мусора собственниками нежилых помещений за плату в пользу УК
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16528&id=3727]Станислав1717[/URL] написал:
(что незаконно).[/QUOTE]
Почему незаконно?[/QUOTE]
за такое штрафы лепят...
Вопрос по информации, которую требует региональный оператор с управляющей организации.
 

     В наш адрес поступил запрос от регионального оператора о предоставлении сведений:

1.    о собственниках нежилых помещений в многоквартирном доме (п.148(1) Правил №354)

2. об отдельно стоящих объектах недвижимости, объектах нестационарной торговли (адрес, ИНН и юр. адрес собственника, ориентировочная площадь объекта недвижимости, объекта нестационарной торговли,  вид деятельности объекта).

         Обязанность предоставления запрашиваемых сведений подтверждается судебной практикой: решения арб. суда Оренбургской области по делам А47-11771/2024, А47-11773/2024, А47-722-2024).

      На первый вопрос по ранее поступавшим запросам я предоставлял сведения (нет проблем), на 2-й вопрос всегда отказывал,  отвечал, что предоставление сведений о собственниках отдельно стоящих объектов недвижимости, объектах нестационарной торговли в обязанности управляющих организаций, установленные действующим законодательством РФ, не входит.

         Вот сейчас в связи с такой судебной практикой, в затруднениях… У кого-то было такое в практике?

        К сожалению указанные решения суда не были обжалованы, в деле А47-11773/2024 есть уточнение: «по отдельным строениям, расположенным в пределах придомовой территории» - но все равно, мне не понятно, с какого УК обязана знать и предоставлять рег. оператору сведения об отдельно стоящих зданиях и строениях???

Правомерно ли использование контейнеров на площадках МКД для складирования мусора собственниками нежилых помещений за плату в пользу УК
 

     Собственники нежилых помещений МКД (магазины) обязаны заключать договоры на ТКО  с рег. оператором. У большинства мелких магазинчиков нет своих контейнеров для мусора, площадок.

       Правомерно ли заключение дополнительно договоров управляющей организацией с указанными собственниками: за определенную плату складировать мусор на площадках ТКО?        По факту многие магазинчики фактически свой мусор выкидывают в контейнеры ТКО, расположенные на площадках ТКО МКД (что незаконно).

      Может у кого-то в практике такое было.

      По логике, по согласованию с региональным оператором такое возможно.... (в своем договоре рег. оператор с магазином обязаны определить место сбора ТКО)

Перерасчет по оплате отопления, Перерасчет по оплате отопления в связи с отсутствием в квартире батарей
 
[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20037]Юрий Фомин[/URL]
Спасибо большое!
Перерасчет по оплате отопления, Перерасчет по оплате отопления в связи с отсутствием в квартире батарей
 

Вопрос: Граждане сняли все батареи больше 5 лет назад, сейчас обратился к нам с заявлением о перерасчете по отоплению за период с 2021 года. Приложил фото, на которых нет батарей, трубы не заизолированы

Есть подп.в) п.35 Правил № 354: потребитель не вправе самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом + неизвестно точно когда батареи сняты были.....

Как грамотно отказать? может есть у кого практика, + еще доводы...

перерасчет по оплате комм.услуг при изменении количества зарегистрированных граждан, перерасчет по оплате комм.услуг при изменении количества зарегистрированных граждан
 
[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15377]ДругЧеловека[/URL]
Спасибо за помощь, в судебной практике ничего не нашел...
перерасчет по оплате комм.услуг при изменении количества зарегистрированных граждан, перерасчет по оплате комм.услуг при изменении количества зарегистрированных граждан
 
Нашел хороший документ -  [URL=https://docs.cntd.ru/document/901850384#7D20K3]Положение о порядке перерасчета квартирной платы и платы за коммунальные услуги[/URL], утвержденное Указанием Государственного комитета РСФСР по жилищно-коммунальному хозяйству 30 декабря 1983 г. № С-2784, но к сожалению он отменен Приказом Минстроя №46/пр от 31.01.2025г.
перерасчет по оплате комм.услуг при изменении количества зарегистрированных граждан, перерасчет по оплате комм.услуг при изменении количества зарегистрированных граждан
 
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16528&p=197685]Станислав1717[/URL] написал:
Вот и вопрос: У потребителя есть обязанность, он ее не исполнил - есть неблагоприятные последствия для потребителя или нет???[/QUOTE]
насколько мне известно, за неисполнение собственником этой обязанности прямой ответственности не предусмотрено. налицо пока только косяк вашего взаимодействия со сторонней организацией - выставьте ей штраф за несвоевременное информирование (договор смотрите).
у нас же как : строгость законов нивелируется необязательностью их исполнения ввиду отсутствия ответственности.

ситуация как аналог с поверкой счетчика - хоть через год поверили - пересчитай.[/QUOTE]
по логике: не сообщил - перерасчет за прошлый период не производить, изменения внести с месяца, когда потребитель сообщил об изменении кол-ва граждан.... Попробую судебную практику поискать.... (наши законы и логика разные вещи)
перерасчет по оплате комм.услуг при изменении количества зарегистрированных граждан, перерасчет по оплате комм.услуг при изменении количества зарегистрированных граждан
 
Вот и вопрос: У потребителя есть обязанность, он ее не исполнил - есть неблагоприятные последствия для потребителя или нет???
перерасчет по оплате комм.услуг при изменении количества зарегистрированных граждан, перерасчет по оплате комм.услуг при изменении количества зарегистрированных граждан
 
нам сведения этой организацией не были переданы. мы не знали об изм. кол-ва граждан. НЕисполнение обяз-ти этой организацией не освобождает потребителя от обязанности сообщить об изменении кол-ва граждан в квартире
перерасчет по оплате комм.услуг при изменении количества зарегистрированных граждан, перерасчет по оплате комм.услуг при изменении количества зарегистрированных граждан
 
неужели ни у кого таких ситуаций нет? странно (паспортный стол ведет сторонняя организация, она же выдает справки о составе семьи, начисляет комм.услуги Исполнитель, данные от этой организации получает) У потребителя есть обязанность, он ее не исполнил - есть неблагоприятные последствия для потребителя или нет???
перерасчет по оплате комм.услуг при изменении количества зарегистрированных граждан, перерасчет по оплате комм.услуг при изменении количества зарегистрированных граждан
 

В соответствии с подп.з) п.34 Правил №354

Потребитель обязан

-  информировать исполнителя об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении, не позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета;

         

В нашем случае у прибора учета срок поверки истек год назад,  потребитель предоставил справку о составе семьи (1 чел снят с регистр. учета 2 года назад) УК обязана сделать перерасчет по оплате воды за период начисления по нормативу на указанного отсутствующего человека? Или в связи с несвоевременным извещением – можно отказать, перерасчет за прошедший период не делать, внести изменения в количество граждан с месяца, когда Потребитель известил Исполнителя. Может, есть судебная практика по указанному вопросу?

Работа с приставами
 
нашел разъяснения с суд. практикой о незаконности действий приставов, сходил к суд. приставам, обещались принять приказы без дат рождения.... посмотрим результат...
Какие образцы документов вы хотели бы видеть на форуме?
 
акт проверки давления воды в точке водоразбора (по нашему сайту и в интернете нет нормальных бланков)
акт замера температуры горячей воды в квартире
 
Привет всем! Есть у кого акт проверки давления воды в точке водоразбора (в квартире)? Скиньте бланк
Изменено: Станислав1717 - 03.06.2025 08:04:04
Работа с приставами
 
У нас точно такая же ситуация....  возвращают приказы со ссылкой на подп. а п.5 ч.1 ст.13 и ч.8 ст.30 Федерального закона об исполнительном производстве. беззаконие творят: место рождения - идентификатором не является, паспортные данные есть....
Дети, деньги, два суда. Взнос на капремонт, когда мама – банкрот.
 

Если отца нет - умер, лишен род.прав - тогда все правильно: долг ребенка мамы-банкрота списывается, если отец жив – тогда долг не списывается (у меня было такое дело – отбился от Прокуратуры по такому вопросу) Банкротство мамы не освобождает отца от его обязанностей по отношению к ребенку… (где-то у меня решение суда есть с Дальнего Востока вроде)

Задолженность долевых собственников
 
нашел судебную практику: задолженность детей взыскивается с родителей в равных долях...
Задолженность долевых собственников
 

Вопрос: квартира 4 собственника: отец, мать, 2 ребенка по 1/4 доли: взыскиваем комм.услуги: отопление и ГВС. Оплата на родителей по 1/4 доли от долга, а за детей также делим поровну между родителями по 50 % за каждого от доли ребенка, или можно солидарно? (про солидарно  в ГК и СК РФ не нашел)

Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 
Дежурный по кухне,вы правы...
Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 

Все несут солидарную ответственность. Это значит, что УК может взыскать задолженность   с собственника или любого члена семьи — причем в полном размере. А потом этот член семьи может взыскать с других солидарных должников их часть платежей в свою пользу.

Следовательно, можно списать весь долг по к/услугам…. ГВС, ХВС, стоки…
Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 
Дежурный по кухне, по отоплению - согласен, а по ХВС,ГВС, стоки - тоже списывается полностью весь долг, как долг одного банкрота??? как-то сомнительно...
Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 
Потом Придумаю, не надо грузить не по делу... мне надо конкретный вопрос решить, в этом деле соглашения нет - значит нечего обсуждать...
Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 
с другой стороны: раз банкрот является 100% собственником квартиры, следовательно, обязан платить отопление за всю квартиру, т.е. можно списать не 1/4 доли, а все отопление...
Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 

Согласно п.29 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"

«Обязанность по внесению платы за содержание жилого помещения и взносов на капитальный ремонт несет только собственник жилого помещения ([URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=RZR&n=460029&dst=100234]статьи 30[/URL], [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=RZR&n=460029&dst=100941]158[/URL] ЖК РФ и [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=RZR&n=452991&dst=101130]статья 210[/URL] ГК РФ).»

Следовательно, за отопление обязанности несет не только собственник, но и члены семьи, т.е. получается, под списание попадает 1/4 доля по отоплению, приходящаяся на собственника…

получается, что подлежат списанию все коммунальные услуги по квартире в доле 1/4 приходящейся на банкрота…

Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 
Долги совершеннолетних граждан (+ несовершеннолетняя дочь, за нее должны платить родители), не являющихся банкротами, списать нельзя, на каком основании? на основании Вашего мифического соглашения? которого у нас нет...
Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 
Потом Придумаю, мне надо юридически правильно списать долг (кто куда пришел, не пришел, заявил кредитор свои требования или нет, в данном случае  значения не имеет: граждан-банкротов становится все больше, если по всем заявлять кредиторские требования: надо отдельно человека на работу принимать, чтоб бумажки писал)
Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 

Вопрос:  

получено Определение о завершении процедуры реализации имущества  банкрота.                         В соответствии с п.3 ст.213.28 Федерального закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ (ред. от 25.12.2023) «О несостоятельности (банкротстве)» гражданин, признанный банкротом, [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=RZR&n=459286&dst=100072]освобождается[/URL] от дальнейшего исполнения требований кредиторов, в том числе требований кредиторов, не заявленных при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина.

          Исходные данные:

Банкрот: собственник квартиры 100%.

Зарегистрированы и проживают еще 3 чел (жена, сын совершеннолетний + дочь несовершеннолетняя) – указанные граждане – не банкроты.

Собственник квартиры несёт ответственность за содержание общего имущества многоквартирного дома и капитальный ремонт жилого помещения, в связи с чем указанная задолженность на дату обращения в суд списывается полностью

                   Вопрос по списанию долга по коммунальным услугам:

В соответствии с ч.3 ст.31 ЖК РФ   дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную   с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением.

Статья 323. Права кредитора при солидарной обязанности

1. При солидарной обязанности должников кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и от любого из них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга.

2. Кредитор, не получивший полного удовлетворения от одного из солидарных должников, имеет право требовать недополученное от остальных солидарных должников.

Солидарные должники остаются обязанными до тех пор, пока обязательство                         не исполнено полностью.

           Исходя из указанного: при солидарной ответственности как должна списываться задолженность по коммунальным услугам?

          Отопление: начисление по площади – не списывается? На доли не делится, т.к. по площади начисляется, банкрот-собственник лично освобожден от оплаты, но есть другие граждане – не банкроты, которые обязаны оплачивать долги в солидарном порядке;

          ХВС, ГВС, стоки: долг раскидывается на 4-х человек, и списывается только в доле. приходящейся на банкрота-собственника. Правильно ли это?

             По логике собственник-банкрот освобожден от оплаты комм.услуг, следовательно, в указанной доле другие граждане не должны платить комм.услуги         (в т.ч. 100 % отопление, 1/4 ХВС, ГВС, стоки), приходящиеся на долю банкрота-собственника.…

#
по логике: у предпринимателей отходы аналогичны обычным отходам с жилых помещений и проблем быть не должно...( если там не ртуть, лампы и т.п.)
#
Предпринимателю  запрещено выбрасывать мусор в контейнеры на площадке многоквартирного  дома (МКД), так как это является нарушением правил обращения с отходами.  Для отходов предпринимательской деятельности следует заключить  отдельный договор на вывоз и использовать специальные контейнеры или  услуги специализированной компании
. Нарушение может повлечь  административную ответственность и штрафы, размер которых зависит от  вида мусора и последствий нарушения.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16528&id=3727]Станислав1717[/URL] написал:
(что незаконно).[/QUOTE]
Почему незаконно?[/QUOTE]
за такое штрафы лепят...
#

     В наш адрес поступил запрос от регионального оператора о предоставлении сведений:

1.    о собственниках нежилых помещений в многоквартирном доме (п.148(1) Правил №354)

2. об отдельно стоящих объектах недвижимости, объектах нестационарной торговли (адрес, ИНН и юр. адрес собственника, ориентировочная площадь объекта недвижимости, объекта нестационарной торговли,  вид деятельности объекта).

         Обязанность предоставления запрашиваемых сведений подтверждается судебной практикой: решения арб. суда Оренбургской области по делам А47-11771/2024, А47-11773/2024, А47-722-2024).

      На первый вопрос по ранее поступавшим запросам я предоставлял сведения (нет проблем), на 2-й вопрос всегда отказывал,  отвечал, что предоставление сведений о собственниках отдельно стоящих объектов недвижимости, объектах нестационарной торговли в обязанности управляющих организаций, установленные действующим законодательством РФ, не входит.

         Вот сейчас в связи с такой судебной практикой, в затруднениях… У кого-то было такое в практике?

        К сожалению указанные решения суда не были обжалованы, в деле А47-11773/2024 есть уточнение: «по отдельным строениям, расположенным в пределах придомовой территории» - но все равно, мне не понятно, с какого УК обязана знать и предоставлять рег. оператору сведения об отдельно стоящих зданиях и строениях???

#

     Собственники нежилых помещений МКД (магазины) обязаны заключать договоры на ТКО  с рег. оператором. У большинства мелких магазинчиков нет своих контейнеров для мусора, площадок.

       Правомерно ли заключение дополнительно договоров управляющей организацией с указанными собственниками: за определенную плату складировать мусор на площадках ТКО?        По факту многие магазинчики фактически свой мусор выкидывают в контейнеры ТКО, расположенные на площадках ТКО МКД (что незаконно).

      Может у кого-то в практике такое было.

      По логике, по согласованию с региональным оператором такое возможно.... (в своем договоре рег. оператор с магазином обязаны определить место сбора ТКО)

#
[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20037]Юрий Фомин[/URL]
Спасибо большое!
#

Вопрос: Граждане сняли все батареи больше 5 лет назад, сейчас обратился к нам с заявлением о перерасчете по отоплению за период с 2021 года. Приложил фото, на которых нет батарей, трубы не заизолированы

Есть подп.в) п.35 Правил № 354: потребитель не вправе самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом + неизвестно точно когда батареи сняты были.....

Как грамотно отказать? может есть у кого практика, + еще доводы...

#
[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15377]ДругЧеловека[/URL]
Спасибо за помощь, в судебной практике ничего не нашел...
#
Нашел хороший документ -  [URL=https://docs.cntd.ru/document/901850384#7D20K3]Положение о порядке перерасчета квартирной платы и платы за коммунальные услуги[/URL], утвержденное Указанием Государственного комитета РСФСР по жилищно-коммунальному хозяйству 30 декабря 1983 г. № С-2784, но к сожалению он отменен Приказом Минстроя №46/пр от 31.01.2025г.
#
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=16528&p=197685]Станислав1717[/URL] написал:
Вот и вопрос: У потребителя есть обязанность, он ее не исполнил - есть неблагоприятные последствия для потребителя или нет???[/QUOTE]
насколько мне известно, за неисполнение собственником этой обязанности прямой ответственности не предусмотрено. налицо пока только косяк вашего взаимодействия со сторонней организацией - выставьте ей штраф за несвоевременное информирование (договор смотрите).
у нас же как : строгость законов нивелируется необязательностью их исполнения ввиду отсутствия ответственности.

ситуация как аналог с поверкой счетчика - хоть через год поверили - пересчитай.[/QUOTE]
по логике: не сообщил - перерасчет за прошлый период не производить, изменения внести с месяца, когда потребитель сообщил об изменении кол-ва граждан.... Попробую судебную практику поискать.... (наши законы и логика разные вещи)
#
Вот и вопрос: У потребителя есть обязанность, он ее не исполнил - есть неблагоприятные последствия для потребителя или нет???
#
нам сведения этой организацией не были переданы. мы не знали об изм. кол-ва граждан. НЕисполнение обяз-ти этой организацией не освобождает потребителя от обязанности сообщить об изменении кол-ва граждан в квартире
#
неужели ни у кого таких ситуаций нет? странно (паспортный стол ведет сторонняя организация, она же выдает справки о составе семьи, начисляет комм.услуги Исполнитель, данные от этой организации получает) У потребителя есть обязанность, он ее не исполнил - есть неблагоприятные последствия для потребителя или нет???
#

В соответствии с подп.з) п.34 Правил №354

Потребитель обязан

-  информировать исполнителя об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении, не позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета;

         

В нашем случае у прибора учета срок поверки истек год назад,  потребитель предоставил справку о составе семьи (1 чел снят с регистр. учета 2 года назад) УК обязана сделать перерасчет по оплате воды за период начисления по нормативу на указанного отсутствующего человека? Или в связи с несвоевременным извещением – можно отказать, перерасчет за прошедший период не делать, внести изменения в количество граждан с месяца, когда Потребитель известил Исполнителя. Может, есть судебная практика по указанному вопросу?

#
нашел разъяснения с суд. практикой о незаконности действий приставов, сходил к суд. приставам, обещались принять приказы без дат рождения.... посмотрим результат...
#
акт проверки давления воды в точке водоразбора (по нашему сайту и в интернете нет нормальных бланков)
#
Привет всем! Есть у кого акт проверки давления воды в точке водоразбора (в квартире)? Скиньте бланк
#
У нас точно такая же ситуация....  возвращают приказы со ссылкой на подп. а п.5 ч.1 ст.13 и ч.8 ст.30 Федерального закона об исполнительном производстве. беззаконие творят: место рождения - идентификатором не является, паспортные данные есть....
#

Если отца нет - умер, лишен род.прав - тогда все правильно: долг ребенка мамы-банкрота списывается, если отец жив – тогда долг не списывается (у меня было такое дело – отбился от Прокуратуры по такому вопросу) Банкротство мамы не освобождает отца от его обязанностей по отношению к ребенку… (где-то у меня решение суда есть с Дальнего Востока вроде)

#
нашел судебную практику: задолженность детей взыскивается с родителей в равных долях...
#

Вопрос: квартира 4 собственника: отец, мать, 2 ребенка по 1/4 доли: взыскиваем комм.услуги: отопление и ГВС. Оплата на родителей по 1/4 доли от долга, а за детей также делим поровну между родителями по 50 % за каждого от доли ребенка, или можно солидарно? (про солидарно  в ГК и СК РФ не нашел)

#
Дежурный по кухне,вы правы...
#

Все несут солидарную ответственность. Это значит, что УК может взыскать задолженность   с собственника или любого члена семьи — причем в полном размере. А потом этот член семьи может взыскать с других солидарных должников их часть платежей в свою пользу.

Следовательно, можно списать весь долг по к/услугам…. ГВС, ХВС, стоки…
#
Дежурный по кухне, по отоплению - согласен, а по ХВС,ГВС, стоки - тоже списывается полностью весь долг, как долг одного банкрота??? как-то сомнительно...
#
Потом Придумаю, не надо грузить не по делу... мне надо конкретный вопрос решить, в этом деле соглашения нет - значит нечего обсуждать...
#
с другой стороны: раз банкрот является 100% собственником квартиры, следовательно, обязан платить отопление за всю квартиру, т.е. можно списать не 1/4 доли, а все отопление...
#

Согласно п.29 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"

«Обязанность по внесению платы за содержание жилого помещения и взносов на капитальный ремонт несет только собственник жилого помещения ([URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=RZR&n=460029&dst=100234]статьи 30[/URL], [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=RZR&n=460029&dst=100941]158[/URL] ЖК РФ и [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=RZR&n=452991&dst=101130]статья 210[/URL] ГК РФ).»

Следовательно, за отопление обязанности несет не только собственник, но и члены семьи, т.е. получается, под списание попадает 1/4 доля по отоплению, приходящаяся на собственника…

получается, что подлежат списанию все коммунальные услуги по квартире в доле 1/4 приходящейся на банкрота…

#
Долги совершеннолетних граждан (+ несовершеннолетняя дочь, за нее должны платить родители), не являющихся банкротами, списать нельзя, на каком основании? на основании Вашего мифического соглашения? которого у нас нет...
#
Потом Придумаю, мне надо юридически правильно списать долг (кто куда пришел, не пришел, заявил кредитор свои требования или нет, в данном случае  значения не имеет: граждан-банкротов становится все больше, если по всем заявлять кредиторские требования: надо отдельно человека на работу принимать, чтоб бумажки писал)
#

Вопрос:  

получено Определение о завершении процедуры реализации имущества  банкрота.                         В соответствии с п.3 ст.213.28 Федерального закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ (ред. от 25.12.2023) «О несостоятельности (банкротстве)» гражданин, признанный банкротом, [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=RZR&n=459286&dst=100072]освобождается[/URL] от дальнейшего исполнения требований кредиторов, в том числе требований кредиторов, не заявленных при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина.

          Исходные данные:

Банкрот: собственник квартиры 100%.

Зарегистрированы и проживают еще 3 чел (жена, сын совершеннолетний + дочь несовершеннолетняя) – указанные граждане – не банкроты.

Собственник квартиры несёт ответственность за содержание общего имущества многоквартирного дома и капитальный ремонт жилого помещения, в связи с чем указанная задолженность на дату обращения в суд списывается полностью

                   Вопрос по списанию долга по коммунальным услугам:

В соответствии с ч.3 ст.31 ЖК РФ   дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную   с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением.

Статья 323. Права кредитора при солидарной обязанности

1. При солидарной обязанности должников кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и от любого из них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга.

2. Кредитор, не получивший полного удовлетворения от одного из солидарных должников, имеет право требовать недополученное от остальных солидарных должников.

Солидарные должники остаются обязанными до тех пор, пока обязательство                         не исполнено полностью.

           Исходя из указанного: при солидарной ответственности как должна списываться задолженность по коммунальным услугам?

          Отопление: начисление по площади – не списывается? На доли не делится, т.к. по площади начисляется, банкрот-собственник лично освобожден от оплаты, но есть другие граждане – не банкроты, которые обязаны оплачивать долги в солидарном порядке;

          ХВС, ГВС, стоки: долг раскидывается на 4-х человек, и списывается только в доле. приходящейся на банкрота-собственника. Правильно ли это?

             По логике собственник-банкрот освобожден от оплаты комм.услуг, следовательно, в указанной доле другие граждане не должны платить комм.услуги         (в т.ч. 100 % отопление, 1/4 ХВС, ГВС, стоки), приходящиеся на долю банкрота-собственника.…


Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!