Форум

Главнаяrejection

rejection

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Возможно ли взыскать взысканные пении по суду с УК с виновника просрочки?, Пении как убытки
 
Добрый день!

С УК по суду ресурсником была многократно взыскана неустойка (пении) в больших суммах.
Данные неоплаты возникли в связи с тем, что город производил компенсацию денежных средств с большими задержками.
Возможно ли перевыставить данную неустойку ( пении) городу? Подать иск? Суммы неустойки были по миллиону.
Спасибо!
Оспаривание ОСС - хелп!, Иск подала работница ТСЖ являющаяся собственником помещения в доме
 
[QUOTE]Комментатор написал:
да. ибо пофигу кто где работает[/QUOTE]
точно? А как заинтересованное лицо в ТСЖ, которое сносят, и которое участвует в деле третьей стороной ))
Плохо конечно, что нельзя на этом с играть.
Оспаривание ОСС - хелп!, Иск подала работница ТСЖ являющаяся собственником помещения в доме
 
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=17396]rejection[/URL] написал:
В суд подала на оспаривание ОСС, сотрудница работающая в ТСЖ дома, и являющая собственником помещения.[/QUOTE]
Не переварачивайте с ног на голову:  
Собственник  помещения работает в ТСЖ   [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=17396]rejection[/URL] написал:
Скажите пожалуйста, возможно ли, как то сделать приостановку данного иска, так как она является заинтересованным лицом от УК[/QUOTE]
Она подала иск как собственник  заинтересованый в защите своих прав или как сотрудник организации?  [QUOTE]ТСЖ всего навсего приплатила данную историю[/QUOTE]
Тому доказательства есть, или это думка такая?[/QUOTE]
Она подала иск как собственник, повторяю ) возможно ли, сделать приостановку рассмотрения заявления, в связи с тем, что данный собственник работает на ТСЖ, и является прямым заинтересованный лицом. Спасибо!
Оспаривание ОСС - хелп!, Иск подала работница ТСЖ являющаяся собственником помещения в доме
 
меня волнует может ли иск подать собственник, но работающий на действующую УК. Тоесть сотрудник действующей УК.
Оспаривание ОСС - хелп!, Иск подала работница ТСЖ являющаяся собственником помещения в доме
 
Добрый день!

В доме ужасная УК, собственники решили сменить УК.
Как обычно, кворум интересная вещь )
В суд подала на оспаривание ОСС, сотрудница работающая в ТСЖ дома, и являющая собственником помещения.
Скажите пожалуйста, возможно ли, как то сделать приостановку данного иска, так как она является заинтересованным лицом от УК.
Так же они запросили решения у МЖИ!)) я думаю данному процессу уже никак воспрепятствовать не возможно.
МЖИ в свою очередь подали заявление о приостановке внесения изменений в реестр лицензий, что само по себе уникально. ТСЖ всего навсего приплатила данную историю.
Спасибо!
Суд с МОЭком
 
Добрый день!

Подскажите пожалуйста по вопросу расчета неустойки.
Моэк вы ставил свой расчет по неустойки с 19.09.2017- 31 10 2018
формула расчет 249 075,45*60*1/300*7,5% итого 3736,13
и так по каждому периоду. Правильная ли формула? Не подскажите. Побывали перепроверить через он лайн калькуляторы, везде разная сумма, смущает процент 7,5 ))) Спасибо!
Как избежать штрафов за закрытие и неиспользование мусоропровода
 
Добрый день!

Мы УК, у нас под управлением Новостройка с 2018 года. В Доме есть мусоропровод, но за весь период функционирования мусоропровода, собственники при проведении ремонтов его засоряли, сливали бетонную смесь..... ужас, что творилось.
Мы его заварили. Рядом есть мусорка. Пришла претензия от собственников, если мы не откроем мусоропровод, то будет иск. Наши доводы, что на момент проведения ремонтов, не желательно его открывать они не слышат.
Скажите пожалуйста, у кого-нибудь была уже такая ситуация? На какие нормы можно сослаться возможно? Мы бы и рады его открыть, но это действительно утопия, люди переселенцы с 5 этажных домов и творят такие вещи....

Спасибо!
Договор переуступки права между двумя УК
 
[QUOTE]Smesh пишет:
делайте агентский договор на прием платежей с застр.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
управляющую компанию собственники  уже выбрали?[/QUOTE]


но основная задача, это перевести собранные уже деньги за мусор и СиР на новую УК. Не проще ли сделать договор уступки права требования? ))
Договор переуступки права между двумя УК
 
[QUOTE]Smesh пишет:
[QUOTE]rejection пишет:
Дом еще не введен в эксплуатацию.[/QUOTE]
14. До заключения договора управления многоквартирным домом между лицом, указанным в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией, с которой застройщиком должен быть заключен договор управления многоквартирным домом не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.

ст. 161, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 26.07.2019, с изм. от 10.07.2018) {КонсультантПлюс}
Зачем Вы тогда договор заключили?[/QUOTE]


Очень сильно извиняюсь описалась. Дом введен в эксплуатацию! ))
Договор переуступки права между двумя УК
 
Добрый день!

Подскажите пожалуйста, застройщик заключил  предварительный договор с УК, но так получилось, что УК не получила лицензию, но платежи за вывоз мусора собрали с собственников. Нашли новую УК с лицензией, хорошую. Как передать права от старой УК новой? Нужно заключить договор переуступки права (цессии)? Верно? На что нужно обратить внимание? Возможно у кого-то есть образец договора ил просто подскажите на что обратить внимание, существенные моменты,  все сделаем сами.
В связи с тем, что депозиты с людей были собраны за мусор, налог с сумм старой УК уже был оплачен, после передачи новой УК данных сумм, новой УК снова нужно будет оплачивать данный налог? Или нет?
Дом введен в эксплуатацию
Спасибо большое!
Суд с МОЭком
 
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]rabotagkh пишет:
 они еще должны направлять вам акты сверки взаимных расчетов за год, с корректировкой[/QUOTE]
Это не обязанность, а право. если ежемесячно идут счета с указанием долгов, акты вып. работ, то почему РСО обязано составлять акт сверки?

[QUOTE]rejection пишет:
они зачли все платежи за 2018 год в счет 2017 года[/QUOTE]
а в платежках Вы указывали за какой период платите и по какому выставленному ими счету? Но (опять же, исходя из того что я поняла), если они сейчас перераспределят правильно, т.е. оплату 2018 за 18, а оплату 17 (немного) на 2017, то пени будут больше (это логично).[/QUOTE]


Да указывала при оплате  указали все реквизиты счета ( счет, номер, дату, сумму). ЗА 2017 год умышленно не оплачивали все, потому что ждали возмещение от организации которая была на объекте на праве оперативного управления. Но если появлялись деньги мы так же проплачивали с основанием платежа.
Можно ли заключить агентский договор с ресурсоснабжающей организацией
 
[QUOTE]Джули пишет:
Ну давайте с самого начала. Изначально по закону поставщик ком. услуг - УК, а значит и начисляет, выставляет квитанции и собирает деньги УК. Для того, чтобы поставщиком ком. услуг УК не являлась, нужно решение ОСС о прямых договорах (об этом моменте вот Вы не указали, хотелось бы уточнить).  Если такого решения ОСС нету, то УК является поставщиком ком. услуг в силу закона и потому деньги за ком. услуги при любых обстоятельствах - доход УК. Если есть решение ОСС и поставщиком ком. услуг является  РСО, это уже обязанность РСО выставлять квитанции и получать деньги. При таких обстоятельствах правоотношения агентские должны возникнуть между РСО и УК тогда. Я вообще не понимаю при чем тут совет дома или жильцы? Жильцам, в лице совета дома (если хотите по решению ОСС) должно быть вообще без разницы кому платить, главное чтобы это было поставщику ком. услуг. наверное сумбурно объяснила?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE]
если УК захотела уйти от дохода в "лице" платы за ком. услуги, то почему не выйти  на ОСС и не решить вопрос с прямыми договорами? Было бы законно и без дохода.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Вы посмотрите судебную практику по штрафам за неуплату налога на доходы. Сплошь такие вот схемы (схемки, схемулички, схемамулички мутные) В итоге - штрафы, пени и все радости судебного процесса. Оно Вам надо? Если Ваш шеф хочет спать спокойно, то лучше пусть оплатит. Иначе, в зависимости от суммы сокрытия доходов, можно получить и более сурьезные разборки с неприятными органами... Я вот люблю (очень очень)  мутить законные схемки, но такую бы не советовала.[/QUOTE]

СПАСИБО!!!! Нет, на прямые Договора не уходили.
У нас прямые только по Мосэнергосбыту.
По остальным прямым, существуют, какие-то проблемы с счетчиками, которую устраняют, но это долгоиграющая история.
Суд с МОЭком
 
[QUOTE]rabotagkh пишет:
[QUOTE]rejection пишет:
Обоюдная вина? То, что они не распределили денежные средства, а мы не доплатили? Как это может помочь в суде? Спасибо![/QUOTE]

Помимо того, что они не распределили денежные средства, они еще должны направлять вам акты сверки взаимных расчетов за год, с корректировкой, если этого сделано не было, то есть все основания, как минимум для отказа в удовлетворении требований по взысканию пени.
( ст. 406 ГК РФ, кредитор считается просрочившим, если он не совершил действий предусмотренных договором. При этом  должник не считается просрочившим, пока обязательство не может быть исполнено вследствие просрочки кредитора (ч.3 ст. 405 ГК РФ).[/QUOTE]


Они распределили, но распределили по своей логике. А именно, в платежках, где было указано назначение платежа, они часть кинули за 2017 год, далее часть на 2018 год, не там, не там долг этим не перекрыли. Плюс подали иск в суд за 2017 год, и сделали  частичный отказ от суммы иска, а именно отказались от суммы долга за 2017 год, приложили расчет, что бы якобы оплатили им 2017 год ) но мы не оплачивали,   но оставили на возмещение  пении за поздние оплаты по суммам ( были пробросы оплат с нашей стороны за 2017 год но по немного). Далее на суде за 2018 год, заявили, что есть определение, что они зачли все платежи за 2018 год в счет 2017 года ) и тем самым мы должны оплатить им пении за 2017 год плюс долг за 2018 год ))) вообщем бред. Суды идут.
Можно ли заключить агентский договор с ресурсоснабжающей организацией
 
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]rejection пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
.[/QUOTE]

Согласна, про кому пришло это в голову ) Но факт остается фактом. Агентский договор будет  безвозмездным, по сбору показаний, сбор  и перечисления платежей. Данный договор будет заключен с советом дома. Это делается, для того, что бы не уплачивать налог с дохода. Эти платежи являются транзитными, и не являются доходом УК. Зачем нам отсчитываться перед РСО? Если мы заключаем данный договор между УК и Советом дома? деньги как приходили на счет УК так и будут приходить на счет УК, деньги как уходили с счета УК в сторону Ресурсника, так и будут уходить с счета УК в сторону ресурсника. Не понятен момент )[/QUOTE]

А не боитесь блокировки денег - замучаетесь доказывать банку, откуда деньги. Нет такой организационно-правовой формы - Совет дома. Скоро  статья выйдет в блоге  на эту тему, ждите. Интересна реализация такой идеи : надеюсь напишете, что у вас вышло. Прям как юристу интересно как это сделать и без последствий для всех, для УО в первую очередь.[/QUOTE]


Вот,  что нет такой организационно правовой формы, как совет дома, я согласна. Есть момент.
Но по вопросу блокировки денег, почему нам  банк должен заблокировать деньги? На основан. чего?  Ничего не изменится, деньги как поступали на счет, так и поступают, ничего вообще не меняется. Отдельного счета не предусматривается.

Спасибо большое за ваши ответы!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
то вполне себе реально заключение агентского договора между РСО и УК[/QUOTE]
По первому посту я поняла, что агентский договор не между УК и РСО, а между УК и советом дома   :?[/QUOTE]

Извиняюсь, сформулировала не верно запрос.
Договор между УК и Советом дома, на сбор платежей за КУ.
Нужно, потому что УК выбрала не ту систему налогооблаж., далее поменяет, и все ок.
Все открыто, никого обманывать не хотим )

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]rejection пишет:
Агентский договор будет безвозмездным[/QUOTE]
это на основании? ГК РФ устанавливает агентский договор возмездным.
[QUOTE]rejection пишет:
Это делается, для того, что бы не уплачивать налог с дохода. Эти платежи являются транзитными, и не являются доходом УК.[/QUOTE]
на такое громкое заявление я только могу пожелать удачи и хочу посоветовать реально смотреть на вещь. Я уже много раз писала, чтобы после таких бредовых идей писали и как они реализованы. Но почему-то никто не пишет... В этой ситуации я вижу только штрафы от налоговой на УК за неуплату налогов с "транзитных" платежей.[/QUOTE]


Почему бредовая, почему штрафы? 103 - ФЗ?
Можно ли заключить агентский договор с ресурсоснабжающей организацией
 
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
между УК и советом дома[/QUOTE]
не, это извращение конечно. а я по названию темки поняла, а отвечала по сути...[/QUOTE]
Я тоже так поняла про агентский договор с РСО у УО. У нас такие с Энергосбытом были до прямых договоров.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]rejection пишет:
Добрый день!

Скажите пожалуйста, можно ли нам УК заключить агентский договор с советом дома, на сбор платежей для ресурсоснабжающей организации?
Нужно ли данный договор утверждать ОСС? Спсб.[/QUOTE]

Агентский договор предполагает сбор показаний, начисление и все расчеты и претензии по начислениям. Как это все Совет дома будет оформлять? С точки зрения бухучета? отчеты агента, счета -фактуры, вряд ли РСО на этой пойдет - законом не предусмотрено. Да и реализовать нереально. Не говоря уж  о том, куда они их будут собирать и что собственникам выдавать по оплате: чеки, квитанции??? А на какой счет будут собирать ? На личный? Блокировки по 105 тоже никто не отменял. Хотя закон прямо и не запрещает такое, но урегулировать все вопросы при таком договоре, не нарушив нормы закона (не только жилищного) - проблематично. Зачем вам такой гемор? Себе проблемы нажить? в виде предписаний и штрафов ГЖИ? Они легко найдут за что выписать...Не думаю, что ваша УО работает на 100% идеально и проблем иных нет, еще себе придумываете новые... И какой смысл в таком договоре? И кому у вас такая "светлая" мысль пришла в голову? Явно бредовая по моему мнению...[/QUOTE]

Согласна, про кому пришло это в голову ) Но факт остается фактом. Агентский договор будет  безвозмездным, по сбору показаний, сбор  и перечисления платежей. Данный договор будет заключен с советом дома. Это делается, для того, что бы не уплачивать налог с дохода. Эти платежи являются транзитными, и не являются доходом УК. Зачем нам отсчитываться перед РСО? Если мы заключаем данный договор между УК и Советом дома? деньги как приходили на счет УК так и будут приходить на счет УК, деньги как уходили с счета УК в сторону Ресурсника, так и будут уходить с счета УК в сторону ресурсника. Не понятен момент )
Суд с МОЭком
 
Разобрались с ситуацией, немного.

Долг действительно, есть, но меньше заявленного.
В 2017 году,  был исполнительный лист, и по нему со стороны ресурника произвелись списания со счета УК, но от нас также поступали дополнительно сумму, на месяцы действия исполнительного листа.
То есть исполнительный лист, распростронял свое действие, на ноябрь -декабрь 2017 года, и мы так же  (не знаю для чего) оплатили дополнительно ноябрь и декабрь 2017. Тем самым разница переплаты зависла на этих месяцах  и бухгалтера не распределили ее  на предыдущие месяц.  Из-за этого образовалась сумма задолженности, но даже если учесть данные переплаты, все равно образуется долг ) но меньше на 500 000 тыщ.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 7 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]rabotagkh пишет:
[QUOTE]rejection пишет:
То есть мы себя никак не защитим в данной ситуации, [/quote

Защищать свои интересы нужно и можно в любой ситуации[QUOTE]rejection пишет:


потому что мы не знали о долге[/QUOTE]
Вот, если будите строить на этом свою защиту, то точно проиграете
[QUOTE]rejection пишет:
Помимо долга будет огромная сумму неустойки.[/QUOTE][/QUOTE]
 Возможно, если не появиться факт обоюдной вины

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]rejection пишет:
во всех платежках указано назначение платежа, тем самым в счет задолженности деньги упасть не могли. [/QUOTE]

Возможно, если ваша организация, как и моэк не соблюдала и продолжает не соблюдать ПП-124 и ПП-629[/QUOTE]


Обоюдная вина?  То, что они не распределили денежные средства, а мы не доплатили? Как это может помочь в суде? Спасибо!
Можно ли заключить агентский договор с ресурсоснабжающей организацией
 
Добрый день!

Скажите пожалуйста, можно ли нам УК заключить агентский договор с советом дома, на сбор платежей для ресурсоснабжающей организации?
Нужно ли данный договор утверждать ОСС? Спсб.
Суд с МОЭком
 
Я понимаю, что вы имеете ввиду, но до 2019 года, отсутствовал толковый бухгалтер.
Мы сейчас просмотрели все платежки, во всех платежках указано назначение платежа, тем самым  в счет задолженности деньги упасть не могли.
За период с августа по ноябрь 2017, осуществлялись незначительные пробросы, но сумма долга действительно есть. То есть мы себя никак не защитим в данной ситуации,
потому что мы  не знали о долге, возможно знали, но с текущими счетами забыли про 2017 год, в связи с отсутствием бухгалтера. Помимо долга будет огромная сумму неустойки. Верно? Спасибо.
Суд с МОЭком
 
Подскажите пожалуйста, у нас вот такая ситуация.

МОЭК подал в суд,  за период с августа по ноябрь 2017 года. При этом в 2018 году уже был суд, за период с ноября по декабрь 2017 года. Суд выиграли по исполнительному листу все списали. При этом в 2017 году мы производили оплаты и думали, что все долги закрыты.
Есть ли шанс доказать, что мы вообщем-то добросовестно оплачивали долги, и не знали в 2019 года, что в 2017 году существует еще-какой либо долг, в счетах это не указывалось.
#
Добрый день!

С УК по суду ресурсником была многократно взыскана неустойка (пении) в больших суммах.
Данные неоплаты возникли в связи с тем, что город производил компенсацию денежных средств с большими задержками.
Возможно ли перевыставить данную неустойку ( пении) городу? Подать иск? Суммы неустойки были по миллиону.
Спасибо!
#
[QUOTE]Комментатор написал:
да. ибо пофигу кто где работает[/QUOTE]
точно? А как заинтересованное лицо в ТСЖ, которое сносят, и которое участвует в деле третьей стороной ))
Плохо конечно, что нельзя на этом с играть.
#
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=17396]rejection[/URL] написал:
В суд подала на оспаривание ОСС, сотрудница работающая в ТСЖ дома, и являющая собственником помещения.[/QUOTE]
Не переварачивайте с ног на голову:  
Собственник  помещения работает в ТСЖ   [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=17396]rejection[/URL] написал:
Скажите пожалуйста, возможно ли, как то сделать приостановку данного иска, так как она является заинтересованным лицом от УК[/QUOTE]
Она подала иск как собственник  заинтересованый в защите своих прав или как сотрудник организации?  [QUOTE]ТСЖ всего навсего приплатила данную историю[/QUOTE]
Тому доказательства есть, или это думка такая?[/QUOTE]
Она подала иск как собственник, повторяю ) возможно ли, сделать приостановку рассмотрения заявления, в связи с тем, что данный собственник работает на ТСЖ, и является прямым заинтересованный лицом. Спасибо!
#
меня волнует может ли иск подать собственник, но работающий на действующую УК. Тоесть сотрудник действующей УК.
#
Добрый день!

В доме ужасная УК, собственники решили сменить УК.
Как обычно, кворум интересная вещь )
В суд подала на оспаривание ОСС, сотрудница работающая в ТСЖ дома, и являющая собственником помещения.
Скажите пожалуйста, возможно ли, как то сделать приостановку данного иска, так как она является заинтересованным лицом от УК.
Так же они запросили решения у МЖИ!)) я думаю данному процессу уже никак воспрепятствовать не возможно.
МЖИ в свою очередь подали заявление о приостановке внесения изменений в реестр лицензий, что само по себе уникально. ТСЖ всего навсего приплатила данную историю.
Спасибо!
#
Добрый день!

Подскажите пожалуйста по вопросу расчета неустойки.
Моэк вы ставил свой расчет по неустойки с 19.09.2017- 31 10 2018
формула расчет 249 075,45*60*1/300*7,5% итого 3736,13
и так по каждому периоду. Правильная ли формула? Не подскажите. Побывали перепроверить через он лайн калькуляторы, везде разная сумма, смущает процент 7,5 ))) Спасибо!
#
Добрый день!

Мы УК, у нас под управлением Новостройка с 2018 года. В Доме есть мусоропровод, но за весь период функционирования мусоропровода, собственники при проведении ремонтов его засоряли, сливали бетонную смесь..... ужас, что творилось.
Мы его заварили. Рядом есть мусорка. Пришла претензия от собственников, если мы не откроем мусоропровод, то будет иск. Наши доводы, что на момент проведения ремонтов, не желательно его открывать они не слышат.
Скажите пожалуйста, у кого-нибудь была уже такая ситуация? На какие нормы можно сослаться возможно? Мы бы и рады его открыть, но это действительно утопия, люди переселенцы с 5 этажных домов и творят такие вещи....

Спасибо!
#
[QUOTE]Smesh пишет:
делайте агентский договор на прием платежей с застр.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
управляющую компанию собственники  уже выбрали?[/QUOTE]


но основная задача, это перевести собранные уже деньги за мусор и СиР на новую УК. Не проще ли сделать договор уступки права требования? ))
#
[QUOTE]Smesh пишет:
[QUOTE]rejection пишет:
Дом еще не введен в эксплуатацию.[/QUOTE]
14. До заключения договора управления многоквартирным домом между лицом, указанным в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией, с которой застройщиком должен быть заключен договор управления многоквартирным домом не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.

ст. 161, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 26.07.2019, с изм. от 10.07.2018) {КонсультантПлюс}
Зачем Вы тогда договор заключили?[/QUOTE]


Очень сильно извиняюсь описалась. Дом введен в эксплуатацию! ))
#
Добрый день!

Подскажите пожалуйста, застройщик заключил  предварительный договор с УК, но так получилось, что УК не получила лицензию, но платежи за вывоз мусора собрали с собственников. Нашли новую УК с лицензией, хорошую. Как передать права от старой УК новой? Нужно заключить договор переуступки права (цессии)? Верно? На что нужно обратить внимание? Возможно у кого-то есть образец договора ил просто подскажите на что обратить внимание, существенные моменты,  все сделаем сами.
В связи с тем, что депозиты с людей были собраны за мусор, налог с сумм старой УК уже был оплачен, после передачи новой УК данных сумм, новой УК снова нужно будет оплачивать данный налог? Или нет?
Дом введен в эксплуатацию
Спасибо большое!
#
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]rabotagkh пишет:
 они еще должны направлять вам акты сверки взаимных расчетов за год, с корректировкой[/QUOTE]
Это не обязанность, а право. если ежемесячно идут счета с указанием долгов, акты вып. работ, то почему РСО обязано составлять акт сверки?

[QUOTE]rejection пишет:
они зачли все платежи за 2018 год в счет 2017 года[/QUOTE]
а в платежках Вы указывали за какой период платите и по какому выставленному ими счету? Но (опять же, исходя из того что я поняла), если они сейчас перераспределят правильно, т.е. оплату 2018 за 18, а оплату 17 (немного) на 2017, то пени будут больше (это логично).[/QUOTE]


Да указывала при оплате  указали все реквизиты счета ( счет, номер, дату, сумму). ЗА 2017 год умышленно не оплачивали все, потому что ждали возмещение от организации которая была на объекте на праве оперативного управления. Но если появлялись деньги мы так же проплачивали с основанием платежа.
#
[QUOTE]Джули пишет:
Ну давайте с самого начала. Изначально по закону поставщик ком. услуг - УК, а значит и начисляет, выставляет квитанции и собирает деньги УК. Для того, чтобы поставщиком ком. услуг УК не являлась, нужно решение ОСС о прямых договорах (об этом моменте вот Вы не указали, хотелось бы уточнить).  Если такого решения ОСС нету, то УК является поставщиком ком. услуг в силу закона и потому деньги за ком. услуги при любых обстоятельствах - доход УК. Если есть решение ОСС и поставщиком ком. услуг является  РСО, это уже обязанность РСО выставлять квитанции и получать деньги. При таких обстоятельствах правоотношения агентские должны возникнуть между РСО и УК тогда. Я вообще не понимаю при чем тут совет дома или жильцы? Жильцам, в лице совета дома (если хотите по решению ОСС) должно быть вообще без разницы кому платить, главное чтобы это было поставщику ком. услуг. наверное сумбурно объяснила?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE]
если УК захотела уйти от дохода в "лице" платы за ком. услуги, то почему не выйти  на ОСС и не решить вопрос с прямыми договорами? Было бы законно и без дохода.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Вы посмотрите судебную практику по штрафам за неуплату налога на доходы. Сплошь такие вот схемы (схемки, схемулички, схемамулички мутные) В итоге - штрафы, пени и все радости судебного процесса. Оно Вам надо? Если Ваш шеф хочет спать спокойно, то лучше пусть оплатит. Иначе, в зависимости от суммы сокрытия доходов, можно получить и более сурьезные разборки с неприятными органами... Я вот люблю (очень очень)  мутить законные схемки, но такую бы не советовала.[/QUOTE]

СПАСИБО!!!! Нет, на прямые Договора не уходили.
У нас прямые только по Мосэнергосбыту.
По остальным прямым, существуют, какие-то проблемы с счетчиками, которую устраняют, но это долгоиграющая история.
#
[QUOTE]rabotagkh пишет:
[QUOTE]rejection пишет:
Обоюдная вина? То, что они не распределили денежные средства, а мы не доплатили? Как это может помочь в суде? Спасибо![/QUOTE]

Помимо того, что они не распределили денежные средства, они еще должны направлять вам акты сверки взаимных расчетов за год, с корректировкой, если этого сделано не было, то есть все основания, как минимум для отказа в удовлетворении требований по взысканию пени.
( ст. 406 ГК РФ, кредитор считается просрочившим, если он не совершил действий предусмотренных договором. При этом  должник не считается просрочившим, пока обязательство не может быть исполнено вследствие просрочки кредитора (ч.3 ст. 405 ГК РФ).[/QUOTE]


Они распределили, но распределили по своей логике. А именно, в платежках, где было указано назначение платежа, они часть кинули за 2017 год, далее часть на 2018 год, не там, не там долг этим не перекрыли. Плюс подали иск в суд за 2017 год, и сделали  частичный отказ от суммы иска, а именно отказались от суммы долга за 2017 год, приложили расчет, что бы якобы оплатили им 2017 год ) но мы не оплачивали,   но оставили на возмещение  пении за поздние оплаты по суммам ( были пробросы оплат с нашей стороны за 2017 год но по немного). Далее на суде за 2018 год, заявили, что есть определение, что они зачли все платежи за 2018 год в счет 2017 года ) и тем самым мы должны оплатить им пении за 2017 год плюс долг за 2018 год ))) вообщем бред. Суды идут.
#
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]rejection пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
.[/QUOTE]

Согласна, про кому пришло это в голову ) Но факт остается фактом. Агентский договор будет  безвозмездным, по сбору показаний, сбор  и перечисления платежей. Данный договор будет заключен с советом дома. Это делается, для того, что бы не уплачивать налог с дохода. Эти платежи являются транзитными, и не являются доходом УК. Зачем нам отсчитываться перед РСО? Если мы заключаем данный договор между УК и Советом дома? деньги как приходили на счет УК так и будут приходить на счет УК, деньги как уходили с счета УК в сторону Ресурсника, так и будут уходить с счета УК в сторону ресурсника. Не понятен момент )[/QUOTE]

А не боитесь блокировки денег - замучаетесь доказывать банку, откуда деньги. Нет такой организационно-правовой формы - Совет дома. Скоро  статья выйдет в блоге  на эту тему, ждите. Интересна реализация такой идеи : надеюсь напишете, что у вас вышло. Прям как юристу интересно как это сделать и без последствий для всех, для УО в первую очередь.[/QUOTE]


Вот,  что нет такой организационно правовой формы, как совет дома, я согласна. Есть момент.
Но по вопросу блокировки денег, почему нам  банк должен заблокировать деньги? На основан. чего?  Ничего не изменится, деньги как поступали на счет, так и поступают, ничего вообще не меняется. Отдельного счета не предусматривается.

Спасибо большое за ваши ответы!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
то вполне себе реально заключение агентского договора между РСО и УК[/QUOTE]
По первому посту я поняла, что агентский договор не между УК и РСО, а между УК и советом дома   :?[/QUOTE]

Извиняюсь, сформулировала не верно запрос.
Договор между УК и Советом дома, на сбор платежей за КУ.
Нужно, потому что УК выбрала не ту систему налогооблаж., далее поменяет, и все ок.
Все открыто, никого обманывать не хотим )

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]rejection пишет:
Агентский договор будет безвозмездным[/QUOTE]
это на основании? ГК РФ устанавливает агентский договор возмездным.
[QUOTE]rejection пишет:
Это делается, для того, что бы не уплачивать налог с дохода. Эти платежи являются транзитными, и не являются доходом УК.[/QUOTE]
на такое громкое заявление я только могу пожелать удачи и хочу посоветовать реально смотреть на вещь. Я уже много раз писала, чтобы после таких бредовых идей писали и как они реализованы. Но почему-то никто не пишет... В этой ситуации я вижу только штрафы от налоговой на УК за неуплату налогов с "транзитных" платежей.[/QUOTE]


Почему бредовая, почему штрафы? 103 - ФЗ?
#
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
между УК и советом дома[/QUOTE]
не, это извращение конечно. а я по названию темки поняла, а отвечала по сути...[/QUOTE]
Я тоже так поняла про агентский договор с РСО у УО. У нас такие с Энергосбытом были до прямых договоров.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]rejection пишет:
Добрый день!

Скажите пожалуйста, можно ли нам УК заключить агентский договор с советом дома, на сбор платежей для ресурсоснабжающей организации?
Нужно ли данный договор утверждать ОСС? Спсб.[/QUOTE]

Агентский договор предполагает сбор показаний, начисление и все расчеты и претензии по начислениям. Как это все Совет дома будет оформлять? С точки зрения бухучета? отчеты агента, счета -фактуры, вряд ли РСО на этой пойдет - законом не предусмотрено. Да и реализовать нереально. Не говоря уж  о том, куда они их будут собирать и что собственникам выдавать по оплате: чеки, квитанции??? А на какой счет будут собирать ? На личный? Блокировки по 105 тоже никто не отменял. Хотя закон прямо и не запрещает такое, но урегулировать все вопросы при таком договоре, не нарушив нормы закона (не только жилищного) - проблематично. Зачем вам такой гемор? Себе проблемы нажить? в виде предписаний и штрафов ГЖИ? Они легко найдут за что выписать...Не думаю, что ваша УО работает на 100% идеально и проблем иных нет, еще себе придумываете новые... И какой смысл в таком договоре? И кому у вас такая "светлая" мысль пришла в голову? Явно бредовая по моему мнению...[/QUOTE]

Согласна, про кому пришло это в голову ) Но факт остается фактом. Агентский договор будет  безвозмездным, по сбору показаний, сбор  и перечисления платежей. Данный договор будет заключен с советом дома. Это делается, для того, что бы не уплачивать налог с дохода. Эти платежи являются транзитными, и не являются доходом УК. Зачем нам отсчитываться перед РСО? Если мы заключаем данный договор между УК и Советом дома? деньги как приходили на счет УК так и будут приходить на счет УК, деньги как уходили с счета УК в сторону Ресурсника, так и будут уходить с счета УК в сторону ресурсника. Не понятен момент )
#
Разобрались с ситуацией, немного.

Долг действительно, есть, но меньше заявленного.
В 2017 году,  был исполнительный лист, и по нему со стороны ресурника произвелись списания со счета УК, но от нас также поступали дополнительно сумму, на месяцы действия исполнительного листа.
То есть исполнительный лист, распростронял свое действие, на ноябрь -декабрь 2017 года, и мы так же  (не знаю для чего) оплатили дополнительно ноябрь и декабрь 2017. Тем самым разница переплаты зависла на этих месяцах  и бухгалтера не распределили ее  на предыдущие месяц.  Из-за этого образовалась сумма задолженности, но даже если учесть данные переплаты, все равно образуется долг ) но меньше на 500 000 тыщ.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 7 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]rabotagkh пишет:
[QUOTE]rejection пишет:
То есть мы себя никак не защитим в данной ситуации, [/quote

Защищать свои интересы нужно и можно в любой ситуации[QUOTE]rejection пишет:


потому что мы не знали о долге[/QUOTE]
Вот, если будите строить на этом свою защиту, то точно проиграете
[QUOTE]rejection пишет:
Помимо долга будет огромная сумму неустойки.[/QUOTE][/QUOTE]
 Возможно, если не появиться факт обоюдной вины

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]rejection пишет:
во всех платежках указано назначение платежа, тем самым в счет задолженности деньги упасть не могли. [/QUOTE]

Возможно, если ваша организация, как и моэк не соблюдала и продолжает не соблюдать ПП-124 и ПП-629[/QUOTE]


Обоюдная вина?  То, что они не распределили денежные средства, а мы не доплатили? Как это может помочь в суде? Спасибо!
#
Добрый день!

Скажите пожалуйста, можно ли нам УК заключить агентский договор с советом дома, на сбор платежей для ресурсоснабжающей организации?
Нужно ли данный договор утверждать ОСС? Спсб.
#
Я понимаю, что вы имеете ввиду, но до 2019 года, отсутствовал толковый бухгалтер.
Мы сейчас просмотрели все платежки, во всех платежках указано назначение платежа, тем самым  в счет задолженности деньги упасть не могли.
За период с августа по ноябрь 2017, осуществлялись незначительные пробросы, но сумма долга действительно есть. То есть мы себя никак не защитим в данной ситуации,
потому что мы  не знали о долге, возможно знали, но с текущими счетами забыли про 2017 год, в связи с отсутствием бухгалтера. Помимо долга будет огромная сумму неустойки. Верно? Спасибо.
#
Подскажите пожалуйста, у нас вот такая ситуация.

МОЭК подал в суд,  за период с августа по ноябрь 2017 года. При этом в 2018 году уже был суд, за период с ноября по декабрь 2017 года. Суд выиграли по исполнительному листу все списали. При этом в 2017 году мы производили оплаты и думали, что все долги закрыты.
Есть ли шанс доказать, что мы вообщем-то добросовестно оплачивали долги, и не знали в 2019 года, что в 2017 году существует еще-какой либо долг, в счетах это не указывалось.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!