Форум

ГлавнаяHelen Helen

Helen Helen

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Значит и УО вы нахрен не встряли, ленивые пофигисты.
[/QUOTE]
ллишний раз убеждаюсь, что на форумах ничего толкового нет, лишь бы обосрать человека, делая догадки и ничего не зная о ситуации
карету мне, карету!
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=18276]Helen Helen[/URL] написал:
НЕ СТАВЯ В ИЗВЕСТНОСТЬ ЧЛЕНОВ ЖСК ОТКРЫВАТЬ СЧЕТ В БАНКЕ НАКОПИТЕЛЬНЫЙ и прокручивает деньги членов жск ПОД ПРОЦЕНТЫ И С ПРОЦЕНТОВ , [/QUOTE]
Лютый трэш.[/QUOTE]
[/QUOTE]
Откровенная правда
кажется, на Луне живете Вы))
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]Татьяна Михайловна написал:[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=18276]Helen Helen[/URL] написал:
Протоколы собраний жск (тсж) не обязательно сдавать в гжи[/QUOTE]
сдаем все[/QUOTE]
это Ваша личная инициатива но не обязаловка
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]Татьяна Михайловна написал:[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=18276]Helen Helen[/URL] написал:
В собраниях жск (тсж) голосуют только члены;[/QUOTE]
вступайте в члены, будете голосовать [/QUOTE]
аа зачем? Какой смысл? Какие привелегии?
пплатить за членов, которые не платят?
нет уж увольте... в собственниках не плохо живется
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=18276]Helen Helen[/URL] написал:
если способ управления жск (тсж) - совсем необязательно...[/QUOTE]
возможно. не вникал.
Кстати реформа ЖКХ если что умерла, нынче все выкладываецца в ГИС ЖКХ .. а там по моему ОСЧ выкладываюцца.[/QUOTE]
вот именно - собрания ОСС
в московских судах столько историй про беспредел жск (тсж) адвокаты рассказывают - волосы дыбом...
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
[QUOTE] или вы думаете рейдеры паряцца с голосованиями? )[/QUOTE]
[/QUOTE]
Пусть лучше рейдер будет уо чем нафталиновый жск с уставом, выдолбленным на камне
согласна есть недобросовестные уо но лучше уо чем жск (тсж)
там лицензии можно лишиться за недобросовестные действия ...
а в жск? Одна бабуля сменится на другую?
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
тху при чем тут вообще ОСЧ. если большая часть вопросов один фиг должна проходить через ОСС ...[/QUOTE]
если способ управления жск (тсж) - совсем необязательно...
как раз все вопросы в плане повышения платы решают жск (тсж)
мнение собственников в данном случае не котируется...
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]Татьяна Михайловна написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=18276]Helen Helen[/URL] написал:
бабосики льются рекой в карман преда жск (тсж), которые составляют липовые протоколы собраний жск (тсж).[/QUOTE]
это обвинение. [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=18276]Helen Helen[/URL] написал:
уважаю только уо - там большой штат сотрудников[/QUOTE]
есть штат для составления липовых протоколов.[/QUOTE]
мыслите глубже - у сотрудников уо нет заинтересованности денежной в плане составления липовых протоколов
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]Helen Helen написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=4013]Sergey_P[/URL] написал:
чисто ради интереса. чем отличаюцца протоколы УО от протоколов жск? О_о[/QUOTE]
некоторые ньюансы:
1. Итоги (протоколы) собраний жск (тсж) не размещаются в системе (реформа жкх) поэтому не является общедоступными и прозрачными. Их можно варьировать и изменять сколько угодно раз( для гжи по требованию - один вариант, для жителей - другой и т.д....
2. В собраниях жск (тсж) в основном голосуют простым поднятием руки. Подделать как не фиг на фиг. Баба Валя поднимает руку за себя и за того товарища...
3. Протоколы собраний жск (тсж) не обязательно сдавать в гжи
4. В собраниях жск (тсж) голосуют только члены; поэтому см. Все пункты выше
5. Если протокол уо то собрание - ОСС.
протокол такой подделать сложно в силу обязательного выполнения всех вышеперечисленных пунктов тк голосуют не только члены...
Членство - между собойчик, собственники в плане осс - другое дело
смысл: протоколы жск от членов жск, протоколы уо - от собственников.
домысливайте сами..
[/QUOTE]
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
чисто ради интереса. чем отличаюцца протоколы УО от протоколов жск? О_о[/QUOTE]
некоторые ньюансы:
1. Итоги (протоколы) собраний жск (тсж) не размещаются в системе (реформа жкх) поэтому не является общедоступными и прозрачными. Их можно варьировать и изменять сколько угодно раз( для гжи по требованию - один вариант, для жителей - другой и т.д....
2. В собраниях жск (тсж) в основном голосуют простым поднятием руки. Подделать как не фиг на фиг. Баба Валя поднимает руку за себя и за того товарища...
3. Протоколы собраний жск (тсж) не обязательно сдавать в гжи
4. В собраниях жск (тсж) голосуют только члены; поэтому см. Все пункты выше
5. Если протокол уо то собрание - ОСС.
протокол такой подделать сложно в силу обязательного выполнения всех вышеперечисленных пунктов тк голосуют не только члены...

Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]Ильич написал:
Не...
Не бан. Что там обычно делают, чтобы прекратить мучения? [/QUOTE]
смейтесь ...
предсказуемо
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
А как Вам такой расклад-
пред жск (тсж) может НЕ СТАВЯ В ИЗВЕСТНОСТЬ ЧЛЕНОВ ЖСК ОТКРЫВАТЬ СЧЕТ В БАНКЕ НАКОПИТЕЛЬНЫЙ и прокручивает деньги членов жск ПОД ПРОЦЕНТЫ И С ПРОЦЕНТОВ , которые накапали за год, получают денежки в свой карман типа зп
обэп закрывает на это глаза
а еще Ильич называется...
где же борьба за униженных и оскорбленных?...
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE] Недобросовестная реклама. Склочный характер. Предвзятые суждения.
[/QUOTE]
[/QUOTE]
ппустые слова...
ппредлагаю пояснить по каждому пункту аргументировано
почему склочный характер? И т.д.
где доводы
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]
[QUOTE][QUOTE]Ильич написал:[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=18276]Helen Helen[/URL] написал:
которые составляют липовые протоколы собраний жск (тсж).[/QUOTE]
Бред в силу невозможности и наказуемости.[/QUOTE]
[/QUOTE]
ага как же... себя не обманывайте
ну бан так бан)))
протоколы жск (тсж) подделать очень легко. Какая наказуемость и невозможность? Не смешите...
везде и всюду
только по нашему мкд несколько протоколов жск липовых за один год - стареньких бабулек легко обмануть
вот протоколы уо подделать невозможно или трудно...
правда глаза кол...
[/QUOTE]

Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10746]Леший[/URL] написал:
нафига вам это вфсе надо?![/QUOTE]
Ненависть к любому, навязанному некими личностями, + вполне разумное нежелание делать три перечисления вместо одного.[/QUOTE]
ненависть к любому - это громко сказано...
разумное желание - в точку...
кратко о главном: считаю (это мое мнение и оценочное суждение), что  жск (тсж) - это театр одного актера в 98 % случаев, где пред жск единовластно и единолично имеет контроль над счетом жск, бабосики льются рекой в карман преда жск (тсж), которые составляют липовые протоколы собраний жск (тсж).
уважаю только уо - там большой штат сотрудников, сотрудники не имеют доступа к деньгам, каждый делает свою работу.
помогаю людям (бесплатно), которые погрязли в нечестных поступках жск (тсж) - есть выигрышные дела по Москве (оспаривание решений осс)
это не реклама, просто отвечаю на вопрос Лешего и отвечаю на вопрос по какой причине задала вопрос на этом форуме.
честно, не знала, что форум не для простых смертных...
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]Леший написал:
Просто интересно нафига вам это вфсе надо?![/QUOTE]
ну как же... все просто
хочу оспорить решение осс инициатором ккоторого было правление жск ( не являясь собственником помещения мкд)
пыталась понять - имеет ли право правление жск  быть инициатором осс
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=18276]Helen Helen[/URL] написал:
и что из этого следует?))))[/QUOTE]
Что здесь не принято консультировать собственников - борцов с УК/ТСЖ/ЖК.[/QUOTE]
не знала...(((((
очень жаль
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал:
не сотрудник ЖСК[/QUOTE]
Похоже.
Да и оспорить вряд ли удастся, если большинство собственников высказалось соответствующим образом. Много раз видел, что судьи исходят из того, что по здравому смыслу "большинством собственников решение принято, бюллетени/протоколы подписаны и пр."
В конце концов, ну, не правление, а собственники - члены правления....[/QUOTE]
увы)), (а, может, ура!) я не сотрудник жск, не знаю какое это имеет значение))) может к сотрудникам жск на форуме особое отношение?)))
позиция понятна, спасибо. Видимо, по признаку недействительности, решение оспорить  - не вариант
ну что ж тогда будем применять признак ничтожности (таковой тоже имеется) или применять симбиоз оспаривания по признакам ничтожность + ненадлежащий инициатор ОСС
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]burmistr написал:
вы по любому обычный собственник... не сотрудник ЖСК[/QUOTE]
и что из этого следует?))))
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Это я понимаю, просто мне не понятен изначальный посыл. Почему топикстартеру необходимо, чтобы инициатором было именно Правление? [/QUOTE]
интересует именно однозначный ответ на вопрос - имеет ли право правление ЖСК быть инициатором ОСС или не имеет.
уже выступило правление ЖСК, это свершившийся факт.
Отсюда
развивая далее тему, интересует [B][U]если [/U][/B][B]правление ЖСК не имеет права быть инициатором ОСС[/B], то выходит, правление ЖСК - ненадлежащий инициатор ОСС и в связи с этим
[B]Вопрос.[/B] решение ОСС можно ли оспорить как недействительное по основанию - нарушение порядка созыва ОСС?
или все-таки
[B]Вопрос.[/B] ненадлежащий инициатор ОСС - нарушение незначительное?
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Намешано в кучу всё!

1) 10% при обращении в УК дают не право УК стать инициатором, а обязанность УК провести собрание. Предполагается, что УК не хочет лишний раз этим заниматься.
2) Действующая УК имеет право стать инициатором собрания собственников.
3) А члены правления ЖСК не являются что ли собственниками? Если являются, то проблема вообще в чем? Любой собственник, в том числе член правления ЖСК, имеет право стать инициатором.[/QUOTE]
1) это так. НО так как 10% в правление ЖСК не обращались, то у ЖСК, получается, и [B]обязанности (не то что права) выступать инициатором собрания?
[/B]2) с этим пунктом согласна, но речь не об УО
3) члены правления ЖСК = собственники МКД. Любой собственник имеет право инициировать ОСС.
Вот я как раз о том и спрашиваю, где грань проходит:
1- если в уведомлении о проведении ОСС написано, что инициатор - правление ЖСК  ОГРН 1234567890
2 - если в уведомлении о проведении ОСС написано, что инициаторы - Иванов А.Р., Петров П.О., Сидоров Р.Н., № свидетельства о собственности каждого 1234567890 (тут члены правления выступают как собственники)
[B]ЕСТЬ ЛИ РАЗНИЦА ЕСЛИ ИНИЦИАТОР - ПРАВЛЕНИЕ ЖСК ИЛИ СОБСТВЕННИКИ (ОНИ ЖЕ ЧЛЕНЫ ПРАВЛЕНИЯ) ПОФАМИЛЬНО???[/B][B]
[/B]
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]burmistr написал:
Нет, по ЖК право инициировать имеет только собственник.

УК и ЖСК - разные способы управления плюс у УКшки лицензия[/QUOTE]
Тоже думаю, что только собственник может быть инициатором, [B]НО[/B] вот получила ответ от Минстроя по этому вопросу - [B]позиция Минстроя: ЖСК может выступать инициатором ОСС (не являясь собственником) по аналогии с УО в соответствии с ч.7 ст. 45 ЖК РФ
[/B]
Чего то я совсем не согласна с такой позицией. поэтому решила уточнить на форуме, важно любое мнение.
[B]Вопрос[/B]. Вы что думаете форумчане? Прав ли Минстрой?

В нашем случае в МКД способ управления ЖСК, и управляет домом ЖСК.

А вот интересно - способ управления может быть ЖСК, однако ЖСК может заключить договор управления с УО, способ управления останется ЖСК, но УО будет управлять МКД по договору управления, без изменения способа управления на УО.

[B]Вопрос.[/B] Исходя из этого, ч.7 ст. 45 ЖК будет распространяться на 2 случая: 1- если в МКД способ управления УО, и 2 - если в МКД способ управления ЖСК (ТСЖ), но заключен договjр управления с УО?
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[QUOTE]Леший написал:
Кто вас знает что в уставе понапрописывали.[/QUOTE]
Может я не права, но при чем здесь [B]устав ЖСК[/B], если собрание - [B]ОСС, а не собрание членов ЖСК.
[/B]Все что в уставе ЖСК - распространяется только на членов ЖСК, устав ЖСК, по моему мнению, НЕ может диктовать правила организации и проведения ОСС, не так ли???
мало ли что ЖСК в уставе своем понаписывают - например,  что каждую пятницу все должны на головах ходить))))[B]
[/B]
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
[B]Небольшое уточнение:[/B]
в уведомлении о проведении ОСС указан инициатор - правление ЖСК, с указанием ОГРН организации, а не члены правления посписочно как собственники
Может ли правление ЖСК выступать инициатором общего собрания собственников в МКД?, Может ли правление ЖСК выступать инициатором ОСС, если не имеет собственности в МКД и 10% собственников в правление ЖСК не обращались?
 
Уважаемые форумчане, прошу вас поделить инфо, кто знает, кто имел дело на практике, у кого может решения судов есть по этой теме.

Вопрос №1.Может ли правление ЖСК инициировать общее собрание собственников в МКД и позиционировать себя в уведомлении о проведении такого собрания как инициатор ОСС?
если:
1- ЖСК не имеет собственности в МКД
2 -10% собственников к правлению ЖСК с просьбой организовать ОСС не обращалось?

Согласно ч.7  ст. 45 ЖК РФ Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе управляющей организации, осуществляющей управление данным многоквартирным домом по договору управления.

Вопрос №2. Применяется ли аналогия закона исходя из норм ч.7 ст. 45 ЖК РФ на то обстоятельство, что инициатором ОСС может выступать правление ЖСК (вместо УО)? В данном случае ЖСК управляет МКД, но, естественно, не по договору управления...
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Значит и УО вы нахрен не встряли, ленивые пофигисты.
[/QUOTE]
ллишний раз убеждаюсь, что на форумах ничего толкового нет, лишь бы обосрать человека, делая догадки и ничего не зная о ситуации
карету мне, карету!
#
[QUOTE]
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=18276]Helen Helen[/URL] написал:
НЕ СТАВЯ В ИЗВЕСТНОСТЬ ЧЛЕНОВ ЖСК ОТКРЫВАТЬ СЧЕТ В БАНКЕ НАКОПИТЕЛЬНЫЙ и прокручивает деньги членов жск ПОД ПРОЦЕНТЫ И С ПРОЦЕНТОВ , [/QUOTE]
Лютый трэш.[/QUOTE]
[/QUOTE]
Откровенная правда
кажется, на Луне живете Вы))
#
[QUOTE]Татьяна Михайловна написал:[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=18276]Helen Helen[/URL] написал:
Протоколы собраний жск (тсж) не обязательно сдавать в гжи[/QUOTE]
сдаем все[/QUOTE]
это Ваша личная инициатива но не обязаловка
#
[QUOTE]Татьяна Михайловна написал:[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=18276]Helen Helen[/URL] написал:
В собраниях жск (тсж) голосуют только члены;[/QUOTE]
вступайте в члены, будете голосовать [/QUOTE]
аа зачем? Какой смысл? Какие привелегии?
пплатить за членов, которые не платят?
нет уж увольте... в собственниках не плохо живется
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=18276]Helen Helen[/URL] написал:
если способ управления жск (тсж) - совсем необязательно...[/QUOTE]
возможно. не вникал.
Кстати реформа ЖКХ если что умерла, нынче все выкладываецца в ГИС ЖКХ .. а там по моему ОСЧ выкладываюцца.[/QUOTE]
вот именно - собрания ОСС
в московских судах столько историй про беспредел жск (тсж) адвокаты рассказывают - волосы дыбом...
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
[QUOTE] или вы думаете рейдеры паряцца с голосованиями? )[/QUOTE]
[/QUOTE]
Пусть лучше рейдер будет уо чем нафталиновый жск с уставом, выдолбленным на камне
согласна есть недобросовестные уо но лучше уо чем жск (тсж)
там лицензии можно лишиться за недобросовестные действия ...
а в жск? Одна бабуля сменится на другую?
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
тху при чем тут вообще ОСЧ. если большая часть вопросов один фиг должна проходить через ОСС ...[/QUOTE]
если способ управления жск (тсж) - совсем необязательно...
как раз все вопросы в плане повышения платы решают жск (тсж)
мнение собственников в данном случае не котируется...
#
[QUOTE]Татьяна Михайловна написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=18276]Helen Helen[/URL] написал:
бабосики льются рекой в карман преда жск (тсж), которые составляют липовые протоколы собраний жск (тсж).[/QUOTE]
это обвинение. [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=18276]Helen Helen[/URL] написал:
уважаю только уо - там большой штат сотрудников[/QUOTE]
есть штат для составления липовых протоколов.[/QUOTE]
мыслите глубже - у сотрудников уо нет заинтересованности денежной в плане составления липовых протоколов
#
[QUOTE]Helen Helen написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=4013]Sergey_P[/URL] написал:
чисто ради интереса. чем отличаюцца протоколы УО от протоколов жск? О_о[/QUOTE]
некоторые ньюансы:
1. Итоги (протоколы) собраний жск (тсж) не размещаются в системе (реформа жкх) поэтому не является общедоступными и прозрачными. Их можно варьировать и изменять сколько угодно раз( для гжи по требованию - один вариант, для жителей - другой и т.д....
2. В собраниях жск (тсж) в основном голосуют простым поднятием руки. Подделать как не фиг на фиг. Баба Валя поднимает руку за себя и за того товарища...
3. Протоколы собраний жск (тсж) не обязательно сдавать в гжи
4. В собраниях жск (тсж) голосуют только члены; поэтому см. Все пункты выше
5. Если протокол уо то собрание - ОСС.
протокол такой подделать сложно в силу обязательного выполнения всех вышеперечисленных пунктов тк голосуют не только члены...
Членство - между собойчик, собственники в плане осс - другое дело
смысл: протоколы жск от членов жск, протоколы уо - от собственников.
домысливайте сами..
[/QUOTE]
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
чисто ради интереса. чем отличаюцца протоколы УО от протоколов жск? О_о[/QUOTE]
некоторые ньюансы:
1. Итоги (протоколы) собраний жск (тсж) не размещаются в системе (реформа жкх) поэтому не является общедоступными и прозрачными. Их можно варьировать и изменять сколько угодно раз( для гжи по требованию - один вариант, для жителей - другой и т.д....
2. В собраниях жск (тсж) в основном голосуют простым поднятием руки. Подделать как не фиг на фиг. Баба Валя поднимает руку за себя и за того товарища...
3. Протоколы собраний жск (тсж) не обязательно сдавать в гжи
4. В собраниях жск (тсж) голосуют только члены; поэтому см. Все пункты выше
5. Если протокол уо то собрание - ОСС.
протокол такой подделать сложно в силу обязательного выполнения всех вышеперечисленных пунктов тк голосуют не только члены...

#
[QUOTE]Ильич написал:
Не...
Не бан. Что там обычно делают, чтобы прекратить мучения? [/QUOTE]
смейтесь ...
предсказуемо
#
А как Вам такой расклад-
пред жск (тсж) может НЕ СТАВЯ В ИЗВЕСТНОСТЬ ЧЛЕНОВ ЖСК ОТКРЫВАТЬ СЧЕТ В БАНКЕ НАКОПИТЕЛЬНЫЙ и прокручивает деньги членов жск ПОД ПРОЦЕНТЫ И С ПРОЦЕНТОВ , которые накапали за год, получают денежки в свой карман типа зп
обэп закрывает на это глаза
а еще Ильич называется...
где же борьба за униженных и оскорбленных?...
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE] Недобросовестная реклама. Склочный характер. Предвзятые суждения.
[/QUOTE]
[/QUOTE]
ппустые слова...
ппредлагаю пояснить по каждому пункту аргументировано
почему склочный характер? И т.д.
где доводы
#
[QUOTE]
[QUOTE][QUOTE]Ильич написал:[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=18276]Helen Helen[/URL] написал:
которые составляют липовые протоколы собраний жск (тсж).[/QUOTE]
Бред в силу невозможности и наказуемости.[/QUOTE]
[/QUOTE]
ага как же... себя не обманывайте
ну бан так бан)))
протоколы жск (тсж) подделать очень легко. Какая наказуемость и невозможность? Не смешите...
везде и всюду
только по нашему мкд несколько протоколов жск липовых за один год - стареньких бабулек легко обмануть
вот протоколы уо подделать невозможно или трудно...
правда глаза кол...
[/QUOTE]

#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10746]Леший[/URL] написал:
нафига вам это вфсе надо?![/QUOTE]
Ненависть к любому, навязанному некими личностями, + вполне разумное нежелание делать три перечисления вместо одного.[/QUOTE]
ненависть к любому - это громко сказано...
разумное желание - в точку...
кратко о главном: считаю (это мое мнение и оценочное суждение), что  жск (тсж) - это театр одного актера в 98 % случаев, где пред жск единовластно и единолично имеет контроль над счетом жск, бабосики льются рекой в карман преда жск (тсж), которые составляют липовые протоколы собраний жск (тсж).
уважаю только уо - там большой штат сотрудников, сотрудники не имеют доступа к деньгам, каждый делает свою работу.
помогаю людям (бесплатно), которые погрязли в нечестных поступках жск (тсж) - есть выигрышные дела по Москве (оспаривание решений осс)
это не реклама, просто отвечаю на вопрос Лешего и отвечаю на вопрос по какой причине задала вопрос на этом форуме.
честно, не знала, что форум не для простых смертных...
#
[QUOTE]Леший написал:
Просто интересно нафига вам это вфсе надо?![/QUOTE]
ну как же... все просто
хочу оспорить решение осс инициатором ккоторого было правление жск ( не являясь собственником помещения мкд)
пыталась понять - имеет ли право правление жск  быть инициатором осс
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=18276]Helen Helen[/URL] написал:
и что из этого следует?))))[/QUOTE]
Что здесь не принято консультировать собственников - борцов с УК/ТСЖ/ЖК.[/QUOTE]
не знала...(((((
очень жаль
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал:
не сотрудник ЖСК[/QUOTE]
Похоже.
Да и оспорить вряд ли удастся, если большинство собственников высказалось соответствующим образом. Много раз видел, что судьи исходят из того, что по здравому смыслу "большинством собственников решение принято, бюллетени/протоколы подписаны и пр."
В конце концов, ну, не правление, а собственники - члены правления....[/QUOTE]
увы)), (а, может, ура!) я не сотрудник жск, не знаю какое это имеет значение))) может к сотрудникам жск на форуме особое отношение?)))
позиция понятна, спасибо. Видимо, по признаку недействительности, решение оспорить  - не вариант
ну что ж тогда будем применять признак ничтожности (таковой тоже имеется) или применять симбиоз оспаривания по признакам ничтожность + ненадлежащий инициатор ОСС
#
[QUOTE]burmistr написал:
вы по любому обычный собственник... не сотрудник ЖСК[/QUOTE]
и что из этого следует?))))
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Это я понимаю, просто мне не понятен изначальный посыл. Почему топикстартеру необходимо, чтобы инициатором было именно Правление? [/QUOTE]
интересует именно однозначный ответ на вопрос - имеет ли право правление ЖСК быть инициатором ОСС или не имеет.
уже выступило правление ЖСК, это свершившийся факт.
Отсюда
развивая далее тему, интересует [B][U]если [/U][/B][B]правление ЖСК не имеет права быть инициатором ОСС[/B], то выходит, правление ЖСК - ненадлежащий инициатор ОСС и в связи с этим
[B]Вопрос.[/B] решение ОСС можно ли оспорить как недействительное по основанию - нарушение порядка созыва ОСС?
или все-таки
[B]Вопрос.[/B] ненадлежащий инициатор ОСС - нарушение незначительное?
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Намешано в кучу всё!

1) 10% при обращении в УК дают не право УК стать инициатором, а обязанность УК провести собрание. Предполагается, что УК не хочет лишний раз этим заниматься.
2) Действующая УК имеет право стать инициатором собрания собственников.
3) А члены правления ЖСК не являются что ли собственниками? Если являются, то проблема вообще в чем? Любой собственник, в том числе член правления ЖСК, имеет право стать инициатором.[/QUOTE]
1) это так. НО так как 10% в правление ЖСК не обращались, то у ЖСК, получается, и [B]обязанности (не то что права) выступать инициатором собрания?
[/B]2) с этим пунктом согласна, но речь не об УО
3) члены правления ЖСК = собственники МКД. Любой собственник имеет право инициировать ОСС.
Вот я как раз о том и спрашиваю, где грань проходит:
1- если в уведомлении о проведении ОСС написано, что инициатор - правление ЖСК  ОГРН 1234567890
2 - если в уведомлении о проведении ОСС написано, что инициаторы - Иванов А.Р., Петров П.О., Сидоров Р.Н., № свидетельства о собственности каждого 1234567890 (тут члены правления выступают как собственники)
[B]ЕСТЬ ЛИ РАЗНИЦА ЕСЛИ ИНИЦИАТОР - ПРАВЛЕНИЕ ЖСК ИЛИ СОБСТВЕННИКИ (ОНИ ЖЕ ЧЛЕНЫ ПРАВЛЕНИЯ) ПОФАМИЛЬНО???[/B][B]
[/B]
#
[QUOTE]burmistr написал:
Нет, по ЖК право инициировать имеет только собственник.

УК и ЖСК - разные способы управления плюс у УКшки лицензия[/QUOTE]
Тоже думаю, что только собственник может быть инициатором, [B]НО[/B] вот получила ответ от Минстроя по этому вопросу - [B]позиция Минстроя: ЖСК может выступать инициатором ОСС (не являясь собственником) по аналогии с УО в соответствии с ч.7 ст. 45 ЖК РФ
[/B]
Чего то я совсем не согласна с такой позицией. поэтому решила уточнить на форуме, важно любое мнение.
[B]Вопрос[/B]. Вы что думаете форумчане? Прав ли Минстрой?

В нашем случае в МКД способ управления ЖСК, и управляет домом ЖСК.

А вот интересно - способ управления может быть ЖСК, однако ЖСК может заключить договор управления с УО, способ управления останется ЖСК, но УО будет управлять МКД по договору управления, без изменения способа управления на УО.

[B]Вопрос.[/B] Исходя из этого, ч.7 ст. 45 ЖК будет распространяться на 2 случая: 1- если в МКД способ управления УО, и 2 - если в МКД способ управления ЖСК (ТСЖ), но заключен договjр управления с УО?
#
[QUOTE]Леший написал:
Кто вас знает что в уставе понапрописывали.[/QUOTE]
Может я не права, но при чем здесь [B]устав ЖСК[/B], если собрание - [B]ОСС, а не собрание членов ЖСК.
[/B]Все что в уставе ЖСК - распространяется только на членов ЖСК, устав ЖСК, по моему мнению, НЕ может диктовать правила организации и проведения ОСС, не так ли???
мало ли что ЖСК в уставе своем понаписывают - например,  что каждую пятницу все должны на головах ходить))))[B]
[/B]
#
[B]Небольшое уточнение:[/B]
в уведомлении о проведении ОСС указан инициатор - правление ЖСК, с указанием ОГРН организации, а не члены правления посписочно как собственники
#
Уважаемые форумчане, прошу вас поделить инфо, кто знает, кто имел дело на практике, у кого может решения судов есть по этой теме.

Вопрос №1.Может ли правление ЖСК инициировать общее собрание собственников в МКД и позиционировать себя в уведомлении о проведении такого собрания как инициатор ОСС?
если:
1- ЖСК не имеет собственности в МКД
2 -10% собственников к правлению ЖСК с просьбой организовать ОСС не обращалось?

Согласно ч.7  ст. 45 ЖК РФ Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе управляющей организации, осуществляющей управление данным многоквартирным домом по договору управления.

Вопрос №2. Применяется ли аналогия закона исходя из норм ч.7 ст. 45 ЖК РФ на то обстоятельство, что инициатором ОСС может выступать правление ЖСК (вместо УО)? В данном случае ЖСК управляет МКД, но, естественно, не по договору управления...

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!