29.09.2020 05:44:47
Разницу чую, надо доказать это суду) спасибо)
|
28.09.2020 08:11:51
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=185&t=4281]Magistr22[/URL] написал: согласовали смету, [/QUOTE] Т.е. согласились на включение, зная что будет суд. <...> Ничего, кроме проблем это в суде не создает. Всегда принципиально вычищал это из документов. Ни разу ни пожалел.[/QUOTE] Даже и носом не повели при этом, первый раз с таким сталкиваемся. В паралели шло дело и там тоже по смете взыскивали часть убытков и судья даже не заикнулась, единственное что спрашивала по смете, то это про описание работ, так как немного по смыслу отличались и всё. Опять таки, вот вы вычищаете это из документов, т.е. подрядчику то выгодно в итоге или просто эта сметная прибыль размазывается по материалам и работам? Мне нужно исходить из того что есть, буду биться) |
25.09.2020 06:36:11
[QUOTE]Егор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=185]Magistr22[/URL] написал: Т.е. мы как истец не можем включать в убытки сметную прибыль подрядчика, так как если бы ответчик сам бы ремонтировал, то не было бы эти дополнительных затрат. [/QUOTE] 1. Предполагаю, что ничего вы никуда не выделяли, а просто брали классическую смету, как приложение к договору с подрядчиком. Там в соответствии с правилами сметного ценообразования были рассчитаны НР и СП. 2. Сметная стоимость не входит в себестоимость работ подрядчика, а вот в вашу себестоимость входит вся сумма приобретенных услуг у подрядной организации. И не важно, каким именно образом она образовалась у подрядчика. Предположу, что это вообще не предмет обсуждения для судебного разбирательства по вашему вопросу. Таким образом обсуждать можно было бы только прибыль, полученную от указанных действий: Например: Купили у подрядчика за 100, добавили затраты на налоги свои (мин. 1% от оборота если УСН), добавили прибыль свою (например 10%). И тут суд может возмутиться, типа прибыли 10% уже наглость и ст. 15 ГК уместна. Но уместна она только в отношении вашей прибыли, а вот прямые и косвенные затраты, которые вы понесли в результате бездействия КЖКХ это ваше святое. И ещё раз, вы понесли затраты не только на услуги подрядчика, но и минимум на налоги. Однако можно вспомнить ещё банковское обслуживание, осуществление технического надзора, привлечение кредитных средств и тд и тп.[/QUOTE] Вот и получается, что мы понесли прямые убытки. Мы наняли специализированную организацию имеющую допуски и специалистов. Логика должна быть железная, но суд чёйта ерепенится) посмотрим 29 сентября как обоснует если откажет в этой части. Есть определение ВС Республики Карелии от 06.02.2015 (дело 33-67/2015), где сказано: действующее законодательство не содержит ограничений относительно включения накладных расходов и сметной прибыли в расчет убытков ..... оснований для исключения из стоимости восстановительного ремонта накладных расходов и сметной прибыли и применения износа не имеется. |
25.09.2020 06:26:29
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=185]Magistr22[/URL] написал: Предыстория. Кто сталкивался с таким? Какие мысли есть?[/QUOTE] 1. Сметная прибыль? А нах зачем было, имея в виду неизбежный судебный процесс, выделять сметную прибыль отдельно и создавать себе проблемы? 2. Сметная прибыль не входит в себестоимость работ, а значит к расходам, которые необходимы для восстановления нарушенного права (собственно ст. 15 ГК) не относиться.[/QUOTE] 1. Мы ничего никуда не включали. Нашли подрядчика, сумма устроила, согласовали смету, условия договора и в путь. 2. Я об этом и говорю же в своем повествовании))), но меня енто не устраивает. |
24.09.2020 09:43:45
Предыстория.
КЖКХ обязан был по решению судов произвести кап.ремонт электропроводки и электрооборудования еще 5-6 лет назад. Никто ничего не делал, пристава выписывали штрафы за неисполнения и деньги с одного бюджета перегонялись в другой. В 2019 случается пожар электропроводки в подъезде в одном из домов. Выгорает вся электропроводка и электрооборудование в подъезде с первого по пятый этаж, менять надо все от ВРУ до пятого этажа (магистрали, этажные щитовые и прочее). Мы как УК зная о наличии судебных решений с кучей экспертиз что электрооборудование в ужасном состоянии мало-мальски поддерживали в рабочем состоянии в рамках текущего ремонта, но видать недостаточно, так как требовался капитальный еще 5-6 лет назад. Естественно мы восстановили всё на свой счет наняв подрядчика с соответствующими допусками и специалистами, подписана смета, договор и акт выполненных работ, т.е. понесли убытки. Далее с претензией в КЖКХ, так как если бы они сделали кап.ремонт в положенный срок, то не было бы этого пожара. Потом арбитраж, дело уже 10 месяцев рассматривается. Вроде суд на нашей стороне. Вопрос по существу: Судья говорит, что сметную прибыль с КЖКХ взыскивать нельзя, так как (нашел в одном из решений) получение сметной прибыли - вознаграждения подрядчика, поставлено в зависимость исключительно от объема выполненных работ, так как основанием оплаты работ является доказанный факт их выполнения, поэтому по смыслу статьи 15 ГК РФ сметная прибыль не может быть отнесена к упущенной выгоде подрядчика. Т.е. мы как истец не можем включать в убытки сметную прибыль подрядчика, так как если бы ответчик сам бы ремонтировал, то не было бы эти дополнительных затрат. Находил так же другие решения, где указано, что действующее законодательство не содержит ограничений относительно включения сметной прибыли в расчет убытков. Судья намекает на пленум ВС, типа там есть, но ничего не нашел, только отдельные решения или определения. Кто сталкивался с таким? Какие мысли есть? |
23.09.2020 06:15:04
[QUOTE]Magistr22 написал:
У меня наверно не в ту сторону лыжи направлены...Имеем п.44 в котором есть отсылка к п.40, из п.40 исключен непосред, т.е. на непосред не распространяется п.40 на который ссылается п.44.Получается п.44 не относится к непосреду, а к остальным относится.Хорошо что сегодня пятница)))[/QUOTE] В дополнение. Тут есть мнение: [URL=https://udmpravda.ru/2020/07/17/odn-kogda-otmena-ogranichenij-mozhet-ogorchit/]https://udmpravda.ru/2020/07/17/odn-kogda-otmena-ogranichenij-mozhet-ogorchit/[/URL] А тут как бы полумнение: [URL=http://www.garant.ru/news/1403317/]http://www.garant.ru/news/1403317/[/URL] |
18.09.2020 07:54:25
[QUOTE]Ильич написал:
Так уже всё разжёвано:44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40 ОДН бывает в домах с непосредом или без УК.[/QUOTE] У меня наверно не в ту сторону лыжи направлены... Имеем п.44 в котором есть отсылка к п.40, из п.40 исключен непосред, т.е. на непосред не распространяется п.40 на который ссылается п.44. Получается п.44 не относится к непосреду, а к остальным относится. Хорошо что сегодня пятница))) |
18.09.2020 04:42:26
[QUOTE]burmistr написал:
Это значит, что надо открыть 354е ПП РФ и прочитать вместе п.40 и п.44 и станет ясно, что к УК п.44 не имеет никакого отношения в части этого пропавшего абзаца. Изменения касаются только РСО, когда они работаю с непосредом. Раньше они не могли выставить больше норматива на ОДН, а теперь могут.[/QUOTE] Я наибарот понял, что к УК имеет отношение... может кто популярнее объяснит? |
17.09.2020 13:30:47
Пф, у нас в крае сплошь и рядом такое и все бездействуют.
А еще решения судов по капремонту (КЖКХ должен делать) по 5-6 лет не выполняются и в адрес УК летят предписания по надлежащему содержанию ОИ, а это ОИ в некоторых домах давным-давно капиталить надо, там текущий что мертвому припарка... так и живем) |
09.09.2020 12:47:42
У нас холодно, мокро и пока еще голодно...
Весело вам да?) Эхх... |
04.09.2020 12:22:28
Спилить замок - это путь самурая с последующим харакири. Не вариант.
Ночью тоже раз ее поднимали с аварийной заявкой, спокойно пошла открыла. Ждем запуска отопительного сезона, там в разы увеличатся заявки и может сработает тумблер и надоест по ночам бегать) |
04.09.2020 12:17:02
У нас часть судебных участков принимают платежки без отметки банка, а часть только с отметкой банка, вот и подстраиваемся)
Радует что больше адекватных мировушек в этом плане. |
03.09.2020 09:35:28
[QUOTE]Атос написал:
Что делать если мышка гоняет кошку [/QUOTE] У нас по одному дому так. Вроде адекватная председательша (молодая причем) ни с того ни с сего присвоила себе ключи от подвала и не дает их нашим бойцам, говорит что только сама будет обеспечивать доступ и в ее присутствии что бы все ремонтировалось/устранялось... Чо к чему, не понятно... Вроде и сраться с ней нет смысла - лихо дом уведет, и вроде мы правы, а она нет... вот и такое бывает. |
02.09.2020 08:25:11
Етит-Мадрид, за спасибо тётя хочет на юристе сэкономить, во дела!
У нас в городе от даты подачи приказа до его получения проходит в среднем 2 мес, и это еще нормально))) Стучать на мировушку нет смысла, себе хуже сделаете. |
19.08.2020 09:02:59
У нас два ведомственных дома (ФСБ и Росгвардия) и они сами там все делают с документами.
Думаю что тоже вас этот документ не касается |
07.08.2020 07:14:57
Када ж до нас доберется это солнце... чтоб выйти из сумрака
|
07.08.2020 05:02:46
Двс!
К нам обратились собственники МКД с вопросом: как помешать размещению в нежилом помещении на первом этаже пивного магазина, если выход из помещения идет прям на детскую площадку (от двери 5 м. и начинается дет.площадка)? У нежилого отдельный вход. Сейчас там идет ремонт, мамашки уже негодуют. Перерыл всякие НПА и прямого запрета, что возле детских площадок низя пивной магаз, нет. Только если детские учреждения и прочее. Переговорил с администрацией и роспотребом - сами толком ничего не знают, но про такой запрет не слышали. У кого было что-то подобное? Как-то можно сопротивляться такому размещению? |
31.07.2020 06:26:17
[QUOTE]Комментатор написал:
(в фильме вроде попугай был, не обезьяна)[/QUOTE] и попугай и обезьяна, попугай в пожаре погибает, а обезьяна спасается. триллер прям) простите за оффтоп) |
15.07.2020 10:49:13
Сто пудово инициатива зоофилов...
Есть на одном доме у нас такая шиза зоофильная есть, главное весь дом просит чтобы сетки на всех продухах были, ибо коты всех замяукали, а тут одна выступает против и жалится где не попадя, ГЖИ уже не знает как отмахнуться от нее, инспекторша говорит вы хоть одно окошко оставьте, а чрез месяц другой опять сетку поставьте, может у нее пройдет шиза... |
08.07.2020 04:31:04
[QUOTE]Лидия Семенистая написал:
Посмотрите здесь. [URL=https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=44&TID=7945&TITLE_SEO=7945-kogda_zaklyuchaetsya_dogovor_s_rso&PAGEN_1=1]https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=44&TID=7945&TITLE_SEO=7945...[/URL] Можно поискать на форуме аналогичные темы и обсуждения.[/QUOTE] Поиск очень проблемный на форуме, выдает всё подряд. А то что вы указали - ничего по моей теме. И на этом спасибо) Неужели у нас у одних такой ситуёвина.... Форум стал не торт. |
07.07.2020 11:37:39
[QUOTE]Комментатор написал:
выделить нужное, нажать "цитировать". повторить нужное число раз. Все цитаты будут в одном окне ответа[/QUOTE] А как это сделать если посты на разных страницах? Пробовал копировать, абра-кадабра получается) |
07.07.2020 10:54:15
Как делать (и есть ли вообще такая функция) мультицитирование?
Это когда нужно процитировать более одного сообщения в одном посте. |
07.07.2020 06:58:09
[QUOTE]Волжский парень написал:
Моё мнение - обязаны по всем домам, которые находятся в управлении. Без вариантов.[/QUOTE] Типа незнание не освобождает... пичаль) Вот, кстати, что прилетело: [URL=https://drive.google.com/file/d/1gleCUtY9X4_WznBAY1JdArYYAzaItnz0/view?usp=sharing][IMG]https://drive.google.com/file/d/1gleCUtY9X4_WznBAY1JdArYYAzaItnz0/view?usp=sharing[/IMG][/URL] |
06.07.2020 09:53:28
Мы начали по этой программе работать еще в 2017. Обязательным добровольно-принудительным пунктом в повестке было включение дет.площадки в состав ОИ и ее содержание. Сразу было озвучено со стороны администрации, что если данного пункта не будет или итог будет против, то в программу мы не пройдем АДНАЗНАЧНА! Вот вся любоф...
|
03.07.2020 11:42:21
[QUOTE]Атос написал:
Много поменяли?[/QUOTE] Я вам теоретически говорю, это законом не запрещено. Понятно что это геморрой. Это другой вопрос. [QUOTE]Атос написал: Коллега с Волги это тему раскрыл на предидущей странице[/QUOTE] Неа, не раскрыл: высказал частное мнение, не более. Здесь я поддержу [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=6&TID=7234&TITLE_SEO=7234-peredacha_podlinnikov_resheniy_i_protokolov_oss&MID=228416#message228416]Джули[/URL]. Это смотря от региона, какая ГЖИ, какие у вас с ней отношения и прочее. Наше ГЖИ спокойно принимает протокол от УК которую выбрали, ибо все эти "выборы" мы помогаем инициатору осуществить. Когда дом не интересен, мы им и заниматься не будет, а наглую впихивать невпихуемое такого не было (и слава богу думаю не будет). Есть у нас в городе УК в которую весь шлак жилого фонда сливается, вот туда всем умникам и дорога) |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!