Форум

ГлавнаяMagistr22

Magistr22

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Коронавирус и ЖКХ: кто кого?
 
Все правы по-своему и Юра и Егор. Обидно только что правду мы не узнаем. С Италии вон какие страшные новости летят, а верить или нет, вот в чем вопрос...
Нас, кстати, за дезинфекцию не дрюкают, но наша клининговая производит дезинфекцию в МОПах
Указ Президента о нерабочей неделе с 30.03.2020 года по 03.04.2020 года
 
Цитата
альтернатива 555 написал:
У нас РКЦ не хотят выпускать квитанции , боятся что кто нибудь накатает жалобу, что они нарушают распоряжение президента....бред...а как же размещение квитанций в ГИСЖКХ первого числа?
Сегодня вот забрали с нашего ВЦ ЖКХ квитанции, проблем не было.
Указ Президента о нерабочей неделе с 30.03.2020 года по 03.04.2020 года
 
У нас АДС, дворники и уборщицы в штатном режиме, АУП (административно управленческий персонал) по мере необходимости на удаленке или телефоне дома и при крайней необходимости кто-то выходит.
Депутаты Госдумы предлагают временно освободить жителей от оплаты ЖКУ
 
Предложение временно отменить платежи ЖКХ подвергли критике: "Должны платить" Источник: https://www.mk.ru/economics/2020/03/25/predlozhenie-vremenno-otmenit-platezhi-zhkkh-podvergli-kritik...
Депутаты Госдумы предлагают временно освободить жителей от оплаты ЖКУ
 
Инициатор кусок идиота в чистом виде) Опять же в каком объеме не оплачивать КУ? Допустим: только отопление могут не оплачивать, а РСО управляшке выставлять задолженность будет с пеней, здорово чо... А если еще и услугу по содержанию оплачивать освободят? Бред и дебилизм чистой воды.
Коронавирус и ЖКХ: кто кого?
 
О как:
https://ria.ru/20200325/1569103758.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Заживёёёёём)
Коронавирус и ЖКХ: кто кого?
 
Не знаю как там в Москве, но в нашем регионе нет паники и истерии. Масок только нет в аптеках. Да они и не спасут)
Массовые мероприятия (вроде более 500чел. отменили или перенесли.

Цитата
max045 написал:
"а я карантинная!!" Вот как слесарям реагировать?
А реально, как быть?
Заставляют кого народ сгонять на одобрение "конституции" (с большой буквы писать не могу).
 
У нас дома в трех районах города (всего районов 5) и из двух АДминистраций уже завуалированнопрямокосокриводобровольнопринудительно просили списки собственников с паспортными данными кто пойдет голосовать.
Отбивается пока директор.
Обжалование решения жилищной инспекции
 
Цитата
gkk_podporoghie gkk_podporoghie написал:
жилищный комитет
Жилищная инспекция быть может?

АПК РФ Статья 198. Право на обращение в арбитражный суд с заявлением о признании ненормативных правовых актов недействительными, решений и действий (бездействия) незаконными
4. Заявление может быть подано в арбитражный суд в течение трех месяцев со дня, когда гражданину, организации стало известно о нарушении их прав и законных интересов, если иное не установлено федеральным законом. Пропущенный по уважительной причине срок подачи заявления может быть восстановлен судом.
Предписание РСО на демонтаж оборудования
 
Сори что не по теме, не знаю где спросить: есть у кого схема ГВС в МКД 121 серии (трехподъездная девятка) в частности устройство полотенцесушителей интересует, инет перерыл - толком ничего не нашел...
https://drive.google.com/open?id=1LgxPLgfDqPK3z25X5tgflcr-OIRgWaRF
Как вариант может создать тему (или она уже есть) и чтобы в топе была: "Вопрос-ответ", для того чтобы такие мелкие вопросы задавать и сразу ответ получать, чтобы в темах не флудить не создавая при этом отдельную тему?
КРСОИ больше норматива, Можно ли так?
 
Цитата
kolhoznn написал:
однако не должен превышать размера норматива потребления данных услуг
Очень странная трактовка ч.9.2 ст. 156 ЖК...
В нашем регионе ГЖН на ура принимает протоколы ОСС где утвержден сверхнорматив, прокуратура тоже проверяла по сверхнормативу, там где нет протокола и прописано в ДУ заставляли делать перерасчет по нормативу, остаток - убытки УК, как нынче модно говорить "предпринимательские риски"...
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
Я этим пользуюсь: https://dogovor-urist.ru/calculator/peni_po_stavke/
Взыскание задолженности с юр.лица, Куда подавать заявление?
 
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
Так иск или заявление на приказ, сумма до 50 т.р. Спасибо.

Часть 3 ст. 229.2 АПК, приказное до 100 000 руб.
Письмо Минстроя России от 11 февраля 2020 г. № 3747-ОГ/04, Реестру инициатору ОСС, УО должен содержать и данные ЕГРН
 
Цитата
саныч написал:
Самое главное..До тех пор пока я эти кретины не исправят "долю в праве общей собственности" на "квадратные метры квартиры", я могу напротив каждой фамилии ставить аццкую дробь и не нарушать положения закона.
Так и делали для инициаторов, которые хотят переворот в доме устроить, давали (ну как давали, с третьего пинка ГЖН)))) корявый реестр с непонятными "долями".
А данные с ЕГРН собственники обязаны сами заполнять при голосовании в бюллетень (подпункт "ж" пункта 20 приказа №44).
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
Цитата
Атос написал:
Морочат головуВы видели чтобы протокол подписывал "Инициатор собрания Пупкинъ..... (роспись)Инициатор часто становится председателем собрания (второй случай) и его привлекают как председателяИ подписывает протокол не инициатор, а ПредседательВ двух последних случаях вообще не пишут конкретики

Очередная ссылка на частное мнение, не более. Судебная практика у нас не работает, иногда к сожалению, иногда к счастью)
По практике наших собраний как правило инициатор и председатель (либо секретарь/член счетной комиссии) это одно лицо.
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
Цитата
Атос написал:
председатель собрания
Цитата
Валеррррия написал:
спасибо, т.е. не на всех собственников МКД а только на председателя собрания, да,
Инициатор собрания ответчиком тоже будет. И может быть даже единственным ответчиком (если не совет дома инициатор)
И судя по некоторым трактовкам законодательства пользователей форума председателем может выть выбран прохожий Вася Пупкин.... ищи его потом для подачи на него иска в суд...
Индивидуальное газовое отопление в МКД, котлы...
 
https://rg.ru/2018/12/24/reg-szfo/ks-razreshil-zhilcam-mnogoetazhek-otkazyvatsia-ot-centralnogo-otopleniia.html
ОСС без председателя, секретаря и счетной комиссии
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ написал:
Нехилую вы, господа, дискуссию устроили, а по факту вы обсуждали даже не толкование ЖК вами, а его правоприменение судом, а там все просто как мычание: перед заочкой должна быть очка, нет очки - заочка по той же повестке не канает, и можно долго читать и перечитывать ЖК и спорить до хрипоты по его неоднозначному толкованию, это бессмысленно, суд сказал что крокодилы летают - значит летают.<...>
Согласен, но я (в нашем субъекте) пока не нарывался на летающих крокодилов))), пока выгуливаем по земле.
это я про судебную практику, а то ненароком опять кого обижу, сказав что он не прав)

Цитата
Ильич написал:
Позорное саморазоблачение тролля. Больше с таким субъектом что-либо обсуждать считаю для себя унизительным.
Удосужитесь объясниться, уважаемый. Можете в личку. Извиняюсь за оффтоп (сам являюсь модератором на городском форуме и понимаю что общение ушло от темы).
Из википедии:
Тро́ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации.
Прямую аналогию из обычной жизни для явления троллинга подобрать нелегко. Ближайшие понятия — это искушение, провокация и подстрекательство — то есть сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров, призыв к неблаговидным действиям.

Мы с вами вели дискуссию, т.е. диалог, где вы увидели троллинг, загадка.
ОСС без председателя, секретаря и счетной комиссии
 
Цитата
Ильич написал:
<...> Вперёд!

и с песней) так и идем вперед, когда надо заочки проводим,
Благо что опыт тоже имеется, спасибо за ваше частное мнение!
ОСС без председателя, секретаря и счетной комиссии
 
Цитата
Ильич написал:
Ну, так и вперёд! Вы хотите выяснить из любви к искусству? Вас не переубедили. Что поделать...Всё, что не соответствует Вашим представлениям, - частное мнение. Мнение суда Вас не устраивает: у нас не прецедентное право. Давайте закончим бессмысленное обсуждение.

Я не просил меня переубеждать, я просил обоснованных доводов, мне их не привели, жаль
Кстати, по делу № А65-20105/2016, на которое вы ссылаетесь, прямо не указано, что есть запрет на заочку.
Если живое обсуждение вопроса для вас бессмысленное занятие, то да, я вынужден закончить обсуждение, снова жаль...
ОСС без председателя, секретаря и счетной комиссии
 
Цитата
Ильич написал:
1. http://logos-pravo.ru/sobranie-sobstvennikov-v-forme-zaochnogo-golosovaniya-bez-provedeniya-ochnogo 2. https://www.law.ru/question/102914-mojno-li-provodit-zaochnoe-sobranie-bez-ochnogo-sobstvennikov-v-mkd 3. Судом апелляционной инстанции по делу № А65-20105/2016 установлено <...>
1. Это частное мнение
2. Это тоже частное мнение.
3. У нас нет прецедентного права, думаю и на остальные сто тридцать три ссылки распространяется тоже самое...

Цитата
Ильич написал:
Вам где надо показывать, уважаемый Magistr22 ? Вам показали в ЖК - Вы его трактуете по-другому.
Я трактую буквально, так как написано.

Цитата
Ильич написал:
Можно найти и трактовки типа Вашей. Вы как хотите решать - голосованием? Его результаты куда потом? Запросите Вашу ГЖИ. Вам с ней жить. Запросите Минстрой. Нам ясно одно, Вы ставите наше мнение под сомнение. Тупик. Решайте сами.PS На кой хрен Вам эти знания? Проведите ОСС в ОЗФ и всё.Нигде не написано, что нельзя бегать по льду задом. Может быть и можно, но можно и упасть. Большинство ходит/бегает лицом вперёд и не экспериментиует.
Выделенное цветом, кмк, основное что вас зацепило)))) без обид)
ГЖН наше принимает такие протоколы на ура (и иже с ними все остальные). ОСС проводим и в ОЗФ и просто в ЗФ.
Просто удивило то, что говорят "невозможна заочка отдельно", вот это и не понятно, конкретных доводов так и не привели.
Аналогично как и за охрану придомовой (сверх тарифа) включать прочими с квартиры или с квадратуры (можно и так можно и этак)
Подсчет голосов, осс
 
Цитата
Ильич написал:
Выбирайте людей с улицы. Приказ даёт возможность.
Вы делали так? Очень сомнительное действо...
Плата за видеонаблюдение: с квадратного метра или с квартиры?
 
Чтд! Вот эти выводы более логичны, чем ранее озвученные на форуме .... Тема не дублируется?: https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=7&TID=10046&TITLE_SEO=10046-okhrana-s-kvartiry-ili-s-kvadratnogo-metra&MID=219513#message219513
ОСС без председателя, секретаря и счетной комиссии
 
Цитата
Волжский парень написал:
Зачем тогда вы читаете и пишите на этом форуме, если для вас имеет значение только ваше мнение, а то, про что вам говорят остальные вы и слушать не хотите? Делайте как считаете нужным, скорее всего это будет прокатывать сколь угодно долго. А может не будет - тут как получится. Не хотите сразу делать нормально и проводить собрание в очно-заочной форме без каких то недопониманий - удачи. Мне в принципе всё равно что и как вам прилетит за это!
Да чтож Вы так реагируете то? Где и что мне читать и писать это моё дело, не правда-ли?
Я вас прошу показать мне где запрещено про заочку, не более. Причем здесь весь форум?
Было бы замечательно если бы кто-то поделился судебной практикой, жаль поиск на форуме поломатый...
ОСС без председателя, секретаря и счетной комиссии
 
Цитата
Волжский парень написал:
Это всего лишь мнение. Попробуйте разобраться что такое заочное и чем оно отличается от очно-заочного? Фактически ничем с той лишь разницей, что просто заочное может проходить только после несостоявшегося очного. Это вся разница потому как никакие документы на очной части можно не оформлять.Зачем по вашему законодатель так долго вводил вариант с очно-заочным собранием, если бы уже существовала просто заочка?
Так же как и ваше, всего лишь мнение. Так вы мне и не показали запрет или недопущение заочки как отдельной формы ОСС.
Цитата
Волжский парень написал:
Вы и остальной ЖК РФ читаете только в тех пунктах, которые вам нравятся, пропуская те, которые не нравятся?
Я его читаю так как написано, а написано буквально прямо то о чем я говорю: одна из форм ОСС - заочка. По квартирам идёшь и голосуешь или бюллетни раздаешь и потом собираешь и т.п.
Цитата
Ильич написал:
+ 100500!Бессмысленно убеждать уверенных и не желающих слушать/читать. Те, кто хотел узнать, уже узнали и выводы сделали.
Вполне себе нормальная дискуссия)
ОСС без председателя, секретаря и счетной комиссии
 
Цитата
Волжский парень написал:
А ч.1. этой статьи вы прости игнорируете?
Почему игнорирую? Нет. Это первая часть статьи 47, я говорю про вторую часть, которая от первой части существует отдельно. Не зря в конце первой части стоит точка, а не двоеточие.
Первая часть статьи 47 говорит об очке и что можно затем заочку.
Вторая часть статьи говорит только про заочку. Так?
"ЖК РФ не содержит запрета на проведение заочного, без предварительного проведения очного собрания с той же повесткой. Буквальное (руководствуясь нормами русского языка) толкование закона переиначили, в том числе и суды (не все, слава богу). ЖК РФ говорит лишь о том, что если собрание в очной форме не имело кворума, то повторно с той же повесткой оно может быть проведено (а может и не быть проведено, за исключением годового) как в очной, так и в заочной форме. Где здесь разглядели запрет на проведение заочного без предварительного проведения очного с той же повесткой - под микроскопом не вижу." (мнение стырено с одного сайта и совпадает с моим 100%).
ОСС без председателя, секретаря и счетной комиссии
 
Цитата
Волжский парень написал:
Нет в ЖК РФ понятия заочки отдельно от очки и никогда не было.
А ст. 44.1? А ч.2 ст. 47?
Да, у нас не оспаривали ОСС в заочке, но все принимают в работу такие протоколы (и ГЖН и регоператор по капремонту и КЖКХ и т.д.)
Мда, наверно в каждом регионе своя судебная практика и свои критерии оценки ГЖН протоколом ОСС в заочной форме.
ОСС без председателя, секретаря и счетной комиссии
 
Цитата
Ильич написал:
Зачем? Вы же сами довольны темнотой. Вам написали: заочки без сорванной очки не бывает. Всё. Точка.

Мы что разные ЖК читаем??? Уже лет пять заочки проводим (когда надо) и все нормально.
Оспаривание протокола ОСС. УК - ответчик.
 
Цитата
саныч написал:
Ну дали бы побольше "фактажа", а то разговор беспредметный. Если Ваш вопрос в повестке сформулирован правильно и проголосован кворумом, то.. выполнили Вы работы или не выполнили, гражданина истца вообще волновать не должно. В этом процессе обсуждают бумажки и считают по ним голоса. Работы - это из другой оперы.Пусть жалуется в ГЖН, ОБЭП, Гаагу, Лигу сексуальных реформ, проводит экспертизу (в порядке 354 ПП). Если его работы не удовлетворили....А если у Вас по части голосования проблемы, то все может закончиться перерасчетом в независимости от факта выполнения работ.
Вооот, перерасчет все таки могут заставить сделать, опять же исковые требования этого не содержат.
В порядке ст.15 ГК потом будем взыскивать, так думаю. Тем более 70% собственников оплатили и приняли работы.

Цитата
Eleonor написал:
У меня было дело.

Поделитесь решением, плиз.
ОСС без председателя, секретаря и счетной комиссии
 
Цитата
burmistr написал:
Ну заочка в чистом виде невозможна
Цитата
Ильич написал:
Это уже обсуждалось раз сто. Ст. 44.1 перечисляет формы, а ст. 47 формулирует условия. Велосипед изобретён, поиск тоже.

Подымите мне веки.....
ст. 44.1 говорит что есть три формы, в т.ч. и заочка.
ч. 1 ст. 47 говорит что в случае путем совместного присутствия... присутствия нигде нет, сразу заочка.

Или опять не то пальто?)
#
Все правы по-своему и Юра и Егор. Обидно только что правду мы не узнаем. С Италии вон какие страшные новости летят, а верить или нет, вот в чем вопрос...
Нас, кстати, за дезинфекцию не дрюкают, но наша клининговая производит дезинфекцию в МОПах
#
Цитата
альтернатива 555 написал:
У нас РКЦ не хотят выпускать квитанции , боятся что кто нибудь накатает жалобу, что они нарушают распоряжение президента....бред...а как же размещение квитанций в ГИСЖКХ первого числа?
Сегодня вот забрали с нашего ВЦ ЖКХ квитанции, проблем не было.
#
У нас АДС, дворники и уборщицы в штатном режиме, АУП (административно управленческий персонал) по мере необходимости на удаленке или телефоне дома и при крайней необходимости кто-то выходит.
#
Предложение временно отменить платежи ЖКХ подвергли критике: "Должны платить" Источник: https://www.mk.ru/economics/2020/03/25/predlozhenie-vremenno-otmenit-platezhi-zhkkh-podvergli-kritik...
#
Инициатор кусок идиота в чистом виде) Опять же в каком объеме не оплачивать КУ? Допустим: только отопление могут не оплачивать, а РСО управляшке выставлять задолженность будет с пеней, здорово чо... А если еще и услугу по содержанию оплачивать освободят? Бред и дебилизм чистой воды.
#
О как:
https://ria.ru/20200325/1569103758.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Заживёёёёём)
#
Не знаю как там в Москве, но в нашем регионе нет паники и истерии. Масок только нет в аптеках. Да они и не спасут)
Массовые мероприятия (вроде более 500чел. отменили или перенесли.

Цитата
max045 написал:
"а я карантинная!!" Вот как слесарям реагировать?
А реально, как быть?
#
У нас дома в трех районах города (всего районов 5) и из двух АДминистраций уже завуалированнопрямокосокриводобровольнопринудительно просили списки собственников с паспортными данными кто пойдет голосовать.
Отбивается пока директор.
#
Цитата
gkk_podporoghie gkk_podporoghie написал:
жилищный комитет
Жилищная инспекция быть может?

АПК РФ Статья 198. Право на обращение в арбитражный суд с заявлением о признании ненормативных правовых актов недействительными, решений и действий (бездействия) незаконными
4. Заявление может быть подано в арбитражный суд в течение трех месяцев со дня, когда гражданину, организации стало известно о нарушении их прав и законных интересов, если иное не установлено федеральным законом. Пропущенный по уважительной причине срок подачи заявления может быть восстановлен судом.
#
Сори что не по теме, не знаю где спросить: есть у кого схема ГВС в МКД 121 серии (трехподъездная девятка) в частности устройство полотенцесушителей интересует, инет перерыл - толком ничего не нашел...
https://drive.google.com/open?id=1LgxPLgfDqPK3z25X5tgflcr-OIRgWaRF
Как вариант может создать тему (или она уже есть) и чтобы в топе была: "Вопрос-ответ", для того чтобы такие мелкие вопросы задавать и сразу ответ получать, чтобы в темах не флудить не создавая при этом отдельную тему?
#
Цитата
kolhoznn написал:
однако не должен превышать размера норматива потребления данных услуг
Очень странная трактовка ч.9.2 ст. 156 ЖК...
В нашем регионе ГЖН на ура принимает протоколы ОСС где утвержден сверхнорматив, прокуратура тоже проверяла по сверхнормативу, там где нет протокола и прописано в ДУ заставляли делать перерасчет по нормативу, остаток - убытки УК, как нынче модно говорить "предпринимательские риски"...
#
Я этим пользуюсь: https://dogovor-urist.ru/calculator/peni_po_stavke/
#
Цитата
Татьяна Михайловна написал:
Так иск или заявление на приказ, сумма до 50 т.р. Спасибо.

Часть 3 ст. 229.2 АПК, приказное до 100 000 руб.
#
Цитата
саныч написал:
Самое главное..До тех пор пока я эти кретины не исправят "долю в праве общей собственности" на "квадратные метры квартиры", я могу напротив каждой фамилии ставить аццкую дробь и не нарушать положения закона.
Так и делали для инициаторов, которые хотят переворот в доме устроить, давали (ну как давали, с третьего пинка ГЖН)))) корявый реестр с непонятными "долями".
А данные с ЕГРН собственники обязаны сами заполнять при голосовании в бюллетень (подпункт "ж" пункта 20 приказа №44).
#
Цитата
Атос написал:
Морочат головуВы видели чтобы протокол подписывал "Инициатор собрания Пупкинъ..... (роспись)Инициатор часто становится председателем собрания (второй случай) и его привлекают как председателяИ подписывает протокол не инициатор, а ПредседательВ двух последних случаях вообще не пишут конкретики

Очередная ссылка на частное мнение, не более. Судебная практика у нас не работает, иногда к сожалению, иногда к счастью)
По практике наших собраний как правило инициатор и председатель (либо секретарь/член счетной комиссии) это одно лицо.
#
Цитата
Атос написал:
председатель собрания
Цитата
Валеррррия написал:
спасибо, т.е. не на всех собственников МКД а только на председателя собрания, да,
Инициатор собрания ответчиком тоже будет. И может быть даже единственным ответчиком (если не совет дома инициатор)
И судя по некоторым трактовкам законодательства пользователей форума председателем может выть выбран прохожий Вася Пупкин.... ищи его потом для подачи на него иска в суд...
#
https://rg.ru/2018/12/24/reg-szfo/ks-razreshil-zhilcam-mnogoetazhek-otkazyvatsia-ot-centralnogo-otopleniia.html
#
Цитата
Оптимист от ЖКХ написал:
Нехилую вы, господа, дискуссию устроили, а по факту вы обсуждали даже не толкование ЖК вами, а его правоприменение судом, а там все просто как мычание: перед заочкой должна быть очка, нет очки - заочка по той же повестке не канает, и можно долго читать и перечитывать ЖК и спорить до хрипоты по его неоднозначному толкованию, это бессмысленно, суд сказал что крокодилы летают - значит летают.<...>
Согласен, но я (в нашем субъекте) пока не нарывался на летающих крокодилов))), пока выгуливаем по земле.
это я про судебную практику, а то ненароком опять кого обижу, сказав что он не прав)

Цитата
Ильич написал:
Позорное саморазоблачение тролля. Больше с таким субъектом что-либо обсуждать считаю для себя унизительным.
Удосужитесь объясниться, уважаемый. Можете в личку. Извиняюсь за оффтоп (сам являюсь модератором на городском форуме и понимаю что общение ушло от темы).
Из википедии:
Тро́ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации.
Прямую аналогию из обычной жизни для явления троллинга подобрать нелегко. Ближайшие понятия — это искушение, провокация и подстрекательство — то есть сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров, призыв к неблаговидным действиям.

Мы с вами вели дискуссию, т.е. диалог, где вы увидели троллинг, загадка.
#
Цитата
Ильич написал:
<...> Вперёд!

и с песней) так и идем вперед, когда надо заочки проводим,
Благо что опыт тоже имеется, спасибо за ваше частное мнение!
#
Цитата
Ильич написал:
Ну, так и вперёд! Вы хотите выяснить из любви к искусству? Вас не переубедили. Что поделать...Всё, что не соответствует Вашим представлениям, - частное мнение. Мнение суда Вас не устраивает: у нас не прецедентное право. Давайте закончим бессмысленное обсуждение.

Я не просил меня переубеждать, я просил обоснованных доводов, мне их не привели, жаль
Кстати, по делу № А65-20105/2016, на которое вы ссылаетесь, прямо не указано, что есть запрет на заочку.
Если живое обсуждение вопроса для вас бессмысленное занятие, то да, я вынужден закончить обсуждение, снова жаль...
#
Цитата
Ильич написал:
1. http://logos-pravo.ru/sobranie-sobstvennikov-v-forme-zaochnogo-golosovaniya-bez-provedeniya-ochnogo 2. https://www.law.ru/question/102914-mojno-li-provodit-zaochnoe-sobranie-bez-ochnogo-sobstvennikov-v-mkd 3. Судом апелляционной инстанции по делу № А65-20105/2016 установлено <...>
1. Это частное мнение
2. Это тоже частное мнение.
3. У нас нет прецедентного права, думаю и на остальные сто тридцать три ссылки распространяется тоже самое...

Цитата
Ильич написал:
Вам где надо показывать, уважаемый Magistr22 ? Вам показали в ЖК - Вы его трактуете по-другому.
Я трактую буквально, так как написано.

Цитата
Ильич написал:
Можно найти и трактовки типа Вашей. Вы как хотите решать - голосованием? Его результаты куда потом? Запросите Вашу ГЖИ. Вам с ней жить. Запросите Минстрой. Нам ясно одно, Вы ставите наше мнение под сомнение. Тупик. Решайте сами.PS На кой хрен Вам эти знания? Проведите ОСС в ОЗФ и всё.Нигде не написано, что нельзя бегать по льду задом. Может быть и можно, но можно и упасть. Большинство ходит/бегает лицом вперёд и не экспериментиует.
Выделенное цветом, кмк, основное что вас зацепило)))) без обид)
ГЖН наше принимает такие протоколы на ура (и иже с ними все остальные). ОСС проводим и в ОЗФ и просто в ЗФ.
Просто удивило то, что говорят "невозможна заочка отдельно", вот это и не понятно, конкретных доводов так и не привели.
Аналогично как и за охрану придомовой (сверх тарифа) включать прочими с квартиры или с квадратуры (можно и так можно и этак)
#
Цитата
Ильич написал:
Выбирайте людей с улицы. Приказ даёт возможность.
Вы делали так? Очень сомнительное действо...
#
Чтд! Вот эти выводы более логичны, чем ранее озвученные на форуме .... Тема не дублируется?: https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=7&TID=10046&TITLE_SEO=10046-okhrana-s-kvartiry-ili-s-kvadratnogo-metra&MID=219513#message219513
#
Цитата
Волжский парень написал:
Зачем тогда вы читаете и пишите на этом форуме, если для вас имеет значение только ваше мнение, а то, про что вам говорят остальные вы и слушать не хотите? Делайте как считаете нужным, скорее всего это будет прокатывать сколь угодно долго. А может не будет - тут как получится. Не хотите сразу делать нормально и проводить собрание в очно-заочной форме без каких то недопониманий - удачи. Мне в принципе всё равно что и как вам прилетит за это!
Да чтож Вы так реагируете то? Где и что мне читать и писать это моё дело, не правда-ли?
Я вас прошу показать мне где запрещено про заочку, не более. Причем здесь весь форум?
Было бы замечательно если бы кто-то поделился судебной практикой, жаль поиск на форуме поломатый...
#
Цитата
Волжский парень написал:
Это всего лишь мнение. Попробуйте разобраться что такое заочное и чем оно отличается от очно-заочного? Фактически ничем с той лишь разницей, что просто заочное может проходить только после несостоявшегося очного. Это вся разница потому как никакие документы на очной части можно не оформлять.Зачем по вашему законодатель так долго вводил вариант с очно-заочным собранием, если бы уже существовала просто заочка?
Так же как и ваше, всего лишь мнение. Так вы мне и не показали запрет или недопущение заочки как отдельной формы ОСС.
Цитата
Волжский парень написал:
Вы и остальной ЖК РФ читаете только в тех пунктах, которые вам нравятся, пропуская те, которые не нравятся?
Я его читаю так как написано, а написано буквально прямо то о чем я говорю: одна из форм ОСС - заочка. По квартирам идёшь и голосуешь или бюллетни раздаешь и потом собираешь и т.п.
Цитата
Ильич написал:
+ 100500!Бессмысленно убеждать уверенных и не желающих слушать/читать. Те, кто хотел узнать, уже узнали и выводы сделали.
Вполне себе нормальная дискуссия)
#
Цитата
Волжский парень написал:
А ч.1. этой статьи вы прости игнорируете?
Почему игнорирую? Нет. Это первая часть статьи 47, я говорю про вторую часть, которая от первой части существует отдельно. Не зря в конце первой части стоит точка, а не двоеточие.
Первая часть статьи 47 говорит об очке и что можно затем заочку.
Вторая часть статьи говорит только про заочку. Так?
"ЖК РФ не содержит запрета на проведение заочного, без предварительного проведения очного собрания с той же повесткой. Буквальное (руководствуясь нормами русского языка) толкование закона переиначили, в том числе и суды (не все, слава богу). ЖК РФ говорит лишь о том, что если собрание в очной форме не имело кворума, то повторно с той же повесткой оно может быть проведено (а может и не быть проведено, за исключением годового) как в очной, так и в заочной форме. Где здесь разглядели запрет на проведение заочного без предварительного проведения очного с той же повесткой - под микроскопом не вижу." (мнение стырено с одного сайта и совпадает с моим 100%).
#
Цитата
Волжский парень написал:
Нет в ЖК РФ понятия заочки отдельно от очки и никогда не было.
А ст. 44.1? А ч.2 ст. 47?
Да, у нас не оспаривали ОСС в заочке, но все принимают в работу такие протоколы (и ГЖН и регоператор по капремонту и КЖКХ и т.д.)
Мда, наверно в каждом регионе своя судебная практика и свои критерии оценки ГЖН протоколом ОСС в заочной форме.
#
Цитата
Ильич написал:
Зачем? Вы же сами довольны темнотой. Вам написали: заочки без сорванной очки не бывает. Всё. Точка.

Мы что разные ЖК читаем??? Уже лет пять заочки проводим (когда надо) и все нормально.
#
Цитата
саныч написал:
Ну дали бы побольше "фактажа", а то разговор беспредметный. Если Ваш вопрос в повестке сформулирован правильно и проголосован кворумом, то.. выполнили Вы работы или не выполнили, гражданина истца вообще волновать не должно. В этом процессе обсуждают бумажки и считают по ним голоса. Работы - это из другой оперы.Пусть жалуется в ГЖН, ОБЭП, Гаагу, Лигу сексуальных реформ, проводит экспертизу (в порядке 354 ПП). Если его работы не удовлетворили....А если у Вас по части голосования проблемы, то все может закончиться перерасчетом в независимости от факта выполнения работ.
Вооот, перерасчет все таки могут заставить сделать, опять же исковые требования этого не содержат.
В порядке ст.15 ГК потом будем взыскивать, так думаю. Тем более 70% собственников оплатили и приняли работы.

Цитата
Eleonor написал:
У меня было дело.

Поделитесь решением, плиз.
#
Цитата
burmistr написал:
Ну заочка в чистом виде невозможна
Цитата
Ильич написал:
Это уже обсуждалось раз сто. Ст. 44.1 перечисляет формы, а ст. 47 формулирует условия. Велосипед изобретён, поиск тоже.

Подымите мне веки.....
ст. 44.1 говорит что есть три формы, в т.ч. и заочка.
ч. 1 ст. 47 говорит что в случае путем совместного присутствия... присутствия нигде нет, сразу заочка.

Или опять не то пальто?)

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!