Форум

ГлавнаяMagistr22

Magistr22

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Охрана с квартиры или с квадратного метра?, Охрана с квартиры или с квадратного метра?
 
Не знал где создать такую тему.
Есть такое определение Верховного Суда Российской Федерации от 6 августа 2019 г. № 309-ЭС19-12718, где говорится, что плату за оказание услуг по охране МКД и придомовой территории необходимо рассчитывать для каждого собственника пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество МКД, то есть в зависимости от размера квартиры/помещения.
На это указала ГЖИ, проверяя деятельность ТСЖ, – товарищество взимало фиксированный, одинаковый для всех, "поквартирный" сбор на охрану общедомового имущества и придомовой территории. Именно такой механизм оплаты был утвержден на общем собрании собственников МКД (далее – ОСС).
ГЖИ посчитала, что ОСС не вправе было устанавливать одинаковый размер сбора для всех, без учета площади их квартир, и предписало произвести перерасчет платы за охрану собственникам МКД пропорционально доле каждого из них в праве общей собственности на общее имущество.
ТСЖ попыталось оспорить предписание. По мнению товарищества, пропорциональными должны быть платежи за содержание и ремонт общества имущества МКД. А услуга по охране является дополнительной услугой, не относится к услуге технического содержания общедомового имущества, следовательно, оплата по ней может определяться иным образом.
Однако суды всех инстанций поддержали позицию жилищной инспекции:
   ТСЖ вправе – на основе принятой на год сметы доходов и расходов – устанавливать размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в МКД в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в доме;
   размер платы за жилое помещение определяется с учетом положений ч. 1 ст. 158 Жилищного кодекса, согласно которой собственник помещения в МКД обязан участвовать в расходах на содержание общего имущества в МКД соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество;
   аналогичная норма предусмотрена ч. 2 ст. 39 Жилищного кодекса РФ, предусматривающей, что доля обязательных расходов на содержание общего имущества в МКД, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется его долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме;
   доля же в праве общей собственности на общее имущество в МКД для каждого собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения;
   системный анализ данных упомянутых норм позволяет сделать вывод о том, что размер платы за содержание и ремонт общего имущества в МКД (являющейся составной частью платы за содержание и ремонт жилого помещения) определяется исходя из доли соответствующего собственника помещения в МКД в праве общей собственности на общее имущество в таком доме;
   при этом общее имущество должно содержаться в состоянии, обеспечивающем безопасность жизни и здоровья граждан, сохранность имущества, соблюдение прав и законных интересов собственников помещений;
   перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании самостоятельно, с учетом целей содержания общего имущества, при этом исчерпывающий перечень работ, входящих в состав понятия "содержание и ремонт общего имущества", законодательством также не установлен;
   следовательно, рассматриваемые в данном случае услуги по охране МКД и придомовой территории включены собственниками помещений в состав работ по содержанию общего имущества как услуги, непосредственно направленные на обеспечение безопасности и сохранности имущества собственников жилых помещений, общедомового имущества;
   в пользу этого довода также говорит то, что специфика данной услуги, оказываемой в МКД, не предполагает ее индивидуального предоставления собственникам отдельных помещений в доме;
   а значит, плата за оказание услуг по охране входит в состав платы за содержание общего имущества в МКД, которая, в свою очередь, является составным элементом платы за содержание и ремонт жилого помещения, может исчисляться и подлежит уплате собственниками помещений только соразмерно своей доле в праве общей собственности на общее имущество в соответствующем доме.

ВС РФ отказал ТСЖ в пересмотре дела, повторив, что плата за оказание услуг по охране придомовой территории является составным элементом платы за содержание и ремонт жилого помещения и подлежит уплате собственниками помещений соразмерно своей доле в праве общей собственности на общее имущество в МКД.

Стырено тут: https://www.garant.ru/news/1290548/

Каково ваше мнение коллеги? Я считаю все что идет дополнительной строкой (прочие расходы) ОСС может устанавливать оплату и с квартиры и с квадратного метра.
Возврат проткола ОСС инициатору
 
Здравствуйте! Есть у кого практика по возврату протокола ОСС инициатору при его не правильном оформлении на основании приказа 937?
Понимаю что правом и обязанностью проведения внеплановой проверки в целях установления факта соблюдения требований законодательства при организации, проведении и оформлении результатов такого собрания обладает орган государственного жилищного надзора при наличии определенных условий (ч. 1.1 ст. 46 ЖК), но всё же...
Металлические гаражи - как убрать законно?
 
Здравствуйте! Обращаюсь к форумчанам за помощью и подсказками.
Сложилась такая ситуация с металлическими гаражами на одном из наших домов. Придомовая территория размежевана (в долевой собственности), на территории стоят 4 металлических гаража. По одному гаражу подавали в суд (а до нас и администрация подавала в связи с истечением срока договора аренды зем.участка когда участок еще был городским), имеется решение суда о демонтаже. Абы как но решение исполняется (отдельная история).
Возникает вопрос по 3-м оставшимся - на пользователей/собственников/владельцев нет никаких документов о праве пользования/владения. Администрации отвечает что нет никаких данных по этим гаража, полиция тоже говорит что нету ничего. В кадастровом плане соответственно их нет. Не так давно на придомовой территории прошла большая работа по благоустройству - дом участвовал в программе "Комфортная городская среда". Произведено асфальтирование, установлены бордюры, детская площадка, освещение, лавочки, урны. Администрация по тихой наезжает что мол двор в порядок привели, а эти гаражи мешают облику образцового двора в районе. Да и нам самим нужно "доблагоустроить" (спасибо корявым рукам подрядчиков) двор, так как в том месте нужно произвести отсыпку землей и забабахать клумбы. Эти три гаража стоят как раз за бордюром (почти 50см) где надо "доблагоустроить".
Соответственно в суд идти не с чем, если обязать пользователей/собственников/владельцев демонтировать такие гаражи, как по первому гаражу где всё было.
Думаю подать на то что они бесхозные, но изучаю судебную практику и тихонько худею)))
Из практики:
[URL=http://sudact.ru/regular/doc/HLHbj4urCeZd/]http://sudact.ru/regular/doc/HLHbj4urCeZd/[/URL]
[URL=http://sudact.ru/regular/doc/cvexeplnGClK/]http://sudact.ru/regular/doc/cvexeplnGClK/[/URL]

Как законно убрать металлические гаражи с придомовой территории в контексте моей проблемы?
Заранее всех благодарю за проявленный интерес к решению указанного вопроса!)
#
Не знал где создать такую тему.
Есть такое определение Верховного Суда Российской Федерации от 6 августа 2019 г. № 309-ЭС19-12718, где говорится, что плату за оказание услуг по охране МКД и придомовой территории необходимо рассчитывать для каждого собственника пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество МКД, то есть в зависимости от размера квартиры/помещения.
На это указала ГЖИ, проверяя деятельность ТСЖ, – товарищество взимало фиксированный, одинаковый для всех, "поквартирный" сбор на охрану общедомового имущества и придомовой территории. Именно такой механизм оплаты был утвержден на общем собрании собственников МКД (далее – ОСС).
ГЖИ посчитала, что ОСС не вправе было устанавливать одинаковый размер сбора для всех, без учета площади их квартир, и предписало произвести перерасчет платы за охрану собственникам МКД пропорционально доле каждого из них в праве общей собственности на общее имущество.
ТСЖ попыталось оспорить предписание. По мнению товарищества, пропорциональными должны быть платежи за содержание и ремонт общества имущества МКД. А услуга по охране является дополнительной услугой, не относится к услуге технического содержания общедомового имущества, следовательно, оплата по ней может определяться иным образом.
Однако суды всех инстанций поддержали позицию жилищной инспекции:
   ТСЖ вправе – на основе принятой на год сметы доходов и расходов – устанавливать размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в МКД в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в доме;
   размер платы за жилое помещение определяется с учетом положений ч. 1 ст. 158 Жилищного кодекса, согласно которой собственник помещения в МКД обязан участвовать в расходах на содержание общего имущества в МКД соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество;
   аналогичная норма предусмотрена ч. 2 ст. 39 Жилищного кодекса РФ, предусматривающей, что доля обязательных расходов на содержание общего имущества в МКД, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется его долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме;
   доля же в праве общей собственности на общее имущество в МКД для каждого собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения;
   системный анализ данных упомянутых норм позволяет сделать вывод о том, что размер платы за содержание и ремонт общего имущества в МКД (являющейся составной частью платы за содержание и ремонт жилого помещения) определяется исходя из доли соответствующего собственника помещения в МКД в праве общей собственности на общее имущество в таком доме;
   при этом общее имущество должно содержаться в состоянии, обеспечивающем безопасность жизни и здоровья граждан, сохранность имущества, соблюдение прав и законных интересов собственников помещений;
   перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании самостоятельно, с учетом целей содержания общего имущества, при этом исчерпывающий перечень работ, входящих в состав понятия "содержание и ремонт общего имущества", законодательством также не установлен;
   следовательно, рассматриваемые в данном случае услуги по охране МКД и придомовой территории включены собственниками помещений в состав работ по содержанию общего имущества как услуги, непосредственно направленные на обеспечение безопасности и сохранности имущества собственников жилых помещений, общедомового имущества;
   в пользу этого довода также говорит то, что специфика данной услуги, оказываемой в МКД, не предполагает ее индивидуального предоставления собственникам отдельных помещений в доме;
   а значит, плата за оказание услуг по охране входит в состав платы за содержание общего имущества в МКД, которая, в свою очередь, является составным элементом платы за содержание и ремонт жилого помещения, может исчисляться и подлежит уплате собственниками помещений только соразмерно своей доле в праве общей собственности на общее имущество в соответствующем доме.

ВС РФ отказал ТСЖ в пересмотре дела, повторив, что плата за оказание услуг по охране придомовой территории является составным элементом платы за содержание и ремонт жилого помещения и подлежит уплате собственниками помещений соразмерно своей доле в праве общей собственности на общее имущество в МКД.

Стырено тут: https://www.garant.ru/news/1290548/

Каково ваше мнение коллеги? Я считаю все что идет дополнительной строкой (прочие расходы) ОСС может устанавливать оплату и с квартиры и с квадратного метра.
#
Здравствуйте! Есть у кого практика по возврату протокола ОСС инициатору при его не правильном оформлении на основании приказа 937?
Понимаю что правом и обязанностью проведения внеплановой проверки в целях установления факта соблюдения требований законодательства при организации, проведении и оформлении результатов такого собрания обладает орган государственного жилищного надзора при наличии определенных условий (ч. 1.1 ст. 46 ЖК), но всё же...
#
Здравствуйте! Обращаюсь к форумчанам за помощью и подсказками.
Сложилась такая ситуация с металлическими гаражами на одном из наших домов. Придомовая территория размежевана (в долевой собственности), на территории стоят 4 металлических гаража. По одному гаражу подавали в суд (а до нас и администрация подавала в связи с истечением срока договора аренды зем.участка когда участок еще был городским), имеется решение суда о демонтаже. Абы как но решение исполняется (отдельная история).
Возникает вопрос по 3-м оставшимся - на пользователей/собственников/владельцев нет никаких документов о праве пользования/владения. Администрации отвечает что нет никаких данных по этим гаража, полиция тоже говорит что нету ничего. В кадастровом плане соответственно их нет. Не так давно на придомовой территории прошла большая работа по благоустройству - дом участвовал в программе "Комфортная городская среда". Произведено асфальтирование, установлены бордюры, детская площадка, освещение, лавочки, урны. Администрация по тихой наезжает что мол двор в порядок привели, а эти гаражи мешают облику образцового двора в районе. Да и нам самим нужно "доблагоустроить" (спасибо корявым рукам подрядчиков) двор, так как в том месте нужно произвести отсыпку землей и забабахать клумбы. Эти три гаража стоят как раз за бордюром (почти 50см) где надо "доблагоустроить".
Соответственно в суд идти не с чем, если обязать пользователей/собственников/владельцев демонтировать такие гаражи, как по первому гаражу где всё было.
Думаю подать на то что они бесхозные, но изучаю судебную практику и тихонько худею)))
Из практики:
[URL=http://sudact.ru/regular/doc/HLHbj4urCeZd/]http://sudact.ru/regular/doc/HLHbj4urCeZd/[/URL]
[URL=http://sudact.ru/regular/doc/cvexeplnGClK/]http://sudact.ru/regular/doc/cvexeplnGClK/[/URL]

Как законно убрать металлические гаражи с придомовой территории в контексте моей проблемы?
Заранее всех благодарю за проявленный интерес к решению указанного вопроса!)

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!