new_year

Форум

ГлавнаяАнжелика О

Анжелика О

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Фонд восстановления, ремонта и благоустройства в ТСН, создание фонда
 
Добрый день! [QUOTE]Ялиса написал:
Основа для признания ремонтного фонда целевыми поступлениями является решение собрания собственников. [/QUOTE]
У меня есть решение собрания о формировании фонда за счет целевых взносов. Каждый месяц собственники оплачивают квитанцию по коммунальным платежам, в которой отдельной строкой "Формирование фонда восстановления и ремонта". Если не создавать фонд по бухучету, то как потом отчитываться перед собственниками сколько собрано денег на фонд и куда потрачено? Что делать? Какие проводки можно все-таки использовать? какие счета? Прошу помощи!!
Фонд восстановления, ремонта и благоустройства в ТСН, создание фонда
 
Добрый день, пыталась на форуме найти старое обсуждение по вопросу "создания Фонда восстановления, ремонта и благоустройства в ТСН на УСНО (15%)", не нашла, поэтому создаю новую тему.
В нашем ТСН все документы по формированию фонда присутствуют: Устав, Положение, Решение общего собрания. Фонд формируется за счет целевых взносов, являющихся составной частью единого обязательного платежа на СиРОИ, входит отдельной строкой в ежемесячную квитанцию.
Проводки, я так понимаю, следующие:
76/86 - начисление взносов собственникам
51/76 - поступление оплаты от собственников
86/82 - создан резерв (Бухгалтерской справкой)
[U]!![/U][U]И вот тут у меня возникаю вопросы:
[/U][B] :!: 1[/B].[B]в каком размере мы должны делать проводку 86/82:[/B] в размере [B]начисленного[/B] по строке квитанции "Фонд.." [B]или[/B] в размере [B]пришедшей оплаты[/B] от собственников по этой строке квитанции?
Конечно, по начисленному проще, а по уплаченному сложнее; потому что платят, конечно, одним платежом по квитанции, поступление не разделяем, да и физически это сделать сложно.
Как правильно?
[B] :!: 2. [/B]Как часто я должна делать данную операцию? Раз в месяц? в квартал? в год?
[B]
[/B][B] :!: 3[/B].Какой счет использовать вернее: 82 или 96

[B] :!: 4.[/B] в Положении об источниках формирования Фонда прописано: Дополнительными источниками формирования Фонда могут служить:
а) "Доходы от хозяйственной деятельности.." - помогите понять: !!!Я могу  90/82 Бух.справкой перевести сразу доход или только после уплаты налога с 84 счета?
б) "Суммы, полученные ТСН в результате взыскания штрафных санкций, в т.ч. в судебном порядке, в виде пени, штрафов и и иных платежей и поступления пени от собственников за просрочку платежа ."!!опять же тот же вопрос: 91.1/82 Бух.справкой перевести сразу доход или только после уплаты налога с 84 счета?

[B] :!: 5.[/B]Также в Положении прописано, что денежные средства фонда хранятся на отдельном расчетном счете ТСН в банке. У нас есть два расчетных счета, в принципе их можно распределить один сделать под текущие операции, а другой под фонд, но ранее этого сделано не было, тем более все поступления от собственников по квитанциям, как я уже говорила, поступают единым платежом. Тут возникает вопрос №1 (Если мы будем делать по начисленному 86/82, то у нас постоянно будет разница между начисленным и фактически находящимися денежными средствами на расчетном счету)
И из-за постоянных задолженностей (собственники не все платят вовремя), конечно же никто не делил поступающие денежные средства на "фонд и текущие" тратились все без разбору (ТСН действует год, учет только налаживаем), боюсь что сейчас денежных средств в таком количестве, чтобы сформировать положенный за это время фонд просто не будет, могу ли я направить в фонд больше, чем придет именно "в фонд по квитанции", т.е. как бы возместить? Причем думаю таких "вливаний" надо будет делать и не один раз, сейчас конец года можно ли из поступлений следующего года пополнять фонд этого года?
[B] :!: 6.[/B] Для расходования Фонда нужно письменное решение Правления ТСН (прописано в Положении), а вот для формирования (об этом ничего не прописано в Положении, просто дан перечень дополнительных источников формирования) например, пришли пени от собственников, для их перевода в Фонд мне нужно решение Правления или нет?

88q Прошу помощи!! с формированием фонда сталкиваюсь впервые!! Прошу заранее простить если текст несколько сумбурный))
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
Спасибо за отклик попробую разобраться, относится ли это к УСН (Доход-Расход)
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
[QUOTE]Ялиса написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=19000]Анжелика О[/URL] написал:
Помогите пожалуйста разобраться: первая часть его статьи,[/QUOTE]
относится к одним статьям кодекса, вторая к другим.не надо их объединять
ну что поделать,грешны мы тем, что выдернем из текста 2-3 фразы и пытаемся подогнать под свою ситуацию. Вы именно так и сделали. Не додумывайте за кодекс.
в статье четкое разделение на 2 ситуации, а не противоречие одного другому[/QUOTE]
Извините, но я ничего не выдергивала из текста)) меня именно то смутило, что это идет в одном сплошном тексте, вот привожу весь текст:

Как ТСЖ и ТСН отражать поступление платежей на содержание общего имущества

Олег Хороший, начальник отдела налога на прибыль организаций департамента налоговой политики Минфина России

Средства, полученные от собственников на содержание общего имущества, надо учесть при расчете налога в соответствии с общим порядком – в перечень необлагаемых поступлений такие средства не включены (ст. [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/ZA00M8I2MJ/]247[/URL], [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/ZA00MKM2OG/]251[/URL], [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/ZAP1U003B4/]346.15[/URL] НК). Не учитывать доходы в полном объеме можно лишь в одном случае – если товарищество заключает с собственниками помещений агентские договоры. Тогда доходом ТСЖ (ТСН) будет лишь посредническое вознаграждение. Такой вывод следует из [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/XA00MAO2NC/]подпункта 9[/URL] пункта 1 статьи 251 и [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/XA00MB82MS/]пункта 9[/URL] статьи 270 НК (письма ФНС [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/456086597/]от 14.08.2017№ СА-19-3/211[/URL] и [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/902233486/]от 09.08.2010 № ШС-37-3/8663[/URL] и Минфина [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/563665923/]от 12.09.2019 № 03-01-15/70350[/URL], [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/456030318/]от 09.12.2016№ 03-03-07/73652[/URL], [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/456008928/]от 11.07.2016№ 03-11-06/2/40349[/URL]). Если организация платит налог с разницы между доходами и расходами, то стоимость работ или услуг, приобретенных у подрядчиков, отразите в составе затрат (подп. [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/XA00S0U2Q0/]1[/URL] и [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/XA00RTQ2PA/]6[/URL] п. 1 ст. 254, [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/ZA01UTG3D8/]подп. 5 п. 1 ст. 346.16[/URL] НК).

Я правильно поняла, что при УСН (Доход-расход) [B]мы не можем [/B]через заключение агентского договора [B]не принимать в доход [/B]полученные от собственников Не членов средства на СиРОИ ?
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
Добрый день, есть вопрос: ТСН (нежилой фонд) УСН (15%) есть члены ТСН, есть НЕ члены, натолкнулась на вот эту статью:

[B]"Как ТСЖ и ТСН отражать поступление платежей на содержание общего имущества"[/B]

[I]Ответ дает Олег Хороший, начальник отдела налога на прибыль организаций департамента налоговой политики Минфина России[/I]

[I]"Средства, полученные от собственников на содержание общего имущества, надо учесть при расчете налога в соответствии с общим порядком – в перечень необлагаемых поступлений такие средства не включены (ст. [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/ZA00M8I2MJ/][I]247[/I][/URL][I], [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/ZA00MKM2OG/][I]251[/I][/URL][I], [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/ZAP1U003B4/][I]346.15[/I][/URL][I] НК). [/I][B][I]Не учитывать доходы в полном объеме можно лишь в одном случае – если товарищество заключает с собственниками помещений агентские договоры. Тогда доходом ТСЖ (ТСН) будет лишь посредническое вознаграждение.[/I][/B][I] Такой вывод следует из [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/XA00MAO2NC/][I]подпункта 9[/I][/URL][I] пункта 1 статьи 251 и [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/XA00MB82MS/][I]пункта 9[/I][/URL][I] статьи 270 НК (письма ФНС [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/456086597/][I]от 14.08.2017 [/I][I]№ СА-19-3/211[/I][/URL][I] и [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/902233486/][I]от 09.08.2010 № ШС-37-3/8663[/I][/URL][I] и Минфина [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/563665923/][I]от 12.09.2019 № 03-01-15/70350[/I][/URL][I], [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/456030318/][I]от 09.12.2016 [/I][I]№ 03-03-07/73652[/I][/URL][I], [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/456008928/][I]от 11.07.2016 [/I][I]№ 03-11-06/2/40349[/I][/URL][I]). "[/I]

Далее он же пишет следующее:

[I]"Если организация платит налог с разницы между доходами и расходами, то стоимость работ или услуг, приобретенных у подрядчиков, отразите в составе затрат (подп. [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/XA00S0U2Q0/][I]1[/I][/URL][I] и [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/XA00RTQ2PA/][I]6[/I][/URL][I] п. 1 ст. 254, [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/ZA01UTG3D8/][I]подп. 5 п. 1 ст. 346.16[/I][/URL][I] НК)."[/I]

Помогите пожалуйста разобраться: первая часть его статьи, о том что можно заключить агентский договор относится только к УСН (Доход)? т.е. если у меня УСН (Доход-Расход) я не могу это сделать? продолжение его ответа как-то ставит как будто в противоречие утверждение в первой части. Так как если поступления на содержание у нас не будет доходом (при заключении агентского договора), то соответственно расходами нашими тоже не будет, как понимать тогда замечание по затратам?
Очень надеюсь на помощь!!
Члены и нечлены ТСЖ - что же является доходом
 
И ещё скажите пожалуйста имею ли я право сдавать бухгалтерскую отчётность в упрощённом виде?
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
Один
Члены и нечлены ТСЖ - что же является доходом
 
Добрый вечер, подскажите пожалуйста в отчете о целевом использовании средств в ТСН, расходы целевых средств на ресурсы (вода, эл-во, отопление) в какой строке надо указывать?
6310 "на целевые мероприятия"
6320 "на содержание организации"
6330 "На приобретение основных средств и иного имущества"
6350 "Прочее"
И тот же вопрос по обязательным платежам (на охрану, техническое обслуживание здания, эксплуатацию) в какой строке указывать?
Члены и нечлены ТСЖ - что же является доходом
 
Ну это я чтоб красивее было, конечно у меня не совпадают у меня начислено собственникам больше т.к. не только ресурсы начисляю cvc
Члены и нечлены ТСЖ - что же является доходом
 
[QUOTE]Ялиса написал:
86-20, это ваши фактические затраты[/QUOTE]
Извините, но можно еще раз для тупых: ситуация: по документам от поставщиков пришло ресурсов на 20 счет (начислено) 1000 руб (20/60 - 1000 руб.)., начислено на эти ресурсы на К 86 (76/86-1000 руб.,) оплачено нами поставщику 700 руб. (60/51), пришло нам от собственников 51/76 (500 руб); операцию 86/20 в каком размере делать? (1000 или 500, или 700)?
Члены и нечлены ТСЖ - что же является доходом
 
[QUOTE]Анжелика О написал:
размер начисленных целевых всегда гораздо больше, чем реально поступившая оплата от собственников, т.к. конечно же платят не все и постоянно большие задолженности, но это сути не меняет, т.к. операцией 86/20(26) мы покрываем же из начисленных.?[/QUOTE]
немного возвращаясь к прошлому обсуждению, скажите пожалуйста Операция 86/20(26) делается в размере [U]начисленных[/U] взносов по 86 за месяц или [U]реально поступивших[/U][U] на [/U][U]расчетный счет[/U] средств от членов и собственников
Члены и нечлены ТСЖ - что же является доходом
 
вот теперь чётко поняла спасибо, нельзя так нельзя
Члены и нечлены ТСЖ - что же является доходом
 
Может я неправильно выражаюсь, меня не поняли наверное, я не спрашивала имею ли я право вести предпринимательскую деятельность, я спрашивала: могу ли я вести бухучет и налоговый учет как обычная коммерческая фирма, без 86 счета? или нет? так как я некоммерческая, то обязана применять 86 счет?
Члены и нечлены ТСЖ - что же является доходом
 
Добрый день, скажите пожалуйста, ТСН УСН (15%) некоммерческая, но ведущая и коммерческую деятельность, имею ли я право вести бух. и налог. учет как коммерческая организация? Дело в том, что такой вот парадокс, по итогам года, если вести как коммерческая,( т.е. всё в доход и соответственно всё в расход (ну это конечно я немного утрирую, то, что не разрешено по закону в расход не беру)), то прибыль получается маленькая и соответственно налог по УСН не большой. А если вести как некоммерческую, соответственно поступления от членов и собственников-не доход , и значит расход у меня перекрывается целевыми, а то что пришло по коммерческой деятельности - в доход, а к расходу принять мало что по ним получается т.к. расхода по ним практически нет (сдача в аренду) да даже и если беру в расход по ним то только часть, а  в основном все расходы перекрываются целевыми , то и прибыль вырастает и налог больше в разы.. Получается вести как коммерческую выгоднее. Подведя итог всему вышеизложенному, напрашиваются пару вопросов:
1. Имею ли я право вести как коммерческую?
2. Если вести как коммерческую не будет 86 счета, соответственно я не смогу сдать отчетность по расходованию целевых, т.к. у меня их не будет. (из бюджета мы ничего не получаем, т.к. фонд нежилой, и целевые у меня в данный момент поступления от членов и собственников)
3. По итогу года у меня будет не распределённая прибыль на 84, что мне потом с ней делать? Я могу например перевести ее в фонд-резерв на предстоящие расходы в 98 или 96?
Очень прошу вас помочь мне, не оставить без ответа!!  Я столько сил положила на то, чтоб перевести весь учет после предыдущего бухгалтера с коммерческой на некоммерческую, а в итоге оказывается что это невыгодно, не знаю что делать до отчетности пару дней, я в полном ауте!! rev
Члены и нечлены ТСЖ - что же является доходом
 
Спасибо большое за ответ.
Члены и нечлены ТСЖ - что же является доходом
 
ТСН УСН (15%) Добрый день, скажите пожалуйста: если [U]начисленные[/U] целевые взносы оказались больше, чем расходы, на которые эти взносы идут, и уже после покрытия расходов, т.е. после проведения операции 86/20(26) у меня остается остаток по К86 и с каждым месяцем он увеличивается, что делать с этим остатком по К86 ? как это может негативно отразиться? Особенно в связи с отчетностью за год по УСН?
И еще примечание: размер начисленных целевых всегда гораздо больше, чем реально поступившая оплата от собственников, т.к. конечно же платят не все и постоянно большие задолженности, но это сути не меняет, т.к. операцией 86/20(26) мы покрываем же из начисленных.?
Члены и нечлены ТСЖ - что же является доходом
 
ТСН некоммерческая УСН 15%, Добрый вечер, теперь у меня такой вопрос: есть третьи лица не члены ТСН и не собственники, они арендуют помещения у наших собственников, но минуя тсн, т.е. тсн не является арендодателем. но тсн выставляет счета за коммуналку таким лицам (по просьбе собственников) и оплачивают эти арендаторы за коммуналку и содержание общего имущества, также за охрану нам на счет ТСН, в этом случае это же целевые поступления и они могут быть отнесены на 86.2 ?. и вроде доходом это нашим не является, т.к. эти средства направляются на оплату ресурсов и в книгу доходов поступления от этих лиц тоже не должны попадать? правильно я рассуждаю или нет?  
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
да на 86, а дальше что делать?
так и будет висеть на 86? или делать 86/96 или 86/98 и потом когда благоустройство начнется как это проводить?
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
Добрый день! У меня ТСН некоммерческая УСН 15%
Вопрос: собственники вносят целевые средства на формирование фонда восстановления, ремонта и благоустройства, подскажите какие проводки я должна делать?
Начисляю 76.06/86.3,
51/76.06 средства поступают на р/сч
а вот далее должна ли я с 86.3 переводить их на 98 или на 96 ?
и как следует поступать когда благоустройство начнется? Пожалуйста помогите с проводками и делать их вручную через "операцию" и как часто раз в месяц перед закрытием периода?
Члены и нечлены ТСЖ - что же является доходом
 
Спасибо за ответ, скажите пожалуйста у меня в базе предыдущий бухгалтер всех собственников учитывал на сч.62 могу ли я так оставить или надо всех переводить на сч.76 это принципиально? и договора на обслуживание лиц.счетов заводились как вид договора "с покупателем" как мне быть? переводить всех на "прочие"?
Члены и нечлены ТСЖ - что же является доходом
 
[QUOTE]Анжелика О написал:
Если все так, тогда как делить расход? т.е. расход на охрану (оплата ЧОПу в размере поступлений за охрану от членов ТСН) будет расходом и должен попадать в КУДиР, а вот в размере поступлений от НЕ членов это не будет расходом? и не должно попадать в КУДиР? Как это сделать?[/QUOTE]
Простите!! совсем запуталась.. НАОБОРОТ расход на охрану  в размере поступлений от [U]членов[/U] ТСН (т.к. поступление - не доход) не будет расходом, а вот поступления от НЕ членов за охрану - доход, соответственно и расход пойдет по охране в размере поступлений от не членов. Т.е. мы платим ЧОПу например сто рублей в месяц, начисляем 40 руб за охрану членам и 60 руб не членам (их у нас больше по количеству, соответственно и начислений больше), соответственно поступает оплата на р/с ТСН 40 руб от членов, и 60 руб от просто собственников не членов, в КУДиР попадает 60 руб. как доход и 60 руб как расход, правильно?
Члены и нечлены ТСЖ - что же является доходом
 
На вашем форуме еще есть рекомендация коммунальные услуги учитывать не на 86, а на 76.8 а у меня в программе нет счета 76.8 мне что его самой завести?
Члены и нечлены ТСЖ - что же является доходом
 
клерк, законодательную базу и ваш форум
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
и еще у меня в программе нет счета 76.08 мне что его самой завести?
Члены и нечлены ТСЖ - что же является доходом
 
Добрый день, у меня ТСН УСН (15%) (нежилой фонд апартаменты и офисы) столкнулась впервые прошу помощи!!
1. У меня есть члены ТСН их учет на сч.76 ?
2. есть просто собственники НЕ члены ТСН их учет надо вести на 62 ?
Изучая вопрос ведения учета в ТСН я поняла следующее:
а) все поступления от членов это целевые поступления на сч.86 они в доход не попадают
б) поступления просто от собственников НЕ членов  коммунальные платежи это не доход (основываясь на новых изменениях в законодательстве), а вот поступления на содержание такие как охрана, эксплуатация здания, техническое обслуживание, управление тСН , это наш доход правильно?
Если все так, тогда как делить расход? т.е. расход на охрану (оплата ЧОПу в размере поступлений за охрану от членов ТСН) будет расходом и должен попадать в КУДиР, а вот в размере поступлений от НЕ членов это не будет расходом? и не должно попадать в КУДиР? Как это сделать?
#
Добрый день! [QUOTE]Ялиса написал:
Основа для признания ремонтного фонда целевыми поступлениями является решение собрания собственников. [/QUOTE]
У меня есть решение собрания о формировании фонда за счет целевых взносов. Каждый месяц собственники оплачивают квитанцию по коммунальным платежам, в которой отдельной строкой "Формирование фонда восстановления и ремонта". Если не создавать фонд по бухучету, то как потом отчитываться перед собственниками сколько собрано денег на фонд и куда потрачено? Что делать? Какие проводки можно все-таки использовать? какие счета? Прошу помощи!!
#
Добрый день, пыталась на форуме найти старое обсуждение по вопросу "создания Фонда восстановления, ремонта и благоустройства в ТСН на УСНО (15%)", не нашла, поэтому создаю новую тему.
В нашем ТСН все документы по формированию фонда присутствуют: Устав, Положение, Решение общего собрания. Фонд формируется за счет целевых взносов, являющихся составной частью единого обязательного платежа на СиРОИ, входит отдельной строкой в ежемесячную квитанцию.
Проводки, я так понимаю, следующие:
76/86 - начисление взносов собственникам
51/76 - поступление оплаты от собственников
86/82 - создан резерв (Бухгалтерской справкой)
[U]!![/U][U]И вот тут у меня возникаю вопросы:
[/U][B] :!: 1[/B].[B]в каком размере мы должны делать проводку 86/82:[/B] в размере [B]начисленного[/B] по строке квитанции "Фонд.." [B]или[/B] в размере [B]пришедшей оплаты[/B] от собственников по этой строке квитанции?
Конечно, по начисленному проще, а по уплаченному сложнее; потому что платят, конечно, одним платежом по квитанции, поступление не разделяем, да и физически это сделать сложно.
Как правильно?
[B] :!: 2. [/B]Как часто я должна делать данную операцию? Раз в месяц? в квартал? в год?
[B]
[/B][B] :!: 3[/B].Какой счет использовать вернее: 82 или 96

[B] :!: 4.[/B] в Положении об источниках формирования Фонда прописано: Дополнительными источниками формирования Фонда могут служить:
а) "Доходы от хозяйственной деятельности.." - помогите понять: !!!Я могу  90/82 Бух.справкой перевести сразу доход или только после уплаты налога с 84 счета?
б) "Суммы, полученные ТСН в результате взыскания штрафных санкций, в т.ч. в судебном порядке, в виде пени, штрафов и и иных платежей и поступления пени от собственников за просрочку платежа ."!!опять же тот же вопрос: 91.1/82 Бух.справкой перевести сразу доход или только после уплаты налога с 84 счета?

[B] :!: 5.[/B]Также в Положении прописано, что денежные средства фонда хранятся на отдельном расчетном счете ТСН в банке. У нас есть два расчетных счета, в принципе их можно распределить один сделать под текущие операции, а другой под фонд, но ранее этого сделано не было, тем более все поступления от собственников по квитанциям, как я уже говорила, поступают единым платежом. Тут возникает вопрос №1 (Если мы будем делать по начисленному 86/82, то у нас постоянно будет разница между начисленным и фактически находящимися денежными средствами на расчетном счету)
И из-за постоянных задолженностей (собственники не все платят вовремя), конечно же никто не делил поступающие денежные средства на "фонд и текущие" тратились все без разбору (ТСН действует год, учет только налаживаем), боюсь что сейчас денежных средств в таком количестве, чтобы сформировать положенный за это время фонд просто не будет, могу ли я направить в фонд больше, чем придет именно "в фонд по квитанции", т.е. как бы возместить? Причем думаю таких "вливаний" надо будет делать и не один раз, сейчас конец года можно ли из поступлений следующего года пополнять фонд этого года?
[B] :!: 6.[/B] Для расходования Фонда нужно письменное решение Правления ТСН (прописано в Положении), а вот для формирования (об этом ничего не прописано в Положении, просто дан перечень дополнительных источников формирования) например, пришли пени от собственников, для их перевода в Фонд мне нужно решение Правления или нет?

88q Прошу помощи!! с формированием фонда сталкиваюсь впервые!! Прошу заранее простить если текст несколько сумбурный))
#
Спасибо за отклик попробую разобраться, относится ли это к УСН (Доход-Расход)
#
[QUOTE]Ялиса написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=19000]Анжелика О[/URL] написал:
Помогите пожалуйста разобраться: первая часть его статьи,[/QUOTE]
относится к одним статьям кодекса, вторая к другим.не надо их объединять
ну что поделать,грешны мы тем, что выдернем из текста 2-3 фразы и пытаемся подогнать под свою ситуацию. Вы именно так и сделали. Не додумывайте за кодекс.
в статье четкое разделение на 2 ситуации, а не противоречие одного другому[/QUOTE]
Извините, но я ничего не выдергивала из текста)) меня именно то смутило, что это идет в одном сплошном тексте, вот привожу весь текст:

Как ТСЖ и ТСН отражать поступление платежей на содержание общего имущества

Олег Хороший, начальник отдела налога на прибыль организаций департамента налоговой политики Минфина России

Средства, полученные от собственников на содержание общего имущества, надо учесть при расчете налога в соответствии с общим порядком – в перечень необлагаемых поступлений такие средства не включены (ст. [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/ZA00M8I2MJ/]247[/URL], [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/ZA00MKM2OG/]251[/URL], [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/ZAP1U003B4/]346.15[/URL] НК). Не учитывать доходы в полном объеме можно лишь в одном случае – если товарищество заключает с собственниками помещений агентские договоры. Тогда доходом ТСЖ (ТСН) будет лишь посредническое вознаграждение. Такой вывод следует из [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/XA00MAO2NC/]подпункта 9[/URL] пункта 1 статьи 251 и [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/XA00MB82MS/]пункта 9[/URL] статьи 270 НК (письма ФНС [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/456086597/]от 14.08.2017№ СА-19-3/211[/URL] и [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/902233486/]от 09.08.2010 № ШС-37-3/8663[/URL] и Минфина [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/563665923/]от 12.09.2019 № 03-01-15/70350[/URL], [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/456030318/]от 09.12.2016№ 03-03-07/73652[/URL], [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/456008928/]от 11.07.2016№ 03-11-06/2/40349[/URL]). Если организация платит налог с разницы между доходами и расходами, то стоимость работ или услуг, приобретенных у подрядчиков, отразите в составе затрат (подп. [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/XA00S0U2Q0/]1[/URL] и [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/XA00RTQ2PA/]6[/URL] п. 1 ст. 254, [URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/ZA01UTG3D8/]подп. 5 п. 1 ст. 346.16[/URL] НК).

Я правильно поняла, что при УСН (Доход-расход) [B]мы не можем [/B]через заключение агентского договора [B]не принимать в доход [/B]полученные от собственников Не членов средства на СиРОИ ?
#
Добрый день, есть вопрос: ТСН (нежилой фонд) УСН (15%) есть члены ТСН, есть НЕ члены, натолкнулась на вот эту статью:

[B]"Как ТСЖ и ТСН отражать поступление платежей на содержание общего имущества"[/B]

[I]Ответ дает Олег Хороший, начальник отдела налога на прибыль организаций департамента налоговой политики Минфина России[/I]

[I]"Средства, полученные от собственников на содержание общего имущества, надо учесть при расчете налога в соответствии с общим порядком – в перечень необлагаемых поступлений такие средства не включены (ст. [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/ZA00M8I2MJ/][I]247[/I][/URL][I], [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/ZA00MKM2OG/][I]251[/I][/URL][I], [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/ZAP1U003B4/][I]346.15[/I][/URL][I] НК). [/I][B][I]Не учитывать доходы в полном объеме можно лишь в одном случае – если товарищество заключает с собственниками помещений агентские договоры. Тогда доходом ТСЖ (ТСН) будет лишь посредническое вознаграждение.[/I][/B][I] Такой вывод следует из [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/XA00MAO2NC/][I]подпункта 9[/I][/URL][I] пункта 1 статьи 251 и [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/XA00MB82MS/][I]пункта 9[/I][/URL][I] статьи 270 НК (письма ФНС [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/456086597/][I]от 14.08.2017 [/I][I]№ СА-19-3/211[/I][/URL][I] и [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/902233486/][I]от 09.08.2010 № ШС-37-3/8663[/I][/URL][I] и Минфина [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/563665923/][I]от 12.09.2019 № 03-01-15/70350[/I][/URL][I], [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/456030318/][I]от 09.12.2016 [/I][I]№ 03-03-07/73652[/I][/URL][I], [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/456008928/][I]от 11.07.2016 [/I][I]№ 03-11-06/2/40349[/I][/URL][I]). "[/I]

Далее он же пишет следующее:

[I]"Если организация платит налог с разницы между доходами и расходами, то стоимость работ или услуг, приобретенных у подрядчиков, отразите в составе затрат (подп. [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/XA00S0U2Q0/][I]1[/I][/URL][I] и [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/XA00RTQ2PA/][I]6[/I][/URL][I] п. 1 ст. 254, [/I][URL=https://www.1gl.ru/#/document/99/901765862/ZA01UTG3D8/][I]подп. 5 п. 1 ст. 346.16[/I][/URL][I] НК)."[/I]

Помогите пожалуйста разобраться: первая часть его статьи, о том что можно заключить агентский договор относится только к УСН (Доход)? т.е. если у меня УСН (Доход-Расход) я не могу это сделать? продолжение его ответа как-то ставит как будто в противоречие утверждение в первой части. Так как если поступления на содержание у нас не будет доходом (при заключении агентского договора), то соответственно расходами нашими тоже не будет, как понимать тогда замечание по затратам?
Очень надеюсь на помощь!!
#
И ещё скажите пожалуйста имею ли я право сдавать бухгалтерскую отчётность в упрощённом виде?
#
Один
#
Добрый вечер, подскажите пожалуйста в отчете о целевом использовании средств в ТСН, расходы целевых средств на ресурсы (вода, эл-во, отопление) в какой строке надо указывать?
6310 "на целевые мероприятия"
6320 "на содержание организации"
6330 "На приобретение основных средств и иного имущества"
6350 "Прочее"
И тот же вопрос по обязательным платежам (на охрану, техническое обслуживание здания, эксплуатацию) в какой строке указывать?
#
Ну это я чтоб красивее было, конечно у меня не совпадают у меня начислено собственникам больше т.к. не только ресурсы начисляю cvc
#
[QUOTE]Ялиса написал:
86-20, это ваши фактические затраты[/QUOTE]
Извините, но можно еще раз для тупых: ситуация: по документам от поставщиков пришло ресурсов на 20 счет (начислено) 1000 руб (20/60 - 1000 руб.)., начислено на эти ресурсы на К 86 (76/86-1000 руб.,) оплачено нами поставщику 700 руб. (60/51), пришло нам от собственников 51/76 (500 руб); операцию 86/20 в каком размере делать? (1000 или 500, или 700)?
#
[QUOTE]Анжелика О написал:
размер начисленных целевых всегда гораздо больше, чем реально поступившая оплата от собственников, т.к. конечно же платят не все и постоянно большие задолженности, но это сути не меняет, т.к. операцией 86/20(26) мы покрываем же из начисленных.?[/QUOTE]
немного возвращаясь к прошлому обсуждению, скажите пожалуйста Операция 86/20(26) делается в размере [U]начисленных[/U] взносов по 86 за месяц или [U]реально поступивших[/U][U] на [/U][U]расчетный счет[/U] средств от членов и собственников
#
вот теперь чётко поняла спасибо, нельзя так нельзя
#
Может я неправильно выражаюсь, меня не поняли наверное, я не спрашивала имею ли я право вести предпринимательскую деятельность, я спрашивала: могу ли я вести бухучет и налоговый учет как обычная коммерческая фирма, без 86 счета? или нет? так как я некоммерческая, то обязана применять 86 счет?
#
Добрый день, скажите пожалуйста, ТСН УСН (15%) некоммерческая, но ведущая и коммерческую деятельность, имею ли я право вести бух. и налог. учет как коммерческая организация? Дело в том, что такой вот парадокс, по итогам года, если вести как коммерческая,( т.е. всё в доход и соответственно всё в расход (ну это конечно я немного утрирую, то, что не разрешено по закону в расход не беру)), то прибыль получается маленькая и соответственно налог по УСН не большой. А если вести как некоммерческую, соответственно поступления от членов и собственников-не доход , и значит расход у меня перекрывается целевыми, а то что пришло по коммерческой деятельности - в доход, а к расходу принять мало что по ним получается т.к. расхода по ним практически нет (сдача в аренду) да даже и если беру в расход по ним то только часть, а  в основном все расходы перекрываются целевыми , то и прибыль вырастает и налог больше в разы.. Получается вести как коммерческую выгоднее. Подведя итог всему вышеизложенному, напрашиваются пару вопросов:
1. Имею ли я право вести как коммерческую?
2. Если вести как коммерческую не будет 86 счета, соответственно я не смогу сдать отчетность по расходованию целевых, т.к. у меня их не будет. (из бюджета мы ничего не получаем, т.к. фонд нежилой, и целевые у меня в данный момент поступления от членов и собственников)
3. По итогу года у меня будет не распределённая прибыль на 84, что мне потом с ней делать? Я могу например перевести ее в фонд-резерв на предстоящие расходы в 98 или 96?
Очень прошу вас помочь мне, не оставить без ответа!!  Я столько сил положила на то, чтоб перевести весь учет после предыдущего бухгалтера с коммерческой на некоммерческую, а в итоге оказывается что это невыгодно, не знаю что делать до отчетности пару дней, я в полном ауте!! rev
#
Спасибо большое за ответ.
#
ТСН УСН (15%) Добрый день, скажите пожалуйста: если [U]начисленные[/U] целевые взносы оказались больше, чем расходы, на которые эти взносы идут, и уже после покрытия расходов, т.е. после проведения операции 86/20(26) у меня остается остаток по К86 и с каждым месяцем он увеличивается, что делать с этим остатком по К86 ? как это может негативно отразиться? Особенно в связи с отчетностью за год по УСН?
И еще примечание: размер начисленных целевых всегда гораздо больше, чем реально поступившая оплата от собственников, т.к. конечно же платят не все и постоянно большие задолженности, но это сути не меняет, т.к. операцией 86/20(26) мы покрываем же из начисленных.?
#
ТСН некоммерческая УСН 15%, Добрый вечер, теперь у меня такой вопрос: есть третьи лица не члены ТСН и не собственники, они арендуют помещения у наших собственников, но минуя тсн, т.е. тсн не является арендодателем. но тсн выставляет счета за коммуналку таким лицам (по просьбе собственников) и оплачивают эти арендаторы за коммуналку и содержание общего имущества, также за охрану нам на счет ТСН, в этом случае это же целевые поступления и они могут быть отнесены на 86.2 ?. и вроде доходом это нашим не является, т.к. эти средства направляются на оплату ресурсов и в книгу доходов поступления от этих лиц тоже не должны попадать? правильно я рассуждаю или нет?  
#
да на 86, а дальше что делать?
так и будет висеть на 86? или делать 86/96 или 86/98 и потом когда благоустройство начнется как это проводить?
#
Добрый день! У меня ТСН некоммерческая УСН 15%
Вопрос: собственники вносят целевые средства на формирование фонда восстановления, ремонта и благоустройства, подскажите какие проводки я должна делать?
Начисляю 76.06/86.3,
51/76.06 средства поступают на р/сч
а вот далее должна ли я с 86.3 переводить их на 98 или на 96 ?
и как следует поступать когда благоустройство начнется? Пожалуйста помогите с проводками и делать их вручную через "операцию" и как часто раз в месяц перед закрытием периода?
#
Спасибо за ответ, скажите пожалуйста у меня в базе предыдущий бухгалтер всех собственников учитывал на сч.62 могу ли я так оставить или надо всех переводить на сч.76 это принципиально? и договора на обслуживание лиц.счетов заводились как вид договора "с покупателем" как мне быть? переводить всех на "прочие"?
#
[QUOTE]Анжелика О написал:
Если все так, тогда как делить расход? т.е. расход на охрану (оплата ЧОПу в размере поступлений за охрану от членов ТСН) будет расходом и должен попадать в КУДиР, а вот в размере поступлений от НЕ членов это не будет расходом? и не должно попадать в КУДиР? Как это сделать?[/QUOTE]
Простите!! совсем запуталась.. НАОБОРОТ расход на охрану  в размере поступлений от [U]членов[/U] ТСН (т.к. поступление - не доход) не будет расходом, а вот поступления от НЕ членов за охрану - доход, соответственно и расход пойдет по охране в размере поступлений от не членов. Т.е. мы платим ЧОПу например сто рублей в месяц, начисляем 40 руб за охрану членам и 60 руб не членам (их у нас больше по количеству, соответственно и начислений больше), соответственно поступает оплата на р/с ТСН 40 руб от членов, и 60 руб от просто собственников не членов, в КУДиР попадает 60 руб. как доход и 60 руб как расход, правильно?
#
На вашем форуме еще есть рекомендация коммунальные услуги учитывать не на 86, а на 76.8 а у меня в программе нет счета 76.8 мне что его самой завести?
#
клерк, законодательную базу и ваш форум
#
и еще у меня в программе нет счета 76.08 мне что его самой завести?
#
Добрый день, у меня ТСН УСН (15%) (нежилой фонд апартаменты и офисы) столкнулась впервые прошу помощи!!
1. У меня есть члены ТСН их учет на сч.76 ?
2. есть просто собственники НЕ члены ТСН их учет надо вести на 62 ?
Изучая вопрос ведения учета в ТСН я поняла следующее:
а) все поступления от членов это целевые поступления на сч.86 они в доход не попадают
б) поступления просто от собственников НЕ членов  коммунальные платежи это не доход (основываясь на новых изменениях в законодательстве), а вот поступления на содержание такие как охрана, эксплуатация здания, техническое обслуживание, управление тСН , это наш доход правильно?
Если все так, тогда как делить расход? т.е. расход на охрану (оплата ЧОПу в размере поступлений за охрану от членов ТСН) будет расходом и должен попадать в КУДиР, а вот в размере поступлений от НЕ членов это не будет расходом? и не должно попадать в КУДиР? Как это сделать?

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!