new_year

Форум

ГлавнаяАнатолий -

Анатолий -

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
Ключевой момент в п. 54 "...[B][U]при отсутствии централизованных теплоснабжения[/U][/B] и (или) горячего водоснабжения...". я как раз и доказываю, что централизованным теплоснабжение является тогда, когда централизованные сети теплоснабжения доходят до внутридомового оборудования (в моем случае до ИТП), а не до поквартирного, как считает ГЖИ и Минстрой.

Законодатель не сделал разграничения в п. 54 - открытая или закрытая система (зависимая или не зависимая).

С ГВС ситуация другая. Достаточно только того, что в законе "О водоснабжении и водоотведении" указано, что "нецентрализованная система горячего водоснабжения -  сооружения и устройства, [B]в том числе индивидуальные тепловые пункты[/B], с использованием которых приготовление горячей воды осуществляется абонентом самостоятельно".

Еще одно выдержка из моего обращения:
[I]"Многоквартирный дом по адресу: ______ имеет централизованное теплоснабжение, подключен к централизованным тепловым сетям. В самостоятельном производстве ресурса (тепловой энергии) нет необходимости, поскольку тепловая энергия поступает в дом по централизованным тепловым сетям от источника тепловой энергии (котельной, расположенной в отдельно стоящем здании, которая осуществляет теплоснабжение всего мкр. __________), и, как следствие, расчет платы за отопление в соответствии с п. 54 Правил, утвержденных ПП РФ №354, НЕДОПУСТИМ."[/I]
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=19502&t=4881]Анатолий -[/URL] написал:
недопустимость применения п. 54 при расчете за отопление в МКД с ИТП[/QUOTE]
Естественно, если у вас в подвале нет атомного реактора.[/QUOTE]
)))) с октября 2019 г. доказываю. Предполагаю, что в ГЖИ мои обоснования не читают. Для них письмо Минстроя, как я полагаю, превыше всего.
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=19502&online=Y&set_filter=%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80]Анатолий -[/URL] написал:
Как было указано выше, источником тепловой энергии являются котельные,[/QUOTE]
Уточню для тех, кому интересно. В общем случае это далеко не всегда так. Большая часть тепловой энергии для крупных городов значительную часть времени вырабатывается на ТЭЦ при  комбинированной тепла и электрической энергии: используется тепло конденсирующегося пара из так называемых отопительных отборов турбины. [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=19502&online=Y&set_filter=%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80]Анатолий -[/URL] написал:
индивидуальный тепловой пункт источником тепловой энергии не является.[/QUOTE]
А это так.[/QUOTE]
Выдернул данный текст из своего обращения. У меня в микрорайоне 1 котельная на на весь мкр.


Доказываю ГЖИ недопустимость применения п. 54 при расчете за отопление в МКД с ИТП.
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
В п. 54 Правил, утвержденных ПП РФ №354 указано, что данный пункт применяется «…(при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения)…»

Система теплоснабжения централизованная – теплоснабжение крупного жилого массива, промышленного комплекса, объединенного общей тепловой сетью от одного или нескольких источников тепловой энергии (пп. 3.8. п. 3 СП 89.13330.2012 (СП 89.13330.2016) Котельные установки. Актуализированная редакция СНиП II-35-76).

СП 89.13330.2012 (СП 89.13330.2016) включен в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный  постановлением Правительства России от 26.12.2014 N 1521, а также в Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный Приказом Росстандарта от 17.04.2019 N 831.

Источник тепловой энергии – устройство, предназначенное для производства тепловой энергии (п. 3 ст. 2 Федерального закона от 27.07.2010 N 190-ФЗ «О теплоснабжении»).

Тепловую энергию производят котельные:
Котельная: Здание (в том числе блок-модульного типа) или комплекс зданий и сооружений с котельными установками и вспомогательным технологическим оборудованием, предназначенными для выработки тепловой энергии (пп. 3.1. п. 3 СП 89.13330.2012 (СП 89.13330.2016).
Котельные, в свою очередь, в соответствии с пп. 4.6. п. 4 СП 89.13330.2012 (СП 89.13330.2016), по целевому назначению в системе теплоснабжения подразделяют на:
- центральные – в системе централизованного теплоснабжения;
- децентрализованные (автономные) – в системе децентрализованного (автономного) теплоснабжения.

Централизованные сети инженерно-технического обеспечения – совокупность трубопроводов, коммуникаций и других сооружений, предназначенных для подачи коммунальных ресурсов к внутридомовым инженерным системам (отведения сточных вод из внутридомовых инженерных систем) (п.2 Правил, утвержденных ПП РФ №354).
К внутридомовым инженерным системам относится, в том числе, и индивидуальный тепловой пункт (далее по тексту – ИТП).

Индивидуальный тепловой пункт – тепловой пункт, предназначенный для присоединения систем отопления, вентиляции, горячего водоснабжения и технологических теплоиспользующих установок одного здания или его части (пп. 3.13 п. 3 СП 124.13330.2012 "СНиП 41-02-2003 Тепловые сети".
СП 124.13330.2012 включен в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный  постановлением Правительства России от 26.12.2014 N 1521, а также в Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный Приказом Росстандарта от 17.04.2019 N 831.

Как следует из определения – ИТП не является источником тепловой энергии (не является устройством, предназначенным для производства тепловой энергии) (п. 3 ст. 2 Федерального закона от 27.07.2010 N 190-ФЗ «О теплоснабжении»).

Система теплоснабжения децентрализованная (автономная) – теплоснабжение одного потребителя от одного источника тепловой энергии (пп. 3.9. п. 3 СП 89.13330.2012 (СП 89.13330.2016)).
Как было указано выше, источником тепловой энергии являются котельные, а индивидуальный тепловой пункт источником тепловой энергии не является.
#
Ключевой момент в п. 54 "...[B][U]при отсутствии централизованных теплоснабжения[/U][/B] и (или) горячего водоснабжения...". я как раз и доказываю, что централизованным теплоснабжение является тогда, когда централизованные сети теплоснабжения доходят до внутридомового оборудования (в моем случае до ИТП), а не до поквартирного, как считает ГЖИ и Минстрой.

Законодатель не сделал разграничения в п. 54 - открытая или закрытая система (зависимая или не зависимая).

С ГВС ситуация другая. Достаточно только того, что в законе "О водоснабжении и водоотведении" указано, что "нецентрализованная система горячего водоснабжения -  сооружения и устройства, [B]в том числе индивидуальные тепловые пункты[/B], с использованием которых приготовление горячей воды осуществляется абонентом самостоятельно".

Еще одно выдержка из моего обращения:
[I]"Многоквартирный дом по адресу: ______ имеет централизованное теплоснабжение, подключен к централизованным тепловым сетям. В самостоятельном производстве ресурса (тепловой энергии) нет необходимости, поскольку тепловая энергия поступает в дом по централизованным тепловым сетям от источника тепловой энергии (котельной, расположенной в отдельно стоящем здании, которая осуществляет теплоснабжение всего мкр. __________), и, как следствие, расчет платы за отопление в соответствии с п. 54 Правил, утвержденных ПП РФ №354, НЕДОПУСТИМ."[/I]
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=19502&t=4881]Анатолий -[/URL] написал:
недопустимость применения п. 54 при расчете за отопление в МКД с ИТП[/QUOTE]
Естественно, если у вас в подвале нет атомного реактора.[/QUOTE]
)))) с октября 2019 г. доказываю. Предполагаю, что в ГЖИ мои обоснования не читают. Для них письмо Минстроя, как я полагаю, превыше всего.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=19502&online=Y&set_filter=%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80]Анатолий -[/URL] написал:
Как было указано выше, источником тепловой энергии являются котельные,[/QUOTE]
Уточню для тех, кому интересно. В общем случае это далеко не всегда так. Большая часть тепловой энергии для крупных городов значительную часть времени вырабатывается на ТЭЦ при  комбинированной тепла и электрической энергии: используется тепло конденсирующегося пара из так называемых отопительных отборов турбины. [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=19502&online=Y&set_filter=%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80]Анатолий -[/URL] написал:
индивидуальный тепловой пункт источником тепловой энергии не является.[/QUOTE]
А это так.[/QUOTE]
Выдернул данный текст из своего обращения. У меня в микрорайоне 1 котельная на на весь мкр.


Доказываю ГЖИ недопустимость применения п. 54 при расчете за отопление в МКД с ИТП.
#
В п. 54 Правил, утвержденных ПП РФ №354 указано, что данный пункт применяется «…(при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения)…»

Система теплоснабжения централизованная – теплоснабжение крупного жилого массива, промышленного комплекса, объединенного общей тепловой сетью от одного или нескольких источников тепловой энергии (пп. 3.8. п. 3 СП 89.13330.2012 (СП 89.13330.2016) Котельные установки. Актуализированная редакция СНиП II-35-76).

СП 89.13330.2012 (СП 89.13330.2016) включен в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный  постановлением Правительства России от 26.12.2014 N 1521, а также в Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный Приказом Росстандарта от 17.04.2019 N 831.

Источник тепловой энергии – устройство, предназначенное для производства тепловой энергии (п. 3 ст. 2 Федерального закона от 27.07.2010 N 190-ФЗ «О теплоснабжении»).

Тепловую энергию производят котельные:
Котельная: Здание (в том числе блок-модульного типа) или комплекс зданий и сооружений с котельными установками и вспомогательным технологическим оборудованием, предназначенными для выработки тепловой энергии (пп. 3.1. п. 3 СП 89.13330.2012 (СП 89.13330.2016).
Котельные, в свою очередь, в соответствии с пп. 4.6. п. 4 СП 89.13330.2012 (СП 89.13330.2016), по целевому назначению в системе теплоснабжения подразделяют на:
- центральные – в системе централизованного теплоснабжения;
- децентрализованные (автономные) – в системе децентрализованного (автономного) теплоснабжения.

Централизованные сети инженерно-технического обеспечения – совокупность трубопроводов, коммуникаций и других сооружений, предназначенных для подачи коммунальных ресурсов к внутридомовым инженерным системам (отведения сточных вод из внутридомовых инженерных систем) (п.2 Правил, утвержденных ПП РФ №354).
К внутридомовым инженерным системам относится, в том числе, и индивидуальный тепловой пункт (далее по тексту – ИТП).

Индивидуальный тепловой пункт – тепловой пункт, предназначенный для присоединения систем отопления, вентиляции, горячего водоснабжения и технологических теплоиспользующих установок одного здания или его части (пп. 3.13 п. 3 СП 124.13330.2012 "СНиП 41-02-2003 Тепловые сети".
СП 124.13330.2012 включен в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный  постановлением Правительства России от 26.12.2014 N 1521, а также в Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный Приказом Росстандарта от 17.04.2019 N 831.

Как следует из определения – ИТП не является источником тепловой энергии (не является устройством, предназначенным для производства тепловой энергии) (п. 3 ст. 2 Федерального закона от 27.07.2010 N 190-ФЗ «О теплоснабжении»).

Система теплоснабжения децентрализованная (автономная) – теплоснабжение одного потребителя от одного источника тепловой энергии (пп. 3.9. п. 3 СП 89.13330.2012 (СП 89.13330.2016)).
Как было указано выше, источником тепловой энергии являются котельные, а индивидуальный тепловой пункт источником тепловой энергии не является.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!