[QUOTE]ага, Вы о чём?
[/QUOTE]
[QUOTE]
[/QUOTE]
[/QUOTE]
Эту фразу Вам надо вытатуировать на тыльной стороне ладони и потом воспроизводить в своих текстах.
НО!
Только её.
И ни слова больше.
|
03.03.2021 16:26:52
[QUOTE]Потребитель написал:
[QUOTE]ага, Вы о чём? [/QUOTE] [QUOTE] [/QUOTE] [/QUOTE] Эту фразу Вам надо вытатуировать на тыльной стороне ладони и потом воспроизводить в своих текстах. НО! Только её. И ни слова больше. |
|
03.03.2021 16:07:47
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=17396]rejection[/URL] написал: Добрый день! исполняют солидарную обязанность по внесению платы за коммунальные услуги, ... Обязанность по внесению платы за содержание жилого помещения и взносов на капитальный ремонт несет только собственник жилого помещения (статьи 30,158 ЖК РФ и статья 210 ГК РФ). [/QUOTE] [/QUOTE] Так все по закону отказал: солидарно только по коммуналке... |
|
02.03.2021 12:13:12
[QUOTE]Джули написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=370]Дмитрий Владимирович[/URL] написал: Да[/QUOTE] Если Вы не меняли размер платы за содержание жилья с 01.01.2017г., то руководствуйтесь этим и шлите "грамотного" собственника, а если меняли, то тогда действительно ситуация. Помнится мы разбирали ситуацию, когда УК забрала дом по конкурсу и стоимость КРСОИ признали "сидящими" в стоимости содержания жилого помещения. [/QUOTE] Вот я и говорю: надо смотреть ДУ. И еще - что именно написано в протоколе собрания по утверждению размера платы СиРЖ.... |
|
01.03.2021 17:51:26
[QUOTE]Дмитрий Владимирович написал:
Добрый день. "9.1. Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме" на что сослаться в ответе собственнику что СОИ включены в состав платы за содержание жилья, а не в тариф по услуге "Содержание жилья"? не могу найти нужную формулировку в ЖК[/QUOTE] ИМХО, надо смотреть договор управления. Можно попасть.... |
|
01.03.2021 13:28:14
[QUOTE]Виктор Романов написал:
Вы наверное забыли, что для перевода жилого помещения в нежилое требуется еще решение ОСС. [/QUOTE] Разговор ушел в сторону. В нашем случае нежилое- изначально нежилое и крыльцо по проекту. |
|
28.02.2021 17:33:19
[QUOTE]Виктор Романов написал:
У собственника нежилого помещения нет правоподтверждающего документа на собственность крыльца, поэтому это либо безхозяйное имущество, что маловероятно, либо ОИ и в этом случае не важен принцип отнесения к ОИ по количеству обслуживаемых помещений. Бесхозяйное имущество регистрируется в Росреестре, но крыльцо не может получить подобный статус, т.к. регистрации подлежат в основном помещения. Поэтому рассматривать данный вопрос по крыльцу необходимо с позиции наличия документа о собственности, по другому не получится.[/QUOTE] Я тоже склоняюсь к такому выводу. |
|
27.02.2021 14:36:33
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20037]Юрий Фомин[/URL] написал: И как доказать, что крыльцо - его собственность? Он не покупал крыльцо...[/QUOTE] У вас тоже по документам крыльца нет - демонтируйте его и оставьте отмостку. Раз ничье, то под снос - пусть ответит вам на официальный запрос, что крыльцо не его и можете смело его убрать.[/QUOTE] Входное крыльцо, ведущее в нежилое помещение, является конструктивным элементом многоквартирного дома и его неотъемлемой частью, то есть, относится к общему имуществу многоквартирного дома, обязанность по содержанию которого законодательно возложена на управляющую организацию. Данную позицию поддержали Арбитражный суд Ярославской области, Второй арбитражный апелляционный суд и Арбитражный суд Волго-Вятского округа, [URL=https://www.yarregion.ru/depts/gjiD/tmpPages/news.aspx?newsID=981%20]https://www.yarregion.ru/depts/gjiD/tmpPages/news.aspx?newsID=981%20[/URL] |
|
26.02.2021 17:37:27
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20037]Юрий Фомин[/URL] написал: Вы действительно не понимаете или троллите? Именно к оборудованию относится обслуживающее более одного помещения. Ко всему остальному (в формулировке ЖК) нет. [/QUOTE] Сделаем проще. У вас вроде судебное? Пожалуйста заявите вышеизложенное Вами и попросите суд дать правовую оценку доводам. Там и порешим. (Конечно лучше будет дойти до последней инстанции прямо ссылаясь на этим доводы, но там разберемся) Вы задали вопрос, получили ответ который Вам не нравится. Что поделать [/QUOTE] Судебного пока нет (см. пост 1). Надеюсь, и не будет, т.к. обсуждение показало -аргументов против нет |
|
26.02.2021 16:34:43
[QUOTE]Виктор Романов написал:
При перечислении однородных - нет.[/QUOTE] Определитесь с терминами.В ЖК - не однородные? |
|
26.02.2021 16:12:53
[QUOTE]Виктор Романов написал:
При перечислении в одном предложении окончание глагола соответствует последнему существительному, а смысл ко всему перечисленному.[/QUOTE] Глупости. Волк, козел и лиса пошла в деревню, так что ли? |
|
26.02.2021 15:51:15
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20037]Юрий Фомин[/URL] написал: По правилам русского языка- к слову оборудование. [/QUOTE] По правилам русского языка это называется - рака за камень заводить. По Вашему умозаключению получается что все "механическое, электрическое, санитарно-техническое" относится к ОИ? Захотел поменять унитаз - проводи ОСС. Или по правилам русского языка это вообще не несущие никакого смысла слова?[/QUOTE] Вы действительно не понимаете или троллите? Именно к оборудованию относится [B]обслуживающее более одного помещения.[/B] Ко всему остальному (в формулировке ЖК) нет.[B] [/B] |
|
26.02.2021 09:57:54
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
По поводу Вашего трактования ЖК есть какие то странности. В ЖК этот перечень в одном предложении без разделителей. [/QUOTE] 1.А запятые - это разве не разделители? 2. Читаем внимательно: [QUOTE] [QUOTE]3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома , механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое [B]оборудование[/B] (в том числе ...), [B]находящееся[/B] в данном доме за пределами или внутри помещений [B]и обслуживающее[/B] более одного помещения ;[/QUOTE] [/QUOTE] Ка к Вы полагаете, слова [B]находящЕеся[/B] и [B]обслуживающЕе [/B]относятся к какому слову? По правилам русского языка- к слову [B]оборудование.[/B] Ко всему списку ( и даже просто к слову конструкции) относились бы слова[B] [/B][B]находящИеся и обслуживающИе. [/B] |
|
25.02.2021 08:15:13
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20037]Юрий Фомин[/URL], смотрите пост [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=53&TID=11498&TITLE_SEO=11498-kap.remont-fasada&MID=238055#message238055]№32[/URL] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL], смотрите пост [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=53&TID=11498&TITLE_SEO=11498-kap.remont-fasada&MID=238044#message238044]№29[/URL] и [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=53&TID=11498&TITLE_SEO=11498-kap.remont-fasada&MID=238055#message238055]№32[/URL] Не путать "оконный проем" и "окно в сборе". Это разные вещи. Оконный проем не является самостоятельно распоряжающейся частью помещения собственника. Учите [URL=http://docs.cntd.ru/document/901739482]матчасть[/URL] . То что у вас по другому, не значит что это правильно и так должно быть. Приведите свою техническую документацию в соответствие с требованиями и вопросов у вас не будет.[/QUOTE] Если заложить "оконнный проем", то он никуда не денется, сменится его заполнение. И ни у кого почему-то не вызывает протеста замена старого деревянного окна на пластиковое, которое всегда меньше по площади. При этом я не вижу смысла вести абстрактные споры, у меня, вообще-то конкретный вопрос (см. пост 1.): [B]в ЖК сказано: [/B] -крыши, -ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, -механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое [B]оборудование[/B] (...), [B]находящееся[/B] в данном доме за пределами или внутри помещений и [B]обслуживающее [/B]более одного помещения; [B]В 491-м иначе[/B]: г) ограждающие [B]ненесущие конструкции многоквартирного дома[/B], [B]обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения [/B](включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции); То есть ЖК относит к ОИ [B]все ограждающие ненесущие конструкции[/B] (наравне с несущими), 491 - только [B]обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения [/B]Вопрос же таков: [B][I][U]будет ли 491-е иметь приоритет в судебном рассмотрении перед ЖК и почему?[/U][/I][/B] И вот ответа на [B]этот[/B] вопрос пока нет, только голословные утверждения, что в ЖК то же самое, что и в 491-м. Но не "то же самое" и пример с перилами балкона это подтверждает. Суды (вплоть до ВС РФ) решили что уо должна обслуживать перила балкона, ибо это ОИ. Но перила в рамках того дела (Определение Верховного Суда РФ от 18.12.2019 N 301-ЭС19-23075 по делу N А17-543/2019) - это совершенно точно ненесущая конструкция, которая обслуживает ОДНО жилое помещение.... При этом все отписавшиеся здесь уверены, что 491-го достаточно для однозначной трактовки. Но суд предстоит нам и расхлебывать придется нам.... Я расцениваю данную ситуацию как косяк законодателя, однако с неявными результатами в суде.... |
|
24.02.2021 20:20:31
Я не собираюсь уменьшать число радиаторов, просто привел пример, что если на техплане нет размеров, то свое ЛИЧНОЕ имущество собственник может менять, как хочет. И здесь аргументации почему окно личное имущество, но его нельзя уменьшить не услышал. И вообще аргументации почему при противоречии ЖК и 491 приоритет у 491-го не встретил. Пока ответы из серии "потому что потому". В суде это не пройдет...
|
|
24.02.2021 19:13:24
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20037]Юрий Фомин[/URL] написал: А в чем перепланировка выражается? Ну ладно, не навовсе заложить, а уменьшить на 50% по высоте. Что изменится в техплане?[/QUOTE] Вы еще скажите, что трубу отопления уменьшить на 50% "по высоте", это не переустройство и ничего не изменится в техплане. [/QUOTE] Труба отопления- ОИ. Радиаторы после кранов - личное и вот тут собственник может "уменьшить на 50%". |
|
24.02.2021 16:27:35
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
[QUOTE] [/QUOTE] [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20037]Юрий Фомин[/URL] написал: Собственник имеет право заложить оконный проем кирпичами?[/QUOTE] Не имеет, если иное не предусмотрено законом. К законным мерам отнесено - ОСС как дающее право и согласование с ОМСУ как дающее основание на перепланировку (Глава 4 ЖК РФ). [QUOTE] [/QUOTE] [QUOTE] [/QUOTE] [/QUOTE] А в чем перепланировка выражается? Ну ладно, не навовсе заложить, а уменьшить на 50% по высоте. Что изменится в техплане? |
|
24.02.2021 12:45:12
[QUOTE]Потребитель написал:
[QUOTE] [/QUOTE] [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=4003]Иван Филимонов[/URL] написал: (излишек мусора образуется вследствие того,что мусор носят из соседних деревянных домов).[/QUOTE] какая разница, прилегают три улицы, одна и третья, сразу выносит на площадку(на разные), собирают четыре, игогда пять раз в неделю, получается по накоплению, обращал внимание, по второй и третей, по графику(раз в неделю), проходит машина по сбору мусора, пока тишена. P.S. [QUOTE]«В Госдуме предложили мусорных операторов отправить в утиль»[/QUOTE] жил в гостях, пластик собирали отдельно, дома, тоже решил, за зиму насобирал шесть мешков, сдать не получилось, подарил Организации, которая собирала, в этом году, решил собирать бумагу, посещение площадки сократил, что получится в итоги, даже ещё, не задумывался. [/QUOTE] В огороде бузина, а в Киеве дядька.... Не пеши суда, аффтар, ни нада... |
|
24.02.2021 12:41:00
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Это как с оконным проемом (по размерам пример конечно несоразмерный,но все же). Окно в сборе, можно воткнуть как подлицо с внутренней части стены, так и с наружней. Может появиться пространство, им и распоряжается собственник помещения. [/QUOTE] Так все же окно в квартире- чья собственность? Собственник имеет право заложить оконный проем кирпичами? Или, наоборот, вынуть его из проема зимой (и выморозить не только свою квартиру, но и соседние)? Если окно - не ОИ МКД, то, получается, что имеет... |
|
24.02.2021 08:41:56
[QUOTE]Потребитель написал:
главное, [QUOTE] [/QUOTE] то, как сохранить, балкон(хрущёвка), бросил на пол линолимум, позже застеклил, потом обратил внимание, не понравилась плита, под линолиумом, переделал на деревянное покрытие, обращал внимание, на дома до «хрущёвка», как лепнина, ощущение не пользуются, иногда, и страшно выходить, [QUOTE] [/QUOTE] [/QUOTE] Велик могучим русский языка.... Можно ли на этом форуме включить режим невидимости сообщений от определенных пользователей? |
|
22.02.2021 11:26:03
[QUOTE]Виктор Романов написал:
ЖК естественно имеет большую силу, но суды, опираясь на решения ВС, решают данный вопрос с точки зрения наличия признаков общего имущества - обслуживает более одного помещения или нет. Балконная плита не обслуживает какие-либо помещения, являясь архитектурным элементом МКД. Обслуживать помещение и иметь возможность единоличного пользования балконом - это разные понятия. Окна в помещениях, не являющихся общим имуществом, естественно принадлежат собственникам этих помещений. Кстати окна не вмуровываются в общее имущество, а устанавливаются без непосредственного контакта с капитальными стенами через ПСУЛ и монтажную пену.[/QUOTE] [QUOTE]На какое решение вс опираются суды? А окно разве не архитектурный элемент? Окна в том доме установлены когда о пене и не слышали. Вообще плита балкона это несущая конструкция, но вот то, что суды признают ои ограждения балкона и его перила, которые совершенно точно обслуживают одно помещение явно противоречит 491, но в рамках жк. [/QUOTE] |
|
22.02.2021 09:19:40
Письма минстроя не нпа.Есть жк и 491. Даже если отвлечься от окон в квартире вопрос остаётся :в случае противоречий какой из этих нпа имеет бОльшую силу?
|
|
21.02.2021 19:17:57
[QUOTE]Виктор Романов написал:
Поскольку балконная плита, как элемент несущей конструкции МКД, относится к общему имуществу, то и располагающееся на ней ограждение тоже по логике должно относиться к нему, как окна и двери нежилого помещения, относящегося к общему имуществу.[/QUOTE] [QUOTE]Ну так и окно в квартире вмуровано в общее имущество... [/QUOTE] |
|
21.02.2021 16:00:55
В утверждённый собранием размер платы уборка подъезда не входит
|
|
21.02.2021 15:56:44
Однако суды признают ограждения балкона и даже перила на балконе ои. С точки зрения 491 это бред, а вот с точки зрения жк обосновано...
|
|
21.02.2021 11:03:59
[QUOTE]Sergey_P написал:
ЖК не противоречит 491 ПП, вы вместе с жителем сами это придумали и теперь пытаетесь решить.[/QUOTE] [QUOTE]Это обоснование? [/QUOTE] |
|
20.02.2021 19:32:28
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20037&t=7142]Юрий Фомин[/URL] написал: включая окна[/QUOTE] У Вас подъезды без окон? Вы им еще двери заварите.[/QUOTE] [QUOTE]Окна в подъездах включены в смету капремонта. Но вопрос в том что имеет приоритет в этом случае :жк или 491? [/QUOTE] |
|
20.02.2021 14:28:46
[QUOTE]Magistr22 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20037]Юрий Фомин[/URL] написал: [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728&tags=&q=%D0%BB%D0%B8%D1%84%D1%82+%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B9&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Волжский парень[/URL] написал: [QUOTE] Особой коллизии нет [/QUOTE] [/QUOTE] А иск есть....[/QUOTE] А иск о чем?[/QUOTE] Активист, однако, через ГЖИ обязал делать уборку лестничной клетки (входит в Минимум) и мы в платежку ввели оплату за эту услугу Сейчас в суде он оспаривает как все "три строчки" в принципе - "признать незаконным", так и отсутствие перерасчета по его претензии по строкам -уборка лестничной клетки -уборка придомовой территории И, если от "признать незаконным" я еще вижу возможность отбиться (ну, собрание так утвердило), то вот от перерасчета за "уборку лестничной клетки" такой возможности не вижу - по любому мы ввели данную строку без решения собрания.... |
|
20.02.2021 14:24:30
[QUOTE]Sergey_P написал:
1.ну можете конечно заниматься выделением сколько угодно, но читает в ЖК не правильно. 2. то ему стоит идти в суд и рассказывать о филологии там. 3.Ну и вообще требовать от вас что-то в рамках капитального ремонта в случае, когда вы не являетесь владельцем спец счета, это вообще из области шизофрении. [/QUOTE] 1.Обоснуйте, пожалуйста. 2.ОН пойдет. 3.Ну в наших интересах, вообще-то, чтобы окна заменил ФКР, иначе в дальнейшем иск о замене окон будет к нам А вообще-то вопрос в том, что приоритетно в данном вопросе: 491 или ЖК. |
|
20.02.2021 14:09:54
Предстоит кап.ремонт фасада. Дом старый, оштукатуренный. По смете (проекта нет) ремонт штукатурки фасадов, покраска фасадов, замена окн в подъездах, ремонт балконов. И все. Собственник же требует (от нас, чтобы мы добились от ФКР) заменить окна в своей квартире (менять-то надо- окна стремные- им больше 80 лет), мотивируя это тем, что окна- общедомовое имущество, опираясь на: ЖК РФ Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме 1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: … 3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, [B]механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое оборудование (...[/B][B]), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;[/B] Я всегда понимал эту статью так, что "более одного помещения" относится ко всему п.3., а собственник выделяет, как я показал жирным шрифтом.[B] Ну и филологически вроде бы прав собственник.... В 491-м иначе: г) [I]ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, [/I]перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции); Т.е. 491-е противоречит ЖК.Вроде у ЖК приоритет. Или нет? Помогите разобраться...[B] [B] |
|
20.02.2021 08:54:35
[QUOTE]Потребитель написал:
[QUOTE]есть [/QUOTE] [/QUOTE] уважаемый модератор! Можно ли что-то предпринять с данным персонажем, чтобы он не мусорил в темах? |
[B]В 491-м иначе[/B]:
г) ограждающие [B]ненесущие конструкции многоквартирного дома[/B], [B]обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения [/B](включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);
То есть ЖК относит к ОИ [B]все ограждающие ненесущие конструкции[/B] (наравне с несущими), 491 - только [B]обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения [/B]Предстоит кап.ремонт фасада. Дом старый, оштукатуренный. По смете (проекта нет) ремонт штукатурки фасадов, покраска фасадов, замена окн в подъездах, ремонт балконов. И все.
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
…
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, [B]механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое оборудование (...[/B][B]), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;[/B]
Я всегда понимал эту статью так, что "более одного помещения" относится ко всему п.3., а собственник выделяет, как я показал жирным шрифтом.[B]
[/B]
Ну и филологически вроде бы прав собственник....
В 491-м иначе:
г) [I]ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, [/I]перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);
Т.е. 491-е противоречит ЖК.Помогите разобраться...[B]
[/B]
[B]
[/B]
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!