new_year

Форум

ГлавнаяКомментатор

Комментатор

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Есть мнение. Галина Хованская о запрете взыскания коллекторами долгов за ЖКУ
 
Каждая проблема имеет два решения: правильное и дешёвое.

Всегда вспоминаю проблему воды в Африке: зачем всем ООНом скидываться на ирригацию, если можно раздать папуасам АК-47.
Дешевле не увеличивать литры на человека, а уменьшить человеков на литр
На что cтоит обратить внимание исполнителю КУ по искам потребителей о разделе счетов
 
Действительно, разные предметы.
У меня недавно разделили л/с, потом собственники судились между собой, один с другого взыскивал "переплату")) А до того был ещё отсуженный долг с каждого в твердой сумме.. вот его как раз я задолбался устаканивать в управляшке
Москве нужна программа энергоэффективности домов, - Светлана Разворотнева
 
Советы о том, как НУЖНО считать плату за теплоснабжение МКД, дают почему-то люди, в МКД не проживающие.
К чемы бы?
Убытки в виде реальных расходов и упущенной выгоды
 
Ах, Саныч, брат!
Ты мне как Ганди,
Авторитет в России и Уганде...
Убытки в виде реальных расходов и упущенной выгоды
 
О том, с кого убытки взять.
Я бы начал с ГЖИ, но Вы уже не имеете такого шанса.
следите за руками:
- мера обжалована, но устояла;
- решение ГЖИ об отмене предыдущего решения не обжаловано.

С истца пробуйте взять убытки как вызванные обеспечением иска. Выше коллега АРоманов высказался о том.
Убытки в виде реальных расходов и упущенной выгоды
 
[QUOTE]Yuzhilkompleks написал:
Судья вынес определение об обеспечении иска 02.12.2020[/QUOTE]
Всё.
Мера на момент принятия уже неисполнима) кто ее принял, тот занял кресло по ошибке.
Суд знал, что МКД в реестре с 1.12, но 2.12 принял меру.
В арбитражном суде уже знают, что нельзя запретить уже свершившееся, отказывают.
А в СОЮ не знают...
Видать, это не для средних умов.
Убытки в виде реальных расходов и упущенной выгоды
 
[QUOTE]Yuzhilkompleks написал:
За 5 дней, что успели поуправлять домом выполнили работы. Сейчас хотим предъявить убытки в виде реальных расходов и упущенной выгодыМожет кто то сталкивался с похожей судебной практикой?[/QUOTE]
Не могу похвастаться практикой, но:
а) у Вас нет и не было упущенной выгоды, только реальный ущерб;
б) без номера дела мы обсуждаем сферического коня в вакууме.
Определение ВС РФ № 304-ЭС20-20515 от 18.02.2021. Спор о передаче документации.
 
Прощаю на первый раз тебе твою дерзость, неуважаемый.

читать карточку дела умеешь? Когда запись появилась?
а какая запись по времени предыдущая?

прочти и пукни, давление сбрось
Определение ВС РФ № 304-ЭС20-20515 от 18.02.2021. Спор о передаче документации.
 
Вчера иск частично удовлетворен
Момент начала управления МКД
 
Вы серьезно?
а руководитель так и жмотит денег на штатного юриста?

гадалка по фото дешевле будет
Реконструкция системы газоснабжения, Идёт массовый перевод на газоснабжение природным газом. Есть ПРОБЛЕМЫ!!!!
 
Вернусь к вопросам. Я так вижу, что датчики эти - явно общее имущество.
Что касается споров о том, можно ли эти за счёт КР, то нужно читать региональный закон, а не ЖК.
ЖК РФ (ч. 1, 2, 5 ст. 166) мне, не знающему региональный закон у Алексеича, явно говорит, что по умолчанию ЭТИ работы не входят в регпрограмму КР.
Реконструкция системы газоснабжения, Идёт массовый перевод на газоснабжение природным газом. Есть ПРОБЛЕМЫ!!!!
 
Посмотрим?
Это реконструкция сети, а именно "переделка" с СУГ на природный газ по трубе.
Капитальный ремонт это иное.

Тут аналогия: перевод МКД на поквартирное автономное отопление, то есть реконструкция.

Именно за это и цепляются
Реконструкция системы газоснабжения, Идёт массовый перевод на газоснабжение природным газом. Есть ПРОБЛЕМЫ!!!!
 
[QUOTE]Алексеич написал:
Можно ли оплатить за счёт средств фонда КР, если владелец счёта УК или ТСЖ? И если я оплачу за счёт средств фонда по решению ОСС, что мне за это будет?[/QUOTE]
Коллега, крепитесь.
Если в Вашей региональной программе нет таких работ и у Вас фонд капремонта на минимальном взносе, то НЕЛЬЗЯ.
Если Вы отголосуете взнос выше минимального, то на разницу сможете ЛЮБЫЕ работы выполнять (в том числе реконструкцию).
Как вариант - бейтесь за расширение региональной программы
А есть те, кто уходил из ТСЖ в УК ?
 
Если интересно: "разобрал" два многодомовых ТСЖ. Общий момент: РСО обратились в ОЭБиПК с заявлением, когда поняли, что "клиент уплывает".
Формально ТСЖ существовали еще пару лет как ЮЛ, потом ФНС исключила. Председатели жили на нервах некоторое время, но упорно писали везде, что каждый МК сам решил свою судьбу и вышел из ТСЖ, сменил способ управления на УК.
Требования к реестру, в суде оспаривается решение собрания из-за сведений в Реестре
 
Раздули проблему...
Сведения о форме собственности, если активист хочет формальностей, это указание одной из форм, перечисленных в ст.212 ГК РФ.

Ему не это надо, он имеет в виду совместную/долевую. Но это уже 244 ГК и, строго говоря, это не форма, а порядок осуществления права собственности.

По умолчанию собственность долевая.

Насколько понимаю, спор о кворуме.
Тут только считать по выпискам ЕГРН. Пусть суд запрашивает, суду бесплатно)
Кредитование ТСЖ. Нужно ли проводить ОСС для этого ?, Кредитование ТСЖ. Нужно ли проводить ОСС для этого ?
 
А Вы анализировали задолженность ТСЖ?
Она какая по сумме?
Какой период?
Перед кем?
За что?
Почему вовремя не платили?
Исполнение решения суда, Как взыскать долг с должника, у которого ничего нет.
 
Не имеет принципиального значения.
Суть одна и новая УК для Вас и есть такое же третье лицо.
Ей поступают деньги собственников за текущие периоды, а не за Ваш период управления.
Кредитование ТСЖ. Нужно ли проводить ОСС для этого ?, Кредитование ТСЖ. Нужно ли проводить ОСС для этого ?
 
Ну под личное поручительство председателя ещё могут выдать, но кто такой осёл, что добровольно согласится?
Кредитование ТСЖ. Нужно ли проводить ОСС для этого ?, Кредитование ТСЖ. Нужно ли проводить ОСС для этого ?
 
[QUOTE]sonataly написал:
У ТСЖ куча долгов.
Собственники предложили кредитование ТСЖ. Нужно ли проводить ОСС для этого ?[/QUOTE]
Нет, ибо в силу п. 6 ч. 2 ст. 145 ЖК РФ получение заёмных средств, в т.ч. банковских кредитов, входит в компетенцию ОС членов ТСЖ.
Вопрос в том, найдётся ли банк, горящий желанием выдать кредит?
У ТСЖ есть своё (принадлежащее именно ТСЖ как ЮЛ) имущество, которое худо-бедно можно сдать в залог?
Исполнение решения суда, Как взыскать долг с должника, у которого ничего нет.
 
Вы подразумеваете под имуществом должника именно деньги, которые получает новая УК?
ТОгда перспектива нулевая
Вот [URL=https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/9e844cbd-9b32-4bff-9a5b-48482c4171cb/b1397423-ec33-46f2-9e28-3dd3195c7ad3/A53-10213-2014_20141215_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True]пример того, почему не сработает задумка[/URL]
Исполнение решения суда, Как взыскать долг с должника, у которого ничего нет.
 
И много должны?
Порядок цифр какой?
а имущество у ТСЖ есть?
ТСЖ отказывается принимать прибор учета ГВСи ХВС, Председатель ТСЖ отказывается принимать установленные приборы учета.
 
Вот и я хочу понимать, насколько укладывается в компетенцию общего собрания членов ТСЖ решение, которым собственник помещения, тем более НЕ член ТСЖ, обязывается купить ИПУ конкретного типа (с "хвостиком" для подключения к АСКУ).
Формулировку мы пока не увидели
В России могут ввести уголовное наказание за подделку голосований жильцов
 
Егор, уже шестой год пошёл с той поры, как подделка протокола ОСС карается по ч. 1 ст. 327 УК РФ.
Что собираются вводить и куда эти горе-инициаторы законопроекта?
Если за прошедшие годы статья УК РФ [B]так и не заработала[/B], подделка не искоренена, то неужели введение некоей новой кары испугает "рейдер УК" и "целые регионы"?

А вот о переводе ОСС на рельсы электронного голосования инициаторы не говорят как раз. Хотя электронная голосовалка это именно то, что необходимо "государству", тренд законотворчества которого заключается в "национализации" персданных и закрытии от частных глаз и рук всяких там ЕГРН и прочих разных реестров.
"Государство" явно хочет быть владычицей морскою (рулить банком персданных единолично) и в будущем продавать за абонплату доступ к ПД для проведения ОСС в электронном виде.
В России могут ввести уголовное наказание за подделку голосований жильцов
 
Называйте округ, район, улицы, номера домов, где Вы точно знаете, что собрания не имеют кворума.
Прокуратура должна знать героев.
Признаёте, что вокруг одна липа? Так где именно? Будем искоренять беззаконие.
И читатели форума "с той стороны" тоже ждут. Им интересно
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 апреля 2021 г. N 16-П, Постановление КС по отоплению где нет радиаторов в МОП, снова меняем правила?
 
Ваша схема заслуживает пристального внимания.
А если на автономку перейдут торцевые квартиры? Можете схему на этот вариант рассчитать?
В России могут ввести уголовное наказание за подделку голосований жильцов
 
Значит делами десятилетней давности нынче принято аргументировать необходимость законопроектов?
И ещё: ну вот цитата про липовые ТСЖ. А Ваше не липовое? Нет?
А ты докажЫЫЫЫЫ. Оправдывайся! Доказывай, что не верблюд!

И где итоги проверок ТСЖ?
Где дела, приговоры? Где решения СОЮ о признании ОСС недействительным?
ТСЖ отказывается принимать прибор учета ГВСи ХВС, Председатель ТСЖ отказывается принимать установленные приборы учета.
 
Вернёмся к нашим баранам. Так было ОСС или собрание членов ТСЖ?
Новый собственник - член ТСЖ?
Формулировку покажете принятого решения?
В России могут ввести уголовное наказание за подделку голосований жильцов
 
Первое: эти "инициаторы" не видят разницы между решением и протоколом, а лезут учить меня жизни.
Второе: а почему ответственность только за подделку именно решений?
Третье: если до 90% сфальсифицированы, то где пруфы? Вот мы двое, найди ещё восемь коллег и в глаза скажи нам, что 9 из нас управляют по фальшивкам. Отхватить от каждн твой шанс резко повышается. Заодно и общаться перестанем с тобой.

как-то так
В России могут ввести уголовное наказание за подделку голосований жильцов
 
[QUOTE]"До 90% решений или протоколов о выборе управляющей компании (УК), принятых на собрании собственников жилья, сфальсифицированы. Разработанные законопроекты предполагают ввод уголовного и административного наказания за подделку решений собраний и изменения в Жилищный кодекс РФ об изменении ряда процедур голосования на собраниях», - считают инициаторы.[/QUOTE]
Меня лично перекосило от этого перла.
Жаль, что сейчас не дуэльные времена! Перчаткой по физиономии с удовольствием зарядил бы.
А в перчатку табакерку мраморную...
ТСЖ отказывается принимать прибор учета ГВСи ХВС, Председатель ТСЖ отказывается принимать установленные приборы учета.
 
А почему ОСС может ограничивать меня в выборе типа средства измерения? Подпункты "з" и "и" п. 33 Правил 354 меня НЕ ограничивают.
ОСС ведь не размер платы утвердило таким решением (кстати, формулировку в студию, она корявая в 99%), а решило, что ТОЛЬКО ИПУ с такой-то функцией.

Завтра заставят вместо солярисов покупать электромобили?
#
Каждая проблема имеет два решения: правильное и дешёвое.

Всегда вспоминаю проблему воды в Африке: зачем всем ООНом скидываться на ирригацию, если можно раздать папуасам АК-47.
Дешевле не увеличивать литры на человека, а уменьшить человеков на литр
#
Действительно, разные предметы.
У меня недавно разделили л/с, потом собственники судились между собой, один с другого взыскивал "переплату")) А до того был ещё отсуженный долг с каждого в твердой сумме.. вот его как раз я задолбался устаканивать в управляшке
#
Советы о том, как НУЖНО считать плату за теплоснабжение МКД, дают почему-то люди, в МКД не проживающие.
К чемы бы?
#
Ах, Саныч, брат!
Ты мне как Ганди,
Авторитет в России и Уганде...
#
О том, с кого убытки взять.
Я бы начал с ГЖИ, но Вы уже не имеете такого шанса.
следите за руками:
- мера обжалована, но устояла;
- решение ГЖИ об отмене предыдущего решения не обжаловано.

С истца пробуйте взять убытки как вызванные обеспечением иска. Выше коллега АРоманов высказался о том.
#
[QUOTE]Yuzhilkompleks написал:
Судья вынес определение об обеспечении иска 02.12.2020[/QUOTE]
Всё.
Мера на момент принятия уже неисполнима) кто ее принял, тот занял кресло по ошибке.
Суд знал, что МКД в реестре с 1.12, но 2.12 принял меру.
В арбитражном суде уже знают, что нельзя запретить уже свершившееся, отказывают.
А в СОЮ не знают...
Видать, это не для средних умов.
#
[QUOTE]Yuzhilkompleks написал:
За 5 дней, что успели поуправлять домом выполнили работы. Сейчас хотим предъявить убытки в виде реальных расходов и упущенной выгодыМожет кто то сталкивался с похожей судебной практикой?[/QUOTE]
Не могу похвастаться практикой, но:
а) у Вас нет и не было упущенной выгоды, только реальный ущерб;
б) без номера дела мы обсуждаем сферического коня в вакууме.
#
Прощаю на первый раз тебе твою дерзость, неуважаемый.

читать карточку дела умеешь? Когда запись появилась?
а какая запись по времени предыдущая?

прочти и пукни, давление сбрось
#
Вчера иск частично удовлетворен
#
Вы серьезно?
а руководитель так и жмотит денег на штатного юриста?

гадалка по фото дешевле будет
#
Вернусь к вопросам. Я так вижу, что датчики эти - явно общее имущество.
Что касается споров о том, можно ли эти за счёт КР, то нужно читать региональный закон, а не ЖК.
ЖК РФ (ч. 1, 2, 5 ст. 166) мне, не знающему региональный закон у Алексеича, явно говорит, что по умолчанию ЭТИ работы не входят в регпрограмму КР.
#
Посмотрим?
Это реконструкция сети, а именно "переделка" с СУГ на природный газ по трубе.
Капитальный ремонт это иное.

Тут аналогия: перевод МКД на поквартирное автономное отопление, то есть реконструкция.

Именно за это и цепляются
#
[QUOTE]Алексеич написал:
Можно ли оплатить за счёт средств фонда КР, если владелец счёта УК или ТСЖ? И если я оплачу за счёт средств фонда по решению ОСС, что мне за это будет?[/QUOTE]
Коллега, крепитесь.
Если в Вашей региональной программе нет таких работ и у Вас фонд капремонта на минимальном взносе, то НЕЛЬЗЯ.
Если Вы отголосуете взнос выше минимального, то на разницу сможете ЛЮБЫЕ работы выполнять (в том числе реконструкцию).
Как вариант - бейтесь за расширение региональной программы
#
Если интересно: "разобрал" два многодомовых ТСЖ. Общий момент: РСО обратились в ОЭБиПК с заявлением, когда поняли, что "клиент уплывает".
Формально ТСЖ существовали еще пару лет как ЮЛ, потом ФНС исключила. Председатели жили на нервах некоторое время, но упорно писали везде, что каждый МК сам решил свою судьбу и вышел из ТСЖ, сменил способ управления на УК.
#
Раздули проблему...
Сведения о форме собственности, если активист хочет формальностей, это указание одной из форм, перечисленных в ст.212 ГК РФ.

Ему не это надо, он имеет в виду совместную/долевую. Но это уже 244 ГК и, строго говоря, это не форма, а порядок осуществления права собственности.

По умолчанию собственность долевая.

Насколько понимаю, спор о кворуме.
Тут только считать по выпискам ЕГРН. Пусть суд запрашивает, суду бесплатно)
#
А Вы анализировали задолженность ТСЖ?
Она какая по сумме?
Какой период?
Перед кем?
За что?
Почему вовремя не платили?
#
Не имеет принципиального значения.
Суть одна и новая УК для Вас и есть такое же третье лицо.
Ей поступают деньги собственников за текущие периоды, а не за Ваш период управления.
#
Ну под личное поручительство председателя ещё могут выдать, но кто такой осёл, что добровольно согласится?
#
[QUOTE]sonataly написал:
У ТСЖ куча долгов.
Собственники предложили кредитование ТСЖ. Нужно ли проводить ОСС для этого ?[/QUOTE]
Нет, ибо в силу п. 6 ч. 2 ст. 145 ЖК РФ получение заёмных средств, в т.ч. банковских кредитов, входит в компетенцию ОС членов ТСЖ.
Вопрос в том, найдётся ли банк, горящий желанием выдать кредит?
У ТСЖ есть своё (принадлежащее именно ТСЖ как ЮЛ) имущество, которое худо-бедно можно сдать в залог?
#
Вы подразумеваете под имуществом должника именно деньги, которые получает новая УК?
ТОгда перспектива нулевая
Вот [URL=https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/9e844cbd-9b32-4bff-9a5b-48482c4171cb/b1397423-ec33-46f2-9e28-3dd3195c7ad3/A53-10213-2014_20141215_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True]пример того, почему не сработает задумка[/URL]
#
И много должны?
Порядок цифр какой?
а имущество у ТСЖ есть?
#
Вот и я хочу понимать, насколько укладывается в компетенцию общего собрания членов ТСЖ решение, которым собственник помещения, тем более НЕ член ТСЖ, обязывается купить ИПУ конкретного типа (с "хвостиком" для подключения к АСКУ).
Формулировку мы пока не увидели
#
Егор, уже шестой год пошёл с той поры, как подделка протокола ОСС карается по ч. 1 ст. 327 УК РФ.
Что собираются вводить и куда эти горе-инициаторы законопроекта?
Если за прошедшие годы статья УК РФ [B]так и не заработала[/B], подделка не искоренена, то неужели введение некоей новой кары испугает "рейдер УК" и "целые регионы"?

А вот о переводе ОСС на рельсы электронного голосования инициаторы не говорят как раз. Хотя электронная голосовалка это именно то, что необходимо "государству", тренд законотворчества которого заключается в "национализации" персданных и закрытии от частных глаз и рук всяких там ЕГРН и прочих разных реестров.
"Государство" явно хочет быть владычицей морскою (рулить банком персданных единолично) и в будущем продавать за абонплату доступ к ПД для проведения ОСС в электронном виде.
#
Называйте округ, район, улицы, номера домов, где Вы точно знаете, что собрания не имеют кворума.
Прокуратура должна знать героев.
Признаёте, что вокруг одна липа? Так где именно? Будем искоренять беззаконие.
И читатели форума "с той стороны" тоже ждут. Им интересно
#
Ваша схема заслуживает пристального внимания.
А если на автономку перейдут торцевые квартиры? Можете схему на этот вариант рассчитать?
#
Значит делами десятилетней давности нынче принято аргументировать необходимость законопроектов?
И ещё: ну вот цитата про липовые ТСЖ. А Ваше не липовое? Нет?
А ты докажЫЫЫЫЫ. Оправдывайся! Доказывай, что не верблюд!

И где итоги проверок ТСЖ?
Где дела, приговоры? Где решения СОЮ о признании ОСС недействительным?
#
Вернёмся к нашим баранам. Так было ОСС или собрание членов ТСЖ?
Новый собственник - член ТСЖ?
Формулировку покажете принятого решения?
#
Первое: эти "инициаторы" не видят разницы между решением и протоколом, а лезут учить меня жизни.
Второе: а почему ответственность только за подделку именно решений?
Третье: если до 90% сфальсифицированы, то где пруфы? Вот мы двое, найди ещё восемь коллег и в глаза скажи нам, что 9 из нас управляют по фальшивкам. Отхватить от каждн твой шанс резко повышается. Заодно и общаться перестанем с тобой.

как-то так
#
[QUOTE]"До 90% решений или протоколов о выборе управляющей компании (УК), принятых на собрании собственников жилья, сфальсифицированы. Разработанные законопроекты предполагают ввод уголовного и административного наказания за подделку решений собраний и изменения в Жилищный кодекс РФ об изменении ряда процедур голосования на собраниях», - считают инициаторы.[/QUOTE]
Меня лично перекосило от этого перла.
Жаль, что сейчас не дуэльные времена! Перчаткой по физиономии с удовольствием зарядил бы.
А в перчатку табакерку мраморную...
#
А почему ОСС может ограничивать меня в выборе типа средства измерения? Подпункты "з" и "и" п. 33 Правил 354 меня НЕ ограничивают.
ОСС ведь не размер платы утвердило таким решением (кстати, формулировку в студию, она корявая в 99%), а решило, что ТОЛЬКО ИПУ с такой-то функцией.

Завтра заставят вместо солярисов покупать электромобили?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!