crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 6
дней

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Анекдот к утренней чашке кофе
 
[QUOTE]Вольдемар пишет:
сентиментальничаешь даже в рабочее время, [/QUOTE]
 А я всё больше, если об эмоциях, цитирую замечательную книгу: "Русский мат. Толковый словарь" (Автор Татьяна Ахметова).
Сверхнормативный ОДН на электричество
 
[QUOTE]patroev пишет:
Сегодня пришло предписание от ГЖИ с формулировкой пересчитать ОДН по электроснабжению аж с января 2014 года. Договор у нас с энергосбытом. Придется проводить собрание. Я так понял другого варианта у нас нет? Ну или проглотить 32000 кВт.[/QUOTE]
А в чём крамола?
Собственники против вывески магазина на стене дома
 
[QUOTE]Егор пишет:
Это от умения или неумения делиться.[/QUOTE]
+100500 Бытье определяет..
Анекдот к утренней чашке кофе
 
[QUOTE]Вольдемар пишет:
Муж или жена — единственные родственники, которых мы выбираем сами. Выбираем именно для того, чтобы все в жизни — проблемы, счета, дети, собаки, воспоминания, — стало общим. Чтобы не тащить в одиночку плохое и чтобы можно было разделить радость от хорошего. Чтобы всегда было кому «дать пять» или ткнуться лбом в плечо ))))[/QUOTE]
Это претендует на новую тему: [B][I]вечерние размышления перед сном.[/I][/B]
Совета нет, а председатель есть.
 
[QUOTE]ME4TATEJIb пишет:
Я не юрист, но рассуждения мои таковы.
Если есть в доме хоть одна муниципальная квартира, я бы наделил полномочиями Совета дома ОМСУ. Что не протеворечит закону, нужен же хотя бы один вот он в лице ОМСУ.[/QUOTE]
Ну, как минимум, это им надо? А с точки зрения собственника - НИКОГДА бы на это не пошёл. Хрена ли интересу ОМСУ до моей лестничной клетки???
Собственники против вывески магазина на стене дома
 
[QUOTE]solo пишет:
зачем вам нормы инсоляции ..... чтобы гонять гамазины с ихними вывесками и банерами и ПиНа хватит[/QUOTE]
Не хватит: нормальный магазин представит (и правильно сделает) ПРОЕКТ, где СНиПы будут учтены.
Блин, за что все так не любят магазины? Что, за каждой мелочью теперь в торговые центры ездить? Кому реально разумные вывески помешали? Зависть к чужому непростому бизнесу: торгаши проклятые?
А по мне,  чем их больше, тем ниже цены и больше выбор.
С хозяевами магазинов иногда проще договориться, чем с долбанутыми жЫтелями. Юрики и ИПшники иногда законы читают и знают, чем рискуют. А жЫтели ТВ смотрят про воров из УК и ТСЖ.
Собственники против вывески магазина на стене дома
 
[QUOTE]Егор пишет:
 нормативы по инсоляции[/QUOTE] ??
Если не перекрывает окна квартир, то какие претензии? Если перекрывает окна магазина - проблема хозяина? Если перекрывает стены, то, уважаемый Егор, можно ссылку на нормативку?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
А этот магаз ни в какую. [/QUOTE]
 Жадные крохоборы.
Кому принадлежит котельная?
 
[QUOTE]Вольдемар пишет:
Когда не хватает знаний, мы руководствуемся революционной сознательностью . и она действующему законодательству не противоречит )))[/QUOTE]
До основанья... А за[S]т[/S]чем...(?) Через год будет столетний юбилей эксперимента.

PS. Законодатели не настолько уж не правы в этом моменте. У многодомного ТСЖ хотя бы на время его существования гарантировано единое управление. ОИ нескольких домов - нонсенс, поскольку в любой момент они могут управляться разными УО/ТСЖ. Одно имущество, управляемое несколькими организациями??  Поэтому и закон не предусматривает...
Кому принадлежит котельная?
 
Она (котельная) могла бы быть чем угодно, хоть ООО, где все собственники - учредители, но не ОИ, если это не многодомное ТСЖ. Ну, не предусматривает закон ОИ на несколько МКД, что делать? (Всё в пределах моих убогих знаний).
Собственники против вывески магазина на стене дома
 
Все как-то решают. Что-то я не видел в мегаполисе магазинов без нормальных читаемых вывесок. Находят способы, если захотят: дарят дисконтные карты, под что-то подставляют плечо, в т.ч - финансовое. Не надо забывать, что доля собственников нежилых в стандартной пятиэтажке - 20%. Без их голосов трудновато. Кроме того, покажите мне ТСЖ или УК без греха. Можно взаимно попить кровушки. Надо договариваться.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 56 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
 он должен урегулировать вопрос[/QUOTE]
Именно так.
Кому принадлежит котельная?
 
Договор может быть ровно такой, о чём стороны (даже не хочу думать, какие) договорятся. ОИ нескольких домов не может быть (в сегодняшнем правовом поле), потому что не может быть. Здесь придумывать - время терять. Вы же предлагаете некий конструктивный вариант. Их может быть много, но только не ОИ.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 48 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Волжский парень пишет:
С чего вдруг она будет общедомовым имуществом только этого дома?[/QUOTE]
Ровно с того, о чём писал: другого не бывает, кроме оговорённых известных случаев. Их список, ИМХО, закрытый.
Кому принадлежит котельная?
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Сеня пишет:
Только вот, если ОИ на два МКД не может быть[/QUOTE]
С чего вы это взяли?
Может быть ОИ и на 2 и на 3 дома.
Для ТСЖ внести изменения - Постановление Правительства РФ от 30.05.2016 N 480
"О внесении изменений в Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме в части установления требований к определению перечня имущества, которое предназначено для совместного использования собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах"

Думаю можно их использовать по аналогии и без ТСЖ.[/QUOTE]
Нельзя и нет аналогий. Закон разрешает в многодомном ТСЖ. Всё. Больше нигде. Первая жалоба и студент-практикант из юридического недоколледжа  выигрывает этот процесс в качестве курсовой работы.  Надо придумывать договор.
Собственники против вывески магазина на стене дома
 
Корень этой хорошо известной мне и плохо отрегулированной законодательно проблемы - обычная человеческая зависть/жадность/социалистическое нищебродство. Ну что за магазин без вывески? Кому она мешает? Куда за за бутылкой будут ходить эти уроды, если со всех магазинов исчезнут вывески? Знал случай, когда хозяева магазина специально меняли вывеску, убрав название своего бренда, а оставив только " Такие-то товары", чтобы уйти от этого вопроса, хотя и вид вывески, и её размер был согласован и с Главархитектурой, и пр. вымогателями. Кто выиграл?
Конечно, вывеска не должна слепить ночью, гудеть, свистеть, хрюкать, вонять. Но если это соблюдено да ещё хозяева вносят на общее благоустойство (а почему нет?) 3 копейки, то живи-радуйся. Нет, надо нагадить: а чего это они тут зарабатывают? Вот я тихо ворую, без вывески, а эти вывеску повесили!..
PS. Поубивал бы нах! Сами же в этот магазин, поди, и ходят... Философия убогих.
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]svetlan@ пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Основание? А что может решить меньшинство? Кто его когда и зачем спрашивает?
Основание - ст. 163:[/QUOTE]
ух ты..спасибо, запамятовала. вывод - жилищный кодекс должен быть аки библия) ежевечернее прочтение перед сном от корки до корки
ну, а я, так-то, отталкивалась от того, что наши суды в первую очередь смотрят на то, чем и как нарушены права граждан[/QUOTE]

. И если мне неймется и не спится
Или с похмелья нет на мне лица -
Открою Кодекс на любой странице,
И не могу - читаю до конца.
                                     © В.С. Высоцкий
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
 
[QUOTE]andreyka пишет:
SIBERIA, Красноярск[/QUOTE]
Так у Вас и было в течение года. Другого и не ждалось. Интересно будет там, где в пределах одного субъекта было по-разному в разных муниципальных образованиях.
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
 
Это где? Местное решение?
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]svetlan@ пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
В доме более 50% собственности омсу решение о выборе ук принимается конкурсом.[/QUOTE]
а какое основание лишать оставшихся 40 с чем-то процентов собственников права участия в ОСС и принимать решения по вопросам управления? я понимаю, если все 100% омсу[/QUOTE]
Основание? А что может решить меньшинство? Кто его когда и зачем спрашивает?
Основание - ст. 163:
2. Управление многоквартирным домом, в котором доля Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме составляет более чем пятьдесят процентов, осуществляется на основании договора управления данным домом, заключенного с управляющей организацией, выбранной по результатам открытого конкурса, который проводится в порядке, установленном Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 4 статьи 161 настоящего Кодекса.
Совета нет, а председатель есть.
 
[QUOTE]Вольдемар пишет:
 с потребнадзором судились и против их маразма судья нашел такой железный аргумент )[/QUOTE]
По другой теме, думаю, но интересно. Какой маразм признан судом таковым?  Выложите, пожалуйста, по возможности.
Анекдот к утренней чашке кофе
 
Что пить перед кофе?
Анекдот к утренней чашке кофе
 
[QUOTE]Вольдемар пишет:
Вообще, работать — это здорово! Мне нравится работать. Даже на пляж не хочется. Сейчас вот вытру слезы — и пойду дальше работать. ))))))[/QUOTE]
Вообще, работа - красивое хорошее мероприятие. Не я сказал: так нравится смотреть как кто-нибудь работает.
Корректировка отопления.
 
Если была 1/12, то она на год,  как минимум, и останется. Весело в тех областях, где в разных муниципальных образованиях  -  разные схемы. А такие есть.
Корректировка отопления.
 
[QUOTE]Ktt пишет:
Так сейчас 603 пп внесли измененения и в 354 появилась корректировка[/QUOTE]
При начислении в течение отопительного сезона корректировок нет. Каждый месяц по факту. Личное мнение: при наличии ОДПУ расчёт с размазыванием на год и перерасчётами - изобретение недоумков.
Корректировка отопления.
 
В тему заголовка раздела. Не шучу. Сидеть, держаться за поручни. Своими ушами слышал от серьёзного чиновника днями, что там, где произошла замена ПП 307 на ПП 354 (начисление только в отопительный период), уже нельзя производить корректировку, т.к. ПП 354 её не предусматривает, а ПП 307 не действует. Я, поднявшись с пола, нюхнув нашатыря, спросил: а как быть с необоснованным обогащением и корректировкой "раз в год", услышал, что "нельзя и всё!"
Вот так нами правят!
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
 
Читаем снова, но не приложение, а текст правил!


При наличии технической возможности установки приборов учета холодной воды, горячей воды и (или) электрической энергии р[B]азмер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению, [/B] ([COLOR=#FF4000pt][B]здесь нет водоотведения[/B][/COLOR]!!!)предоставленную потребителю в жилом помещении в многоквартирном доме, определяется по формуле[COLOR=#FF4080pt] 4(1)[/COLOR] приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению[COLOR=#FF4080pt] с учетом повышающего коэффициента[/COLOR], а в случае....




Размер платы за коммунальную услугу[B][COLOR=#FF40BFpt] по водоотведению[/COLOR][/B], предоставленную за расчетный период в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета сточных бытовых вод, рассчитывается исходя из суммы объемов холодной и горячей воды, предоставленных в таком жилом помещении и определенных по показаниям индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета холодной и (или) горячей воды за расчетный период, а при отсутствии приборов учета холодной и (или) горячей воды - в соответствии[COLOR=#FF4040pt] с формулой 4[/COLOR]([B][COLOR=#FF4080pt]а здесь прямая ссылка на формулу без всяких коэффициентов![/COLOR][/B]) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива водоотведения

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 34 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]min6666 пишет:
У нас нет утвержденного норматива на водоотведение, только ХВС и ГВС: [URL=http://publication.pravo.gov.ru/Documen]http://publication.pravo.gov.ru/Documen[/URL] ... angeSize=1
Как в этом случае считать? По базовым нормативам на ХВС и ГВС?
[/QUOTE]
У нас установлен норматив на водоотведение (равный сумме, но не текстом, что сумма, а таблицей с числами). Из текста ПП 354 в актуальной редакции я понимаю, что водоотведение считается без коэффициентов намеренно: штраф за отсутствие счётчиков по ХВС и ГВС - в коэффициентах на ГВС и ХВС, а за отсутствие счётчика по самостоятельному  ресурсу - водоотведение - штрафовать нельзя, т.к. нет обязанности по установке ПУ (дерьмомера).
Поэтому, ИМХО, да, по базовым тарифам. А Минстрой, ИМХО, может засунуть своё вышецитированное  коллегой письмо в  [S]задни[/S] корзину.
PS. Зато у Вас есть красивая река Кама.
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
 
Размер платы за коммунальную услугу по водоотведению, предоставленную за расчетный период в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета сточных бытовых вод, рассчитывается исходя из суммы объемов холодной и горячей воды, предоставленных в таком жилом помещении и определенных по показаниям индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета холодной и (или) горячей воды за расчетный период, а при отсутствии приборов учета холодной и (или) горячей воды - в соответствии с формулой 4 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива водоотведения.
В формуле нет повышающих коэффициентов. Они есть в следующих абзацах, но ссылка не на них. Письмо, конечно есть...  99a
Только письмо относится к неактуальной версии ПП 354, а к той, которая не содержала отдельно прописанных формул с повышающими коэффициентами. Теперь же, ИМХО, однозначно: на ХВС и ГВС при наличии возможности установки ПУ - норматив с коэффициентом, а на водоотведение - без коэффициента. Во всяком случае я так читаю, и был бы жЫтелем, хрен бы заплатил за водоотведение с коэффициентом.
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
 
[QUOTE]Елена-ГЖС пишет:
а на водоотведение коэффициент повышающий не применяется?[/QUOTE]
ИМХО, нет. Повышающие коэффициенты - своего рода штраф за неустановку ПУ. На водоотведение устанавливать ПУ нет обязанности.
РАСЧЕТ ПЛАТЫ ЗА ОТОПЛЕНИЕ
 
Разместил вопрос: [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=76&t=4840&p=82820#p82820]viewtopic.php?f=76&t=4840&p=82820#p82820[/URL].
Это же и вопрос к вебинару.
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
 
Уважаемые коллеги!
   Как мне кажется, в связи с выходом новой редакции ПП 354, особенно для регионов¸ где раньше по отоплению действовало ПП 307, возникли некоторые вопросы. Я бы не стал писать сей опус, если бы среди чиновников, ощущающих себя приближенными к праву трактовать нормативно-правовые акты, своими ушами не услышал мнение, которое считаю в корне неправильным, в результате чего уши повяли.
    Думаю, что этих вопросов не существует в субъектах, где ПП 354 действует давно.
    Речь идет о расчете платы за отопление в нежилых помещениях, оборудованных ИПУ в МКД с ОДПУ. Для простоты рассматриваю случай, когда плата за отопление начисляется в отопительный период, т.е. по факту. Химеры разбрасывания на весь год не обсуждаем в силу их генетического идиотизма (Новосибирск, sorry!).
    Неоднозначность понимания возникает, как мне кажется, в результате того, что в п. 42 (1), абзац 4, сказано: «размер платы … по отоплению в помещении (любом???) определяется по формулам 3, 3(1), 3(2) Приложения № 2 … исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии».
    Из этого текста делается, IMHO, неправильный вывод о том, что все ИПУ не только в жилых, но и в нежилых помещениях игнорируются, если они установлены не во всех помещениях МКД. Про жилые – это именно так, и об этом давно известно, тут спорить не о чем. Что же касается нежилых … .
    Как правильно? Моё мнение.
    Читаем п. 43. Из него следует, что в нежилом помещении, оборудованном ИПУ (любого ресурса, в том числе и тепла), начисление должно делаться по ИПУ (ссылка на формулу 1 Приложения № 2), а при отсутствии ИПУ – по ОДПУ пропорционально площади помещения (ссылка на п. 42(1)). Т.е. ИПУ тепла «не работают» в жилых, но «работают» в нежилых (офисы, гаражи, магазины и пр.) помещениях при наличии ОДПУ и установке ИПУ не во всех помещениях МКД.
  К сожалению, в Приложении 2 п.3 написан неаккуратно, поскольку в нем речь идет об «общей площади всех жилых и нежилых помещений», в то время как, если мы часть помещений обсчитали по ИПУ (нежилые со счетчиками), то по [I]остальным[/I] помещениям должно раскидываться [I]остальное[/I] тепло. Т.е. из тепла по ОДПУ должна вычитаться сумма тепла по ИПУ нежилых и распределяться на остальные помещения пропорциональное доле их площади, но не во всем МКД, а за вычетом площадей нежилых помещений с ИПУ.
[B]RESUME[/B].
       Нечеткое (как мне кажется) написание пунктов 42(1) и 43 Постановления может приводить (уже привело!) к неоднозначным трактовкам.
         Итак, рассматриваем случай, когда [B]есть ОДПУ и ИПУ не во всех помещениях[/B].
          Читая только п. 42(1), можно ошибочно игнорировать показания ИПУ тепла в нежилых помещениях. Читая всё в совокупности (п. 43 до конца), необходимо считать тепло в нежилых по ИПУ (при наличии) и только при отсутствии ИПУ – пропорционально площади; в жилых –пропорционально площади независимо от наличия/отсутствия ИПУ.
     Правильный расчет тепла в жилых (со счетчиками и без оных) должен вестись пропорционально доле их площади в общей площади за вычетом площади нежилых с ИПУ. Иначе просто не сойдется арифметика.

PS. Часть чиновников и юристов моё мнение разделяют.
PPS.Прошу прощенья за многобукав. Спасибо всем, кто дочитал.
Кабмин разработает ряд проектов по энергоэффективности в ЖКХ
 
А что, обратные клапаны ещё не придумали? Надо срочно патентовать.
Продление действия 307 порстановления.
 
Ну, не так уж по-прежнему. Весело собственникам, поставившим в некоторых квартирах теплосчётчики. Весело тем, кто имел бизнес на этих счётчиках. Их-то просто кинули.
#
[QUOTE]Вольдемар пишет:
сентиментальничаешь даже в рабочее время, [/QUOTE]
 А я всё больше, если об эмоциях, цитирую замечательную книгу: "Русский мат. Толковый словарь" (Автор Татьяна Ахметова).
#
[QUOTE]patroev пишет:
Сегодня пришло предписание от ГЖИ с формулировкой пересчитать ОДН по электроснабжению аж с января 2014 года. Договор у нас с энергосбытом. Придется проводить собрание. Я так понял другого варианта у нас нет? Ну или проглотить 32000 кВт.[/QUOTE]
А в чём крамола?
#
[QUOTE]Егор пишет:
Это от умения или неумения делиться.[/QUOTE]
+100500 Бытье определяет..
#
[QUOTE]Вольдемар пишет:
Муж или жена — единственные родственники, которых мы выбираем сами. Выбираем именно для того, чтобы все в жизни — проблемы, счета, дети, собаки, воспоминания, — стало общим. Чтобы не тащить в одиночку плохое и чтобы можно было разделить радость от хорошего. Чтобы всегда было кому «дать пять» или ткнуться лбом в плечо ))))[/QUOTE]
Это претендует на новую тему: [B][I]вечерние размышления перед сном.[/I][/B]
#
[QUOTE]ME4TATEJIb пишет:
Я не юрист, но рассуждения мои таковы.
Если есть в доме хоть одна муниципальная квартира, я бы наделил полномочиями Совета дома ОМСУ. Что не протеворечит закону, нужен же хотя бы один вот он в лице ОМСУ.[/QUOTE]
Ну, как минимум, это им надо? А с точки зрения собственника - НИКОГДА бы на это не пошёл. Хрена ли интересу ОМСУ до моей лестничной клетки???
#
[QUOTE]solo пишет:
зачем вам нормы инсоляции ..... чтобы гонять гамазины с ихними вывесками и банерами и ПиНа хватит[/QUOTE]
Не хватит: нормальный магазин представит (и правильно сделает) ПРОЕКТ, где СНиПы будут учтены.
Блин, за что все так не любят магазины? Что, за каждой мелочью теперь в торговые центры ездить? Кому реально разумные вывески помешали? Зависть к чужому непростому бизнесу: торгаши проклятые?
А по мне,  чем их больше, тем ниже цены и больше выбор.
С хозяевами магазинов иногда проще договориться, чем с долбанутыми жЫтелями. Юрики и ИПшники иногда законы читают и знают, чем рискуют. А жЫтели ТВ смотрят про воров из УК и ТСЖ.
#
[QUOTE]Егор пишет:
 нормативы по инсоляции[/QUOTE] ??
Если не перекрывает окна квартир, то какие претензии? Если перекрывает окна магазина - проблема хозяина? Если перекрывает стены, то, уважаемый Егор, можно ссылку на нормативку?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
А этот магаз ни в какую. [/QUOTE]
 Жадные крохоборы.
#
[QUOTE]Вольдемар пишет:
Когда не хватает знаний, мы руководствуемся революционной сознательностью . и она действующему законодательству не противоречит )))[/QUOTE]
До основанья... А за[S]т[/S]чем...(?) Через год будет столетний юбилей эксперимента.

PS. Законодатели не настолько уж не правы в этом моменте. У многодомного ТСЖ хотя бы на время его существования гарантировано единое управление. ОИ нескольких домов - нонсенс, поскольку в любой момент они могут управляться разными УО/ТСЖ. Одно имущество, управляемое несколькими организациями??  Поэтому и закон не предусматривает...
#
Она (котельная) могла бы быть чем угодно, хоть ООО, где все собственники - учредители, но не ОИ, если это не многодомное ТСЖ. Ну, не предусматривает закон ОИ на несколько МКД, что делать? (Всё в пределах моих убогих знаний).
#
Все как-то решают. Что-то я не видел в мегаполисе магазинов без нормальных читаемых вывесок. Находят способы, если захотят: дарят дисконтные карты, под что-то подставляют плечо, в т.ч - финансовое. Не надо забывать, что доля собственников нежилых в стандартной пятиэтажке - 20%. Без их голосов трудновато. Кроме того, покажите мне ТСЖ или УК без греха. Можно взаимно попить кровушки. Надо договариваться.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 56 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
 он должен урегулировать вопрос[/QUOTE]
Именно так.
#
Договор может быть ровно такой, о чём стороны (даже не хочу думать, какие) договорятся. ОИ нескольких домов не может быть (в сегодняшнем правовом поле), потому что не может быть. Здесь придумывать - время терять. Вы же предлагаете некий конструктивный вариант. Их может быть много, но только не ОИ.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 48 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Волжский парень пишет:
С чего вдруг она будет общедомовым имуществом только этого дома?[/QUOTE]
Ровно с того, о чём писал: другого не бывает, кроме оговорённых известных случаев. Их список, ИМХО, закрытый.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Сеня пишет:
Только вот, если ОИ на два МКД не может быть[/QUOTE]
С чего вы это взяли?
Может быть ОИ и на 2 и на 3 дома.
Для ТСЖ внести изменения - Постановление Правительства РФ от 30.05.2016 N 480
"О внесении изменений в Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме в части установления требований к определению перечня имущества, которое предназначено для совместного использования собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах"

Думаю можно их использовать по аналогии и без ТСЖ.[/QUOTE]
Нельзя и нет аналогий. Закон разрешает в многодомном ТСЖ. Всё. Больше нигде. Первая жалоба и студент-практикант из юридического недоколледжа  выигрывает этот процесс в качестве курсовой работы.  Надо придумывать договор.
#
Корень этой хорошо известной мне и плохо отрегулированной законодательно проблемы - обычная человеческая зависть/жадность/социалистическое нищебродство. Ну что за магазин без вывески? Кому она мешает? Куда за за бутылкой будут ходить эти уроды, если со всех магазинов исчезнут вывески? Знал случай, когда хозяева магазина специально меняли вывеску, убрав название своего бренда, а оставив только " Такие-то товары", чтобы уйти от этого вопроса, хотя и вид вывески, и её размер был согласован и с Главархитектурой, и пр. вымогателями. Кто выиграл?
Конечно, вывеска не должна слепить ночью, гудеть, свистеть, хрюкать, вонять. Но если это соблюдено да ещё хозяева вносят на общее благоустойство (а почему нет?) 3 копейки, то живи-радуйся. Нет, надо нагадить: а чего это они тут зарабатывают? Вот я тихо ворую, без вывески, а эти вывеску повесили!..
PS. Поубивал бы нах! Сами же в этот магазин, поди, и ходят... Философия убогих.
#
[QUOTE]svetlan@ пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Основание? А что может решить меньшинство? Кто его когда и зачем спрашивает?
Основание - ст. 163:[/QUOTE]
ух ты..спасибо, запамятовала. вывод - жилищный кодекс должен быть аки библия) ежевечернее прочтение перед сном от корки до корки
ну, а я, так-то, отталкивалась от того, что наши суды в первую очередь смотрят на то, чем и как нарушены права граждан[/QUOTE]

. И если мне неймется и не спится
Или с похмелья нет на мне лица -
Открою Кодекс на любой странице,
И не могу - читаю до конца.
                                     © В.С. Высоцкий
#
[QUOTE]andreyka пишет:
SIBERIA, Красноярск[/QUOTE]
Так у Вас и было в течение года. Другого и не ждалось. Интересно будет там, где в пределах одного субъекта было по-разному в разных муниципальных образованиях.
#
Это где? Местное решение?
#
[QUOTE]svetlan@ пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
В доме более 50% собственности омсу решение о выборе ук принимается конкурсом.[/QUOTE]
а какое основание лишать оставшихся 40 с чем-то процентов собственников права участия в ОСС и принимать решения по вопросам управления? я понимаю, если все 100% омсу[/QUOTE]
Основание? А что может решить меньшинство? Кто его когда и зачем спрашивает?
Основание - ст. 163:
2. Управление многоквартирным домом, в котором доля Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме составляет более чем пятьдесят процентов, осуществляется на основании договора управления данным домом, заключенного с управляющей организацией, выбранной по результатам открытого конкурса, который проводится в порядке, установленном Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 4 статьи 161 настоящего Кодекса.
#
[QUOTE]Вольдемар пишет:
 с потребнадзором судились и против их маразма судья нашел такой железный аргумент )[/QUOTE]
По другой теме, думаю, но интересно. Какой маразм признан судом таковым?  Выложите, пожалуйста, по возможности.
#
Что пить перед кофе?
#
[QUOTE]Вольдемар пишет:
Вообще, работать — это здорово! Мне нравится работать. Даже на пляж не хочется. Сейчас вот вытру слезы — и пойду дальше работать. ))))))[/QUOTE]
Вообще, работа - красивое хорошее мероприятие. Не я сказал: так нравится смотреть как кто-нибудь работает.
#
Если была 1/12, то она на год,  как минимум, и останется. Весело в тех областях, где в разных муниципальных образованиях  -  разные схемы. А такие есть.
#
[QUOTE]Ktt пишет:
Так сейчас 603 пп внесли измененения и в 354 появилась корректировка[/QUOTE]
При начислении в течение отопительного сезона корректировок нет. Каждый месяц по факту. Личное мнение: при наличии ОДПУ расчёт с размазыванием на год и перерасчётами - изобретение недоумков.
#
В тему заголовка раздела. Не шучу. Сидеть, держаться за поручни. Своими ушами слышал от серьёзного чиновника днями, что там, где произошла замена ПП 307 на ПП 354 (начисление только в отопительный период), уже нельзя производить корректировку, т.к. ПП 354 её не предусматривает, а ПП 307 не действует. Я, поднявшись с пола, нюхнув нашатыря, спросил: а как быть с необоснованным обогащением и корректировкой "раз в год", услышал, что "нельзя и всё!"
Вот так нами правят!
#
Читаем снова, но не приложение, а текст правил!


При наличии технической возможности установки приборов учета холодной воды, горячей воды и (или) электрической энергии р[B]азмер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению, [/B] ([COLOR=#FF4000pt][B]здесь нет водоотведения[/B][/COLOR]!!!)предоставленную потребителю в жилом помещении в многоквартирном доме, определяется по формуле[COLOR=#FF4080pt] 4(1)[/COLOR] приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению[COLOR=#FF4080pt] с учетом повышающего коэффициента[/COLOR], а в случае....




Размер платы за коммунальную услугу[B][COLOR=#FF40BFpt] по водоотведению[/COLOR][/B], предоставленную за расчетный период в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета сточных бытовых вод, рассчитывается исходя из суммы объемов холодной и горячей воды, предоставленных в таком жилом помещении и определенных по показаниям индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета холодной и (или) горячей воды за расчетный период, а при отсутствии приборов учета холодной и (или) горячей воды - в соответствии[COLOR=#FF4040pt] с формулой 4[/COLOR]([B][COLOR=#FF4080pt]а здесь прямая ссылка на формулу без всяких коэффициентов![/COLOR][/B]) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива водоотведения

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 34 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]min6666 пишет:
У нас нет утвержденного норматива на водоотведение, только ХВС и ГВС: [URL=http://publication.pravo.gov.ru/Documen]http://publication.pravo.gov.ru/Documen[/URL] ... angeSize=1
Как в этом случае считать? По базовым нормативам на ХВС и ГВС?
[/QUOTE]
У нас установлен норматив на водоотведение (равный сумме, но не текстом, что сумма, а таблицей с числами). Из текста ПП 354 в актуальной редакции я понимаю, что водоотведение считается без коэффициентов намеренно: штраф за отсутствие счётчиков по ХВС и ГВС - в коэффициентах на ГВС и ХВС, а за отсутствие счётчика по самостоятельному  ресурсу - водоотведение - штрафовать нельзя, т.к. нет обязанности по установке ПУ (дерьмомера).
Поэтому, ИМХО, да, по базовым тарифам. А Минстрой, ИМХО, может засунуть своё вышецитированное  коллегой письмо в  [S]задни[/S] корзину.
PS. Зато у Вас есть красивая река Кама.
#
Размер платы за коммунальную услугу по водоотведению, предоставленную за расчетный период в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета сточных бытовых вод, рассчитывается исходя из суммы объемов холодной и горячей воды, предоставленных в таком жилом помещении и определенных по показаниям индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета холодной и (или) горячей воды за расчетный период, а при отсутствии приборов учета холодной и (или) горячей воды - в соответствии с формулой 4 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива водоотведения.
В формуле нет повышающих коэффициентов. Они есть в следующих абзацах, но ссылка не на них. Письмо, конечно есть...  99a
Только письмо относится к неактуальной версии ПП 354, а к той, которая не содержала отдельно прописанных формул с повышающими коэффициентами. Теперь же, ИМХО, однозначно: на ХВС и ГВС при наличии возможности установки ПУ - норматив с коэффициентом, а на водоотведение - без коэффициента. Во всяком случае я так читаю, и был бы жЫтелем, хрен бы заплатил за водоотведение с коэффициентом.
#
[QUOTE]Елена-ГЖС пишет:
а на водоотведение коэффициент повышающий не применяется?[/QUOTE]
ИМХО, нет. Повышающие коэффициенты - своего рода штраф за неустановку ПУ. На водоотведение устанавливать ПУ нет обязанности.
#
Разместил вопрос: [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=76&t=4840&p=82820#p82820]viewtopic.php?f=76&t=4840&p=82820#p82820[/URL].
Это же и вопрос к вебинару.
#
Уважаемые коллеги!
   Как мне кажется, в связи с выходом новой редакции ПП 354, особенно для регионов¸ где раньше по отоплению действовало ПП 307, возникли некоторые вопросы. Я бы не стал писать сей опус, если бы среди чиновников, ощущающих себя приближенными к праву трактовать нормативно-правовые акты, своими ушами не услышал мнение, которое считаю в корне неправильным, в результате чего уши повяли.
    Думаю, что этих вопросов не существует в субъектах, где ПП 354 действует давно.
    Речь идет о расчете платы за отопление в нежилых помещениях, оборудованных ИПУ в МКД с ОДПУ. Для простоты рассматриваю случай, когда плата за отопление начисляется в отопительный период, т.е. по факту. Химеры разбрасывания на весь год не обсуждаем в силу их генетического идиотизма (Новосибирск, sorry!).
    Неоднозначность понимания возникает, как мне кажется, в результате того, что в п. 42 (1), абзац 4, сказано: «размер платы … по отоплению в помещении (любом???) определяется по формулам 3, 3(1), 3(2) Приложения № 2 … исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии».
    Из этого текста делается, IMHO, неправильный вывод о том, что все ИПУ не только в жилых, но и в нежилых помещениях игнорируются, если они установлены не во всех помещениях МКД. Про жилые – это именно так, и об этом давно известно, тут спорить не о чем. Что же касается нежилых … .
    Как правильно? Моё мнение.
    Читаем п. 43. Из него следует, что в нежилом помещении, оборудованном ИПУ (любого ресурса, в том числе и тепла), начисление должно делаться по ИПУ (ссылка на формулу 1 Приложения № 2), а при отсутствии ИПУ – по ОДПУ пропорционально площади помещения (ссылка на п. 42(1)). Т.е. ИПУ тепла «не работают» в жилых, но «работают» в нежилых (офисы, гаражи, магазины и пр.) помещениях при наличии ОДПУ и установке ИПУ не во всех помещениях МКД.
  К сожалению, в Приложении 2 п.3 написан неаккуратно, поскольку в нем речь идет об «общей площади всех жилых и нежилых помещений», в то время как, если мы часть помещений обсчитали по ИПУ (нежилые со счетчиками), то по [I]остальным[/I] помещениям должно раскидываться [I]остальное[/I] тепло. Т.е. из тепла по ОДПУ должна вычитаться сумма тепла по ИПУ нежилых и распределяться на остальные помещения пропорциональное доле их площади, но не во всем МКД, а за вычетом площадей нежилых помещений с ИПУ.
[B]RESUME[/B].
       Нечеткое (как мне кажется) написание пунктов 42(1) и 43 Постановления может приводить (уже привело!) к неоднозначным трактовкам.
         Итак, рассматриваем случай, когда [B]есть ОДПУ и ИПУ не во всех помещениях[/B].
          Читая только п. 42(1), можно ошибочно игнорировать показания ИПУ тепла в нежилых помещениях. Читая всё в совокупности (п. 43 до конца), необходимо считать тепло в нежилых по ИПУ (при наличии) и только при отсутствии ИПУ – пропорционально площади; в жилых –пропорционально площади независимо от наличия/отсутствия ИПУ.
     Правильный расчет тепла в жилых (со счетчиками и без оных) должен вестись пропорционально доле их площади в общей площади за вычетом площади нежилых с ИПУ. Иначе просто не сойдется арифметика.

PS. Часть чиновников и юристов моё мнение разделяют.
PPS.Прошу прощенья за многобукав. Спасибо всем, кто дочитал.
#
А что, обратные клапаны ещё не придумали? Надо срочно патентовать.
#
Ну, не так уж по-прежнему. Весело собственникам, поставившим в некоторых квартирах теплосчётчики. Весело тем, кто имел бизнес на этих счётчиках. Их-то просто кинули.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!