crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 5
дней

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Собственник требует реестр собственников и реестр присутствующих на собрании, т.е Приложение№ 1 и № 2 к протоколу
 
Понимал и понимаю так: если написано "[I]Обязательными приложениями к протоколу общего собрания являются[/I]...", то любой, запрашивающий протокол, вправе спросить: "Где ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ приложения?". Иными словами: обязательное приложение это то, что обязательно прикладывается.
А каких ПД мы боимся?
Паспортные данные не приводятся, а (с сайта Росреестра)
[I]Сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - ЕГРП), являются общедоступными[/I]
Гораздо хуже с доверенностями. Лично я из доступных копий протокола, в т.ч. с сайтов, убрал (не разместил) доверенности именно из соображений проблем с ПД. А данные реестра меня нисколько не напрягают.
Собственник требует реестр собственников и реестр присутствующих на собрании, т.е Приложение№ 1 и № 2 к протоколу
 
[QUOTE]min6666 пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Обязательными приложениями к протоколу [/QUOTE]
Приложение не является составной частью. На то оно и приложение.[/QUOTE]
Не верю, пока не увижу нормативной ссылки.
Собственник требует реестр собственников и реестр присутствующих на собрании, т.е Приложение№ 1 и № 2 к протоколу
 
Не совсем согласен. Протокол содержит
19. Обязательными приложениями к протоколу общего собрания являются:
а) реестр собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий сведения обо всех собственниках помещений в многоквартирном доме с указанием фамилии, имени, отчества (при наличии) собственников - физических лиц, полного наименования и ОГРН юридических лиц, номеров принадлежащих им помещений, и реквизитов документов, подтверждающих права собственности на помещения, количества голосов, которым владеет каждый собственник помещения в многоквартирном доме;
Протокол, если к нему есть обязательные приложения, формально должен быть доступен вместе с этими приложениями.
Застекление балконов
 
Уважаемый о-хо-хо, ответственность не взвалит начальник, а свалят на начальника. Ещё раз: пускаем собственника в электрощитовую, газовую котельную, венткамеру, узел учёта и ....  уходим. Где граница: пускаем/не пускаем? Есть НПА? Тогда Вы её определите? Тогда и я определил: никуда!

[I]Приходит стaрый еврей в нотaриaльную контору:
- Я состaвляю зaвещaние, можете меня проконсультировaть?
- Дa, конечно.
- Никому них.., вместе пишется или рaздельно?
[/I]
Застекление балконов
 
[QUOTE]Deryunker пишет:
Если жЫтель - козел, то я бы тоже сел думать как бы послать, но тут надо что-то тоньше придумывать.

А за позицию "не пущу вас в ваше же помещение потому что вы мне бумажку не дали" правоприменитель точно по башке даст.[/QUOTE]
1 В электрощитовую? В крышную котельную? Да Вы, батенька, мозахист. Ничего, всем форумом на передачу (не дай Бог) скинемся.

2 Ну и хрен на него. Зато все живы будут.
Полотенцесушитель ЛЕТОМ как считать?
 
[QUOTE]dimakomfort пишет:
Да да еще конвекцию,инфильтрацию (есть такое слово)?
Я и предлогаю 2.вариант.[/QUOTE]
Инфильтрация (от лат. in — «в» и ср.-век. лат. filtratio, «процеживание») — просачивание, пропитывание ткани каким-либо веществом. В переносном смысле —[B][I] проникновение чего-либо в несвойственную ему среду[/I][/B].
Надеюсь, Вы это не обо мне? Так-то я добрый (внутри).
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=13&p=82158#p82158]viewtopic.php?f=13&p=82158#p82158[/URL]
Анекдот к утренней чашке кофе
 
Однажды маленький Ильич разбил в гостях вазу. И не только не
побоялся в этом признаться, но и хозяйку обматерил и дочке ее
синяк поставил.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 51 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Крупская выступает перед пионерами:
- Дорогие дети! Всем известна доброта Ленина. Я вам расскажу
такой случай. Однажды Ленин брился у шалаша в Разливе, а мимо
шел маленький мальчик. Ленин бритвочку точит, а сам на мальчика
поглядывает. Вот Ильич побрился, кисточку вымыл, опять
бритвочку точит, на мальчика поглядывает. Потом бритвочку вытер
и положил в футлярчик. А ведь мог бы и полоснуть!
Полотенцесушитель ЛЕТОМ как считать?
 
[QUOTE]dimakomfort пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
По поводу мощности водяного  полотенцесушителя - из области фантастики. Это не электроприбор. Мощность может меняться в разы в зависимости от температуры теплоносителя.[/QUOTE]

Я так понимаю вы очень остроумны !!!!
Вот Вам паспорт изделия радиатора отопления из фантастического бедующего, к сожалению на полотенце сушитель нет.
Мощность может меняться в зависимости от температуры теплоносителя - правильно мыслете. И при каждой температуре теплоотдача будет разная, но мыже знаем какую температуру мы подаем да!!!!![/QUOTE]
Ну, скажем так, в остроумии Вам не со мной тягаться. Без обид. Бесполезно.
У Вас что, строго постоянная температура на входе в конкретный полотенцесушитель в течение месяца? Или подсчитаете среднеинтегральную (есть такое слово)?  Открою Вам ещё одну истину: тепловой поток пропорционален  разности температур, где вычитаемое - температура в помещении. Если в помещении жарко, тепловой поток уменьшается и наоборот. Вы термометр с самописцем поставите в помещение. А термометр поверенный?
Мой профессиональный совет (только без обид, просто я-то знаю о чём говорю): не дурите себе и людям голову.
PS. Как живую вижу сцену у фонтана: я жЫтель, ко мне приходит некто из УО/ТСЖ и говорит, что я ему должен дать паспорт на мой 10 лет назад установленный предыдущим хозяином квартиры полотенцесушитель. Адрес, куда он будет послан, по количеству букв совпадает с отраслью, где мы трудимся.
PPS. Кстати, приведённый паспорт НИКАКИХ разумных, кроме габаритных характеристик, данных не содержит. Что там за температура, максимальная или расчётная (при каких условиях?) мощность приведена? А если на полотенцесушителе всегда сушатся трусы хозяина, то какую понижающую поправку надо вводить?
Ещё раз: только без обид.   dfg  Перефразируя героя Ильфа и Петрова: я написал это не в интересах истины, а в интересах правды.
Застекление балконов
 
Ну, тогда будем пускать собственников и[B] оставлять их там[/B] в лифтовые, техподполье и пр. Особо хорошо запустить кого-нибудь в электрощитовую. Пошли на... Нет! Пусть мне ПИСЬМЕННО укажут, что я обязан это сделать и перечислят (сошлются на НПА) комплекс мер предосторожности. А если жЫтель - козёл, то тогда - из принципа. Он хочет по правилам, а я чем хуже/лучше?
Я бы запросил схему закрепления (вдруг стропила сломают) , схему и порядок обеспечения ограждения во дворе. ОИ не означает свободный неконтролируемый доступ.
Евраев о ГИС ЖКХ
 
Надо оборудовать лавочки доступом в Интернет и наступит ГИСизация-Чибисизация Всея Руси.
Евраев о ГИС ЖКХ
 
Какая на фиг автоматизация? Половина данных в ГИС, поскольку вбита руками, не достоверна. И такой останется. Где электронный паспорт по ПП 1468? Где НОСОУН (помните)? Где будет Реформа?
Понадобятся деньги и появятся ГИС-1, ГИС-2, ШМИС-3 и т.д.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 7 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]platinum09 пишет:
Да не будут ГИСом пользоваться люди которым комп до фени... и это не только пенсионеры. Будет все как раньше + ГИС
Вот когда поколение интернетзависимых состариться, вот тогда ГИС будет архинужной вещью. В связи с этим не понимаю какой дурак решил сократить 7 лет до 2,5.

Хотя все понимаю, не только же мы воры и жулики  :mrgreen:[/QUOTE]
А кто ещё? ЛДПР?
Евраев о ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Вольдемар пишет:
Уважаемый Ильич,  вас одного на все МКД в стране не хватит )) Позвольте уж нам на своих домах нарушить вашу монополию. Но обязуемся собрания жильцов проводить под присмотром репродукции: Ленин на броневике [/QUOTE]
Так-то лучше, батенька. Копирайтик, копирайтик...  И не вздумайте пгодвигать лозунг политической пгоститутки Тгоцкого о пегманентной геволюции!
Евраев о ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Вольдемар пишет:
А по поводу остального электората, уже действующего - у вас какие планы?   ;)[/QUOTE]

У крепкой УКашки все жильцы под присмотром. Соответственно, остальной электорат - в наши ряды поставим. Когда отключим свет, остановим каналью и нальем халявной водки во дворе, да толкнем речугу с броневика под присмотром пулеметов, у жЫтелей не будет иных вариантов поведения, как примкнуть к нам )))[/quote]
Про броневичок-то поаккуратней![S]Аватарские[/S] авторские права, однако. :lol: ;)
протокол с повесткой дня: подтверждение голоса
 
[QUOTE]АннаУстинова пишет:
Вот практика по применению ст. 181.4 Гражданского кодекса [URL=https://sterlitamaksky--bkr.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=294252550&delo_id=1540005&new=0&text_number=1]https://sterlitamaksky--bkr.sudrf.ru/mo ... t_number=1[/URL]. Апелляция оставила решение городского суда в силе.[/QUOTE]
Ссылка не работает.
Застекление балконов
 
Раз пишет, то точно не пускать.
Старший по дому/подъезду в ТСЖ
 
[QUOTE]min6666 пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
У них свой счетчик и п. 43 ПП 354, а то и свой ввод и прямой договор.[/QUOTE]
У нас нежилых 1700 квадратов из 12000. И ни одного счетчика. А насосы на отоплении обнаружены. И тамбуры вечно незакрытые при отключенных тепловых завесах, арендаторы, видите ли, электричество (которое отдельным вводом) экономят. И нифига не сделать.
Зато орут, что не пользуются лифтами и мусоропроводами и не хотят за них платить.[/QUOTE]
Ещё лишний довод о глупости смешения всего в кучу. Нежилой гусь жилой свинье не товарищ.
Старший по дому/подъезду в ТСЖ
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:

 Не кубатурой единой. Витражное остекление, двери туда-сюда. Но!  Что-то я не чувствую субсидирования нежилых по теплу. У них свой счетчик и п. 43 ПП 354, а то и свой ввод и прямой договор.[/QUOTE]У моих нет своих счетчиков, три нежилых (аптека, парикмахерская, техносервис) и эти двери прозрачные туда-сюда, а счетчик крутит без устали.[/QUOTE]
Halyava please!..
Старший по дому/подъезду в ТСЖ
 
[QUOTE]min6666 пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Да, норму о возможности установления дифференцированной ставки за СИР различных групп помещений лучше-бы ввести[/QUOTE]
А баба Яга против.
Если вводить дифференцированную ставку, то не только для СИР, но я для коммуналки, в первую очередь, для отопления.
У нежилых, как правило, потолки выше, а т/э распределяется не по кубатуре, а по метражу помещения. По сути сейчас жилые помещения субсидируют нежилые по теплу, а нежилые субсидируют жилые по СИР. Какое-никакое равновесие.[/QUOTE]
 Не кубатурой единой. Витражное остекление, двери туда-сюда. Но!  Что-то я не чувствую субсидирования нежилых по теплу. У них свой счетчик и п. 43 ПП 354, а то и свой ввод и прямой договор.
Застекление балконов
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
Мне думается, тут одного вопроса будет  достаточно "Ответственность на себя берете?"  :lol:
У меня альпинисты работали, у них и СРО и проСРО   :lol: с ними дядька Черномор каждую веревку проверял, крепил и давал команду начать работы.[/QUOTE]
Ну, как минимум. Но только не Вася-верхолаз.
пятничная тема. что пьем?
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Ух... похоже и я дожил до отпуска ))) ...всё в топку и греть пузо на побережье )))   sasd[/QUOTE]
Привези кусок загара. Всё равно через Е-бург ездишь. В бане часть загара отмоем/обмоем.
Изменения в ГК РФ и прочие НПА:появились машиноместа
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
А если паркинг не имеет отношения к МКД, а является отдельным объектом.
Из 5 000 квадратов машиноместа составляют 3 000.
Чем будет являтся всё остальное? Ведь это уже не МКД и жилищный кодекс с его ОДИ тут не действует.[/QUOTE]
Конечно. Но тут весь разговор шёл/идёт о МКД с гаражами как едином по техпаспорту объекте. Ещё смешная деталь. Собственники гаражей оплачивают капремонт (лифты, фасады, ГВС, ХВС), а их дорогую вентиляцию в список не включили. Попробуйте поставить перед собственниками квартир вопрос о крупных затратах на гараж. Услышите много интересного. Нарушен основной принцип: оплачивается та услуга, которой пользуются или хотя бы могут пользоваться.
Законодатели пошли по пути "как проще". Кому? Им, но не нам.  Достаточно было бы допустить возможность решений через ОСС, ИМХО, глупостей бы тоже хватало, но, уверен, их бы было на порядки меньше. В среднем народ умнее законодателей. В последнем уверен. Среди собственников идиотов по статистике не больше 20%.
Застекление балконов
 
Не уверен. Этот альпинист должен за что-то зацепиться. Всё, приехали. Выпал кирпич, сломалась доска...Кто отвечает? Не всё так просто. Стоять и страховать его никто из УО не будет. Оставлять без присмотра чужих людей на чердаке, выполняющих работу с риском для жизни? Я Вас умоляю... И внизу надо загородить. А если у него молоток выпадет, а там любимая собака помощника прокурора гуляет. Т.е. на время работы надо двух человек оторвать от дел. Это денег стоит.
Короче. Если собственник мне не друг не родственник, если мне от него ничего не надо, даже голоса на собрании, сделал бы всё, чтобы уйти от этого вопроса. По крайней мере жаль было бы времени на въезжание в эту проблему, поскольку риски есть, риски трудно оцениваемые без специальных усилий хотя бы по их правильному пониманию.
Пусть нанимают вышку или вертолёт.
Изменения в ГК РФ и прочие НПА:появились машиноместа
 
И да, и нет. Все споры лишний раз подтверждают неочевидность вопроса и неоптимальность его решения.
Про температуру Вы не правы. Подземные гаражи наполовину или много более не под домом. Без отопления температура в них была бы (проверено) точно такая же, как в овощной яме - около нуля в нашем климате. Повторяю: проверено. От наличия дома сверху большому гаражу, простите за сравнение, ни тепло, ни холодно.
Неопределённость с подземными гаражами длилась годами и очевидно почему. Нынешняя конструкция - набор притянутых за уши, если не сказать хуже, решений, породивших кучу скандалов.
Застекление балконов
 
Прочитайте об этих требованиях:
[URL=http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1606398]http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1606398[/URL]

Мало кто их выполнит.
Я бы предложил принести документы от организации (не Васи-верхолаза), удостоверяющие  всё и вся (см. требования) и подтверждающие, что эта организация несёт полную ответственность и т.д. Плюс утверждённый план проведения работ плюс документ из ЮНЕСКО плюс...   Сами отвяжутся.
Изменения в ГК РФ и прочие НПА:появились машиноместа
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
Интересно, действительно. Если по аналогии с коммуналкой, кухней пользуются только собственники комнат и зарегистрированные в них, могут быть гости, но никак не соседи из соседней коммуналки, живущие в этом же доме. Также не заставишь соседей за их счет сделать ремонт в своей кухне, а будбте добры, собственники комнат, скиньтесь на ремонт общей кухни, туалета, ванной, коридора и лампочки не забудбте купить.
Паркингом, стоянкой на придомовой, пользуется узкий круг собственников, так по какой причине это ОИ, которым не имеют возможности пользоваться остальные граждане, могут лишь посетить как  гости, сие сооружение.[/QUOTE]
Но и собственники парковок, не имеющие квартир в доме, туда не имеют доступа. Коллеги, все ведь об одном и том же: считать глубоко разнородные дом и гараж "единым комплексом - МКД" -[I][B] абсолютная глупость,[/B][/I] ИМХО, но она есть и законодательно закреплена. Даже в ГИС.
Добавлю: в гараже, как правило (не всегда, но часто; у нас, например), нет ХВС, ГВС, канализации, газа. Часто нет и отопления, а когда оно есть - абсолютно другие требования к режиму. Мы, например, включаем отопление в гараже на месяц позже, а отключаем на месяц раньше, чем в жилой части. Ну, ладно, отопление можно выделить счётчиком... А остальное?
Изменения в ЖК - 267 ФЗ от 3.07.2016
 
[QUOTE]Лаврентий пишет:
[QUOTE]kudryashka-81 пишет:
[QUOTE]Тоша29 пишет:
Федеральный закон от 3 июля 2016 г. N 267-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации"
[URL=http://www.garant.ru/hotlaw/federal/775827/]http://www.garant.ru/hotlaw/federal/775827/[/URL] [/QUOTE]

Ох, и расплодили же тем с одними и теми же изменениями в ЖК - 267 ФЗ от 3.07.2016, уже с 04.07.2016 обсуждаются ... Прежде чем тему создавать поищите аналогичную...   99a[/QUOTE]
Не ругайся[B] kudryashka-81[/B] все уже в мыслях на Слете))[/QUOTE]
Слета - это имя?
Старший по дому/подъезду в ТСЖ
 
Или не смотрят. В этом вся проблема.
Изменения в ГК РФ и прочие НПА:появились машиноместа
 
Согласен, что спорно, и понятно почему: всякая аналогия - свидетельство дыры в законодательстве. Мысль про аналогию с коммунальной кухней интересная. Её бы обосновать, тогда проще принимать отдельную смету для гаража. Но только может получиться, что гаражники за лифт платят, за мытьё лестничной клетки в доме платят (ОИ без вариантов), а собственники квартир ни за что в гараже не платят. Но через гараж проходят общедомовые коммуникации и т.д. Как говорил Жванецкий, неясно, размыто..
Изменения в ГК РФ и прочие НПА:появились машиноместа
 
С точностью до цифр - пример моего дома. (Только машиноместа выделены физически разгородками из сетки и называются по свидетельствам гаражными боксами). Проезды и пр. - ОИ формально всего дома и ничем не отличаются от лестничных клеток. Обсуждалось и проверялось ГЖИ.
Хотя "по понятиям" проезды, вентиляция и прочие ворота должны были бы быть ОИ владельцев гаражей. Но без разделения объектов этого не сделать. Так что тупик. Или по закону, или партизанщина на свой страх и риск.
Полотенцесушитель ЛЕТОМ как считать?
 
По поводу мощности водяного  полотенцесушителя - из области фантастики. Это не электроприбор. Мощность может меняться в разы в зависимости от температуры теплоносителя.
#
Понимал и понимаю так: если написано "[I]Обязательными приложениями к протоколу общего собрания являются[/I]...", то любой, запрашивающий протокол, вправе спросить: "Где ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ приложения?". Иными словами: обязательное приложение это то, что обязательно прикладывается.
А каких ПД мы боимся?
Паспортные данные не приводятся, а (с сайта Росреестра)
[I]Сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - ЕГРП), являются общедоступными[/I]
Гораздо хуже с доверенностями. Лично я из доступных копий протокола, в т.ч. с сайтов, убрал (не разместил) доверенности именно из соображений проблем с ПД. А данные реестра меня нисколько не напрягают.
#
[QUOTE]min6666 пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Обязательными приложениями к протоколу [/QUOTE]
Приложение не является составной частью. На то оно и приложение.[/QUOTE]
Не верю, пока не увижу нормативной ссылки.
#
Не совсем согласен. Протокол содержит
19. Обязательными приложениями к протоколу общего собрания являются:
а) реестр собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий сведения обо всех собственниках помещений в многоквартирном доме с указанием фамилии, имени, отчества (при наличии) собственников - физических лиц, полного наименования и ОГРН юридических лиц, номеров принадлежащих им помещений, и реквизитов документов, подтверждающих права собственности на помещения, количества голосов, которым владеет каждый собственник помещения в многоквартирном доме;
Протокол, если к нему есть обязательные приложения, формально должен быть доступен вместе с этими приложениями.
#
Уважаемый о-хо-хо, ответственность не взвалит начальник, а свалят на начальника. Ещё раз: пускаем собственника в электрощитовую, газовую котельную, венткамеру, узел учёта и ....  уходим. Где граница: пускаем/не пускаем? Есть НПА? Тогда Вы её определите? Тогда и я определил: никуда!

[I]Приходит стaрый еврей в нотaриaльную контору:
- Я состaвляю зaвещaние, можете меня проконсультировaть?
- Дa, конечно.
- Никому них.., вместе пишется или рaздельно?
[/I]
#
[QUOTE]Deryunker пишет:
Если жЫтель - козел, то я бы тоже сел думать как бы послать, но тут надо что-то тоньше придумывать.

А за позицию "не пущу вас в ваше же помещение потому что вы мне бумажку не дали" правоприменитель точно по башке даст.[/QUOTE]
1 В электрощитовую? В крышную котельную? Да Вы, батенька, мозахист. Ничего, всем форумом на передачу (не дай Бог) скинемся.

2 Ну и хрен на него. Зато все живы будут.
#
[QUOTE]dimakomfort пишет:
Да да еще конвекцию,инфильтрацию (есть такое слово)?
Я и предлогаю 2.вариант.[/QUOTE]
Инфильтрация (от лат. in — «в» и ср.-век. лат. filtratio, «процеживание») — просачивание, пропитывание ткани каким-либо веществом. В переносном смысле —[B][I] проникновение чего-либо в несвойственную ему среду[/I][/B].
Надеюсь, Вы это не обо мне? Так-то я добрый (внутри).
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=13&p=82158#p82158]viewtopic.php?f=13&p=82158#p82158[/URL]
#
Однажды маленький Ильич разбил в гостях вазу. И не только не
побоялся в этом признаться, но и хозяйку обматерил и дочке ее
синяк поставил.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 51 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Крупская выступает перед пионерами:
- Дорогие дети! Всем известна доброта Ленина. Я вам расскажу
такой случай. Однажды Ленин брился у шалаша в Разливе, а мимо
шел маленький мальчик. Ленин бритвочку точит, а сам на мальчика
поглядывает. Вот Ильич побрился, кисточку вымыл, опять
бритвочку точит, на мальчика поглядывает. Потом бритвочку вытер
и положил в футлярчик. А ведь мог бы и полоснуть!
#
[QUOTE]dimakomfort пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
По поводу мощности водяного  полотенцесушителя - из области фантастики. Это не электроприбор. Мощность может меняться в разы в зависимости от температуры теплоносителя.[/QUOTE]

Я так понимаю вы очень остроумны !!!!
Вот Вам паспорт изделия радиатора отопления из фантастического бедующего, к сожалению на полотенце сушитель нет.
Мощность может меняться в зависимости от температуры теплоносителя - правильно мыслете. И при каждой температуре теплоотдача будет разная, но мыже знаем какую температуру мы подаем да!!!!![/QUOTE]
Ну, скажем так, в остроумии Вам не со мной тягаться. Без обид. Бесполезно.
У Вас что, строго постоянная температура на входе в конкретный полотенцесушитель в течение месяца? Или подсчитаете среднеинтегральную (есть такое слово)?  Открою Вам ещё одну истину: тепловой поток пропорционален  разности температур, где вычитаемое - температура в помещении. Если в помещении жарко, тепловой поток уменьшается и наоборот. Вы термометр с самописцем поставите в помещение. А термометр поверенный?
Мой профессиональный совет (только без обид, просто я-то знаю о чём говорю): не дурите себе и людям голову.
PS. Как живую вижу сцену у фонтана: я жЫтель, ко мне приходит некто из УО/ТСЖ и говорит, что я ему должен дать паспорт на мой 10 лет назад установленный предыдущим хозяином квартиры полотенцесушитель. Адрес, куда он будет послан, по количеству букв совпадает с отраслью, где мы трудимся.
PPS. Кстати, приведённый паспорт НИКАКИХ разумных, кроме габаритных характеристик, данных не содержит. Что там за температура, максимальная или расчётная (при каких условиях?) мощность приведена? А если на полотенцесушителе всегда сушатся трусы хозяина, то какую понижающую поправку надо вводить?
Ещё раз: только без обид.   dfg  Перефразируя героя Ильфа и Петрова: я написал это не в интересах истины, а в интересах правды.
#
Ну, тогда будем пускать собственников и[B] оставлять их там[/B] в лифтовые, техподполье и пр. Особо хорошо запустить кого-нибудь в электрощитовую. Пошли на... Нет! Пусть мне ПИСЬМЕННО укажут, что я обязан это сделать и перечислят (сошлются на НПА) комплекс мер предосторожности. А если жЫтель - козёл, то тогда - из принципа. Он хочет по правилам, а я чем хуже/лучше?
Я бы запросил схему закрепления (вдруг стропила сломают) , схему и порядок обеспечения ограждения во дворе. ОИ не означает свободный неконтролируемый доступ.
#
Надо оборудовать лавочки доступом в Интернет и наступит ГИСизация-Чибисизация Всея Руси.
#
Какая на фиг автоматизация? Половина данных в ГИС, поскольку вбита руками, не достоверна. И такой останется. Где электронный паспорт по ПП 1468? Где НОСОУН (помните)? Где будет Реформа?
Понадобятся деньги и появятся ГИС-1, ГИС-2, ШМИС-3 и т.д.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 7 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]platinum09 пишет:
Да не будут ГИСом пользоваться люди которым комп до фени... и это не только пенсионеры. Будет все как раньше + ГИС
Вот когда поколение интернетзависимых состариться, вот тогда ГИС будет архинужной вещью. В связи с этим не понимаю какой дурак решил сократить 7 лет до 2,5.

Хотя все понимаю, не только же мы воры и жулики  :mrgreen:[/QUOTE]
А кто ещё? ЛДПР?
#
[QUOTE]Вольдемар пишет:
Уважаемый Ильич,  вас одного на все МКД в стране не хватит )) Позвольте уж нам на своих домах нарушить вашу монополию. Но обязуемся собрания жильцов проводить под присмотром репродукции: Ленин на броневике [/QUOTE]
Так-то лучше, батенька. Копирайтик, копирайтик...  И не вздумайте пгодвигать лозунг политической пгоститутки Тгоцкого о пегманентной геволюции!
#
[QUOTE]Вольдемар пишет:
А по поводу остального электората, уже действующего - у вас какие планы?   ;)[/QUOTE]

У крепкой УКашки все жильцы под присмотром. Соответственно, остальной электорат - в наши ряды поставим. Когда отключим свет, остановим каналью и нальем халявной водки во дворе, да толкнем речугу с броневика под присмотром пулеметов, у жЫтелей не будет иных вариантов поведения, как примкнуть к нам )))[/quote]
Про броневичок-то поаккуратней![S]Аватарские[/S] авторские права, однако. :lol: ;)
#
[QUOTE]АннаУстинова пишет:
Вот практика по применению ст. 181.4 Гражданского кодекса [URL=https://sterlitamaksky--bkr.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=294252550&delo_id=1540005&new=0&text_number=1]https://sterlitamaksky--bkr.sudrf.ru/mo ... t_number=1[/URL]. Апелляция оставила решение городского суда в силе.[/QUOTE]
Ссылка не работает.
#
Раз пишет, то точно не пускать.
#
[QUOTE]min6666 пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
У них свой счетчик и п. 43 ПП 354, а то и свой ввод и прямой договор.[/QUOTE]
У нас нежилых 1700 квадратов из 12000. И ни одного счетчика. А насосы на отоплении обнаружены. И тамбуры вечно незакрытые при отключенных тепловых завесах, арендаторы, видите ли, электричество (которое отдельным вводом) экономят. И нифига не сделать.
Зато орут, что не пользуются лифтами и мусоропроводами и не хотят за них платить.[/QUOTE]
Ещё лишний довод о глупости смешения всего в кучу. Нежилой гусь жилой свинье не товарищ.
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:

 Не кубатурой единой. Витражное остекление, двери туда-сюда. Но!  Что-то я не чувствую субсидирования нежилых по теплу. У них свой счетчик и п. 43 ПП 354, а то и свой ввод и прямой договор.[/QUOTE]У моих нет своих счетчиков, три нежилых (аптека, парикмахерская, техносервис) и эти двери прозрачные туда-сюда, а счетчик крутит без устали.[/QUOTE]
Halyava please!..
#
[QUOTE]min6666 пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Да, норму о возможности установления дифференцированной ставки за СИР различных групп помещений лучше-бы ввести[/QUOTE]
А баба Яга против.
Если вводить дифференцированную ставку, то не только для СИР, но я для коммуналки, в первую очередь, для отопления.
У нежилых, как правило, потолки выше, а т/э распределяется не по кубатуре, а по метражу помещения. По сути сейчас жилые помещения субсидируют нежилые по теплу, а нежилые субсидируют жилые по СИР. Какое-никакое равновесие.[/QUOTE]
 Не кубатурой единой. Витражное остекление, двери туда-сюда. Но!  Что-то я не чувствую субсидирования нежилых по теплу. У них свой счетчик и п. 43 ПП 354, а то и свой ввод и прямой договор.
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
Мне думается, тут одного вопроса будет  достаточно "Ответственность на себя берете?"  :lol:
У меня альпинисты работали, у них и СРО и проСРО   :lol: с ними дядька Черномор каждую веревку проверял, крепил и давал команду начать работы.[/QUOTE]
Ну, как минимум. Но только не Вася-верхолаз.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Ух... похоже и я дожил до отпуска ))) ...всё в топку и греть пузо на побережье )))   sasd[/QUOTE]
Привези кусок загара. Всё равно через Е-бург ездишь. В бане часть загара отмоем/обмоем.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
А если паркинг не имеет отношения к МКД, а является отдельным объектом.
Из 5 000 квадратов машиноместа составляют 3 000.
Чем будет являтся всё остальное? Ведь это уже не МКД и жилищный кодекс с его ОДИ тут не действует.[/QUOTE]
Конечно. Но тут весь разговор шёл/идёт о МКД с гаражами как едином по техпаспорту объекте. Ещё смешная деталь. Собственники гаражей оплачивают капремонт (лифты, фасады, ГВС, ХВС), а их дорогую вентиляцию в список не включили. Попробуйте поставить перед собственниками квартир вопрос о крупных затратах на гараж. Услышите много интересного. Нарушен основной принцип: оплачивается та услуга, которой пользуются или хотя бы могут пользоваться.
Законодатели пошли по пути "как проще". Кому? Им, но не нам.  Достаточно было бы допустить возможность решений через ОСС, ИМХО, глупостей бы тоже хватало, но, уверен, их бы было на порядки меньше. В среднем народ умнее законодателей. В последнем уверен. Среди собственников идиотов по статистике не больше 20%.
#
Не уверен. Этот альпинист должен за что-то зацепиться. Всё, приехали. Выпал кирпич, сломалась доска...Кто отвечает? Не всё так просто. Стоять и страховать его никто из УО не будет. Оставлять без присмотра чужих людей на чердаке, выполняющих работу с риском для жизни? Я Вас умоляю... И внизу надо загородить. А если у него молоток выпадет, а там любимая собака помощника прокурора гуляет. Т.е. на время работы надо двух человек оторвать от дел. Это денег стоит.
Короче. Если собственник мне не друг не родственник, если мне от него ничего не надо, даже голоса на собрании, сделал бы всё, чтобы уйти от этого вопроса. По крайней мере жаль было бы времени на въезжание в эту проблему, поскольку риски есть, риски трудно оцениваемые без специальных усилий хотя бы по их правильному пониманию.
Пусть нанимают вышку или вертолёт.
#
И да, и нет. Все споры лишний раз подтверждают неочевидность вопроса и неоптимальность его решения.
Про температуру Вы не правы. Подземные гаражи наполовину или много более не под домом. Без отопления температура в них была бы (проверено) точно такая же, как в овощной яме - около нуля в нашем климате. Повторяю: проверено. От наличия дома сверху большому гаражу, простите за сравнение, ни тепло, ни холодно.
Неопределённость с подземными гаражами длилась годами и очевидно почему. Нынешняя конструкция - набор притянутых за уши, если не сказать хуже, решений, породивших кучу скандалов.
#
Прочитайте об этих требованиях:
[URL=http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1606398]http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1606398[/URL]

Мало кто их выполнит.
Я бы предложил принести документы от организации (не Васи-верхолаза), удостоверяющие  всё и вся (см. требования) и подтверждающие, что эта организация несёт полную ответственность и т.д. Плюс утверждённый план проведения работ плюс документ из ЮНЕСКО плюс...   Сами отвяжутся.
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
Интересно, действительно. Если по аналогии с коммуналкой, кухней пользуются только собственники комнат и зарегистрированные в них, могут быть гости, но никак не соседи из соседней коммуналки, живущие в этом же доме. Также не заставишь соседей за их счет сделать ремонт в своей кухне, а будбте добры, собственники комнат, скиньтесь на ремонт общей кухни, туалета, ванной, коридора и лампочки не забудбте купить.
Паркингом, стоянкой на придомовой, пользуется узкий круг собственников, так по какой причине это ОИ, которым не имеют возможности пользоваться остальные граждане, могут лишь посетить как  гости, сие сооружение.[/QUOTE]
Но и собственники парковок, не имеющие квартир в доме, туда не имеют доступа. Коллеги, все ведь об одном и том же: считать глубоко разнородные дом и гараж "единым комплексом - МКД" -[I][B] абсолютная глупость,[/B][/I] ИМХО, но она есть и законодательно закреплена. Даже в ГИС.
Добавлю: в гараже, как правило (не всегда, но часто; у нас, например), нет ХВС, ГВС, канализации, газа. Часто нет и отопления, а когда оно есть - абсолютно другие требования к режиму. Мы, например, включаем отопление в гараже на месяц позже, а отключаем на месяц раньше, чем в жилой части. Ну, ладно, отопление можно выделить счётчиком... А остальное?
#
[QUOTE]Лаврентий пишет:
[QUOTE]kudryashka-81 пишет:
[QUOTE]Тоша29 пишет:
Федеральный закон от 3 июля 2016 г. N 267-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации"
[URL=http://www.garant.ru/hotlaw/federal/775827/]http://www.garant.ru/hotlaw/federal/775827/[/URL] [/QUOTE]

Ох, и расплодили же тем с одними и теми же изменениями в ЖК - 267 ФЗ от 3.07.2016, уже с 04.07.2016 обсуждаются ... Прежде чем тему создавать поищите аналогичную...   99a[/QUOTE]
Не ругайся[B] kudryashka-81[/B] все уже в мыслях на Слете))[/QUOTE]
Слета - это имя?
#
Или не смотрят. В этом вся проблема.
#
Согласен, что спорно, и понятно почему: всякая аналогия - свидетельство дыры в законодательстве. Мысль про аналогию с коммунальной кухней интересная. Её бы обосновать, тогда проще принимать отдельную смету для гаража. Но только может получиться, что гаражники за лифт платят, за мытьё лестничной клетки в доме платят (ОИ без вариантов), а собственники квартир ни за что в гараже не платят. Но через гараж проходят общедомовые коммуникации и т.д. Как говорил Жванецкий, неясно, размыто..
#
С точностью до цифр - пример моего дома. (Только машиноместа выделены физически разгородками из сетки и называются по свидетельствам гаражными боксами). Проезды и пр. - ОИ формально всего дома и ничем не отличаются от лестничных клеток. Обсуждалось и проверялось ГЖИ.
Хотя "по понятиям" проезды, вентиляция и прочие ворота должны были бы быть ОИ владельцев гаражей. Но без разделения объектов этого не сделать. Так что тупик. Или по закону, или партизанщина на свой страх и риск.
#
По поводу мощности водяного  полотенцесушителя - из области фантастики. Это не электроприбор. Мощность может меняться в разы в зависимости от температуры теплоносителя.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!