new_year

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Очно-заочная форма голосования
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[QUOTE]Марина-13 пишет:

1. В протоколе по итогам очно-заочного собрания нужно писать, что на очной части выступали те-то и сказали то-то?
2. При заполнении графы о документе, подтверждающем право собственности некоторые не хотят указывать серию-номер свидетельства или номер договора, допустимо, чтобы собственник указал общедоступный номер записи в реестре, который через росреестр можно найти? При проверке собственник подтвердит, что это он голосовал и роспись ставил лично, но вот данные личные писать не хочет. И кто-то сталкивался с такими проверками?[/QUOTE]Все итоги в письменной форме - бюллетенях. Очная часть напоболтать, поздороваться с соседями, без занесения в протокол с кем здоровались и прочего :D
Имеете ввиду кадастровый номер из росреестра, конечно можно.[/QUOTE]
Меньше факультативной информации - точно не хуже. С другой стороны, если ничего крамольного, то раздел "слушали-выступили-обсуждали" никому не мешает. Его всё равно никто читать не будет и правовой силы он не имеет.
Очно-заочная форма голосования
 
[QUOTE]Марина-13 пишет:
Добрый день, весело тут у вас. Осилила тему до 13 страницы, так что если повторюсь, извиняйте. Нигде в НПА не нахожу ограничений по периоду проведения заочной части очно-заочного собрания. Есть ли такие? Могу ли я отвести на сбор бюллетений два месяца или полгода?[/QUOTE]
Как таковой, заочной части формально не существует. Есть ОСС в О-З форме. Сроки: начало - не ранее 10 дней после уведомления, окончание - по здравому смыслу. Можно - через день, можно - через месяц. Лишь бы прописать в уведомлении.
пятничная тема. что пьем?
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
Ребята, нас поддержали жители,волна протеста за нас. .[/QUOTE]
Рад за вас.
Сборник "Перловка"
 
А если кот персидский, нерезидент, другими словами? Или, хуже того, без бумаг от ФМС? Нарваться можно на штраф...  :?
Сборник "Перловка"
 
[QUOTE]max045 пишет:
Вчера на прием к директору УК пришла делегация жителей небольшого старого дома с просьбой "дать ключи старшему по дому от рамки ввода и разрешить там жить двум котикам". Накануне железную дверь там поставили и "котикам теперь негде жить, а они мышей с крысами гоняют.." В общем думаю, а не включить ли котиков в перечень общего имущества МКД ? ))) тем более договор скоро в новой редакции им будем предлагать...
бывают же коты на подлодках, кораблях, чем МКД хуже?[/QUOTE]
Котов можно финансировать по статье "Деротизация".
НАПРАВЛЕНИЕ в ГЖИ копий протоколов и решений
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Передавать в ГЖИ фотку с лесом рук будете?)))[/QUOTE]
Нет, протокол, подписанный счётной комиссией. 10 лет так делаю. Часть протоколов проверялась. По форме голосования и способу подсчёта голосов вопросов не было. Устно представители ГЖИ неоднократно подтверждали возможность голосования руками. У меня все ОСС были очными с хорошим кворумом, так что...
В ЖК сказано
[I] Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме[SIZE=150px] может[/SIZE] осуществляться посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование[/I].
 "Может", а не "должно".
НАПРАВЛЕНИЕ в ГЖИ копий протоколов и решений
 
[QUOTE]burmistr пишет:
411/пр херня не обязательная к применению. Она и называется то "рекомендации". Форму решения Минстрой не утвердил...

В ЖК реально не уточняется какие решения передаются. Моё мнение - голосовать руками нельзя...[/QUOTE]
Позволю себе не согласиться с Верховным (блин, что будет?..). В ЖК оговорены формы ОСС, при которых письменное решение собственника является обязательным. Среди этих форм очной нет. Вывод: на очном можно руками с соответствующим подсчётом и отражением в протоколе. (ст. 48, пп 4, 4.1).
Сборник "Перловка"
 
К сожалению, нет возможности привести факсимильную копию, но очень давно у приятеля-чиновника читал заявление (точная цитата) "....от инвалида войны с отмороженными руками и костлявой ж..ой."
Обсуждение формы 2.2 Сведения об основных конструктивных элементах МКД, оборудовании и системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в МКД
 
[QUOTE]Люба пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Хороший вопрос. А кто их, ОДПУ, хозяин? Куда делись паспорта?
[/QUOTE]
Дома были на непосредственном управлении, имели прямые договоры с РСО, они им устанавливали ОДПУ, с 01.05.перешли на управление, а отношения с РСО остались по старым договорам... видимо мы где-то что-то упустили..)[/QUOTE]
В РСО копии паспортов есть по-любому. На уровне исполнителей попробуйте порешать. В конце концов паспорта как-то восстанавливаются. Технологию не помню, к сожалению.
Возможна ли отмена 354 ПП в ВС?
 
Уважаемая Ведьма! Вы сами правильно оценили свою идею. А что, выставление квитанции по пеням отдельным платёжным документом лучше? Хочется отменить или оспорить[B][U] ВСЁ.[/U][/B] А жить когда?
Обсуждение формы 2.2 Сведения об основных конструктивных элементах МКД, оборудовании и системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в МКД
 
[QUOTE]Люба пишет:
Товарищи, а если у нас нет никаких данных по общедомовым приборам учета, и РСО нам отказываются информацию предоставить, нам чего делать?)  :roll:[/QUOTE]
Хороший вопрос. А кто их, ОДПУ, хозяин? Куда делись паспорта?
Собрание собственников в МКД.
 
Уважаемый коллега АРоманов! Когда написано "[I]большинством голосов от общего числа голосов[/I] ", то ничего трактовать не надо.
[QUOTE]АРоманов пишет:
 не является ли ограничение, что можно головать "за" только за один вопрос ограничением прав?[/QUOTE]
Голосовать "за" альтернативные варианты - раздвоение личности, психическое заболевание.
Не трахайте себе и коллегам мозги и не заводите рака за камень. Ничего личного. Здравый смысл.
ЗЫ. Даже законодатели уже не задают вопросы о трактовке ст. 105 Конституции. Большинство, оно хоть в Африке,  хоть в Госдуме,  хоть на ОСС - большинство.
Собрание собственников в МКД.
 
Откройте ГК, в конце концов
ГК РФ Статья 181.2. Принятие решения собрания
1. Решение собрания считается принятым, если[SIZE=200px] за[/SIZE] него проголосовало большинство участников собрания и при этом в собрании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 15 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
голоса Воздержался нужны для кворума и для того что бы эти люди в дальнейшем не могли обжаловать решение собрания
образно если кворум 10 человек и из них 2-ЗА,1-Против,и 7-воздержались,решение будет положительным[/QUOTE]
Это не так и так никогда не было.[/QUOTE]
воздержался,это по русски обозначает ни рыба не мясо
как голос воздержался вы считаете голосом против?
с таким же успехом его и голосом ЗА можно считать.типа ну нет же конкретно против,значит он типа ЗА[/QUOTE]
Нельзя считать голосом ЗА. За - это ЗА. Точка. Тратим время. Есть вопросы, в которых я не добавляю "ИМХО". Например, результаты использования таблицы умножения. 9х8=72. Не требуется проверять по определению операции умножения 9+9+9+...9=...
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
голоса Воздержался нужны для кворума и для того что бы эти люди в дальнейшем не могли обжаловать решение собрания
образно если кворум 10 человек и из них 2-ЗА,1-Против,и 7-воздержались,решение будет положительным[/QUOTE]
Это не так и так никогда не было.
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]vic пишет:
А решение гжи обжаловали? Или просто согласились с мнением "экспертов"?[/QUOTE]
Зачем обжаловать необжалуемое? Провели новое собрание.
Ну, поймите, уважаемый коллега, что Вы просто заблуждаетесь. Бывает... Спросите у любого юриста, наконец, если нам не верите.
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]vic пишет:
[QUOTE]АРоманов пишет:
Что то ступор у меня.
Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме.

За - 49, против -20, воздержалось - 31

Решение принято или нет?[/QUOTE]
Вот как раз в этом случае голоса против и Воздержался размыты и простое большинство получается за. А так все воздержавшиеся могли бы уйти в против.
Ильич, я считаю что приведённой раскладке решение принято за. Ваши воздержался=против где-то в законе прописаны? Или судебная практика есть?
Если нет, то мы с Вами просто сотрясаем воздух пытаясь доказать свою позицию.
Выше было написано про доступ провайдеров - там тоже каждый трактует по своему.[/QUOTE]
Написано. В ЖК
1.[I] Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме[/I]
Большинство - это то, что больше половины. Недавно чудаки-трактовщики, мои коллеги, схлопотали от ГЖИ признание собрания незаконным, т.к кого-то выбрали относительным, а не абсолютным большинством от числа присутствовавших. Не изобретайте велосипед, уважаемый коллега. Это, как корь, в детстве надо переболеть и всё.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 54 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]vic пишет:
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
голоса Воздержался нужны для кворума и для того что бы эти люди в дальнейшем не могли обжаловать решение собрания
образно если кворум 10 человек и из них 2-ЗА,1-Против,и 7-воздержались,решение будет положительным[/QUOTE]

Именно это я и пытаюсь доказать, но судя по логике оппонентов против + Воздержался больше чем За, поэтому решение будет отрицательным[/QUOTE]
Будет, не мучайтесь. Нет понятие "простое большинство". Есть абсолютное (по умолчанию) или относительное (оговаривается специально).
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]min6666 пишет:
[QUOTE]vic пишет:
Вот эту категорию и можно вывести из Противников в воздержанцев, тем самым снизив количество голосов против.[/QUOTE]
А смысл?
Они всё равно не За. А считаются только голоса За.[/QUOTE]
Именно так.
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]vic пишет:
[QUOTE]DiziE пишет:
[QUOTE]vic пишет:
размыть кворум по графе Против
[/QUOTE]
это как?[/QUOTE]
Есть категория тех, кто точно не За. Но и не Против вроде бы, вот Воздержался им и подходит. А при наличии только 2 вариантов могут склоняться к Против.
Вот эту категорию и можно вывести из Противников в воздержанцев, тем самым снизив количество голосов против.[/QUOTE] Снизить количество голосов против, переведя их в воздержанцев - фига себе в карман.
Ещё раз! Мы говорим о принятии решения. Воздержался = против!!! Точно не за или полу-не-за - один хрен! Или за, или нет.
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
выношу на суд мнения коллег еще такие результаты:

Ну и как тогда рассматривать такой итог голосования (к примеру)
Выбор способа управления:
за УК - 40, за ТСЖ - 35, за Непосред - 25

Есть большинство или несостоялось решение?

Если (видел и такое) в повестке дня хитрее написали, разбив на отдельные вопросы и итог получился таким?
за УК - 55, против УК - 35, возд 25
за ТСЖ - 60, против ТСЖ - 30, возд 10
за Непосред - 65, против Непосред - 20, возд -15

Нарушений же нет в процедуре - решение состоялось, только выбрали сразу три способа получается...[/QUOTE]
Надо абсолютно не понимать психологию толпы, чтобы так проводить голосование. Дебилизм.
 Выбирается один вариант: за ТСЖ, например. Результат - 52% за. Всё, пошли по домам, решение принято.
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]DiziE пишет:
Uganda, пронесся слух, что одного чиновника пригласили в МинСтрой..... (правда инфа на уровне слухов)
не знаю точно, не знаю на какую должность, но если подтвердится, то там скоро будут другие "глобальные" проблемы))))))))))))))[/QUOTE]
Фамилию - в студию!
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]Uganda пишет:
Владимир Ильич, а не создать ли нам альтернативный Минстрой?[/QUOTE]
...в изгнании. На выбор место эмиграции: Женевск, Парижск, Берлинск, Венск...
Собрание собственников в МКД.
 
Коллеги! Забудьте навсегда про  вариант "воздержался" для принятия решения! Это - никому не нужный бред законодателя. Есть "за" и ПРОТИВ= ВОЗДЕРЖАЛСЯ = НЕ ЗА! Надо набирать  более 50% "ЗА". Раскладка между "против" и "воздержался" никого не интересует, потому что не работает.
ЗЫ Воздерживаться вредно..
"Воздержался" или "против", ИМХО, имеет различие только с точки зрения возможности оспаривания  решения ОСС. Если собственник голосовал против, то может оспаривать, если воздержался, то не может. А с точки зрения подсчёта "решение принято/ не принято" - без разницы.
Параметры качества ГВС
 
[QUOTE]Евгений Енин пишет:
По поводу претензий в РПН, жителям можно делать перерасчет и вопрос отпадет...

Не понял что именно имел ввиду Рембо?

Кто знает нормативку по хим составу? Или такой нет?[/QUOTE]
Вот, что у нас в акте: СанПиН 2.1.4. 1074-01  и  2.1.4.2496-09,  ГОСТы 31862-2012 и 31942-2012.  Сам никогда не читал эту бредятину, списал с акта.
Расходы на установку ОДПУ
 
[QUOTE]Rembo пишет:
Я пишу про установку, Вы меня попраляете: "нет, установка!"

ЗЫ. Есть риск за флуд улететь в БАНю...[/QUOTE]

Согласен Ильич и с первым и вторым  :)  !
Возникают вопросы, как  обосновать сроки проведения, как включить в программу, и убедить регионального оператора.
Применительно к конкретному случаю люди уже сами приняли решение установить ОДПУ, ищем мотивировки как заставить  РСО отказаться от навязывания установки своих счетчиков.[/quote]Всё с начала (лень рыться): у Вас УК или ТСЖ? Где счёт на КР?
НАПРАВЛЕНИЕ в ГЖИ копий протоколов и решений
 
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
А вот у меня по этому поводу другой вопрос: нам собственники принесли в УК решения и протокол об уменьшении тарифа на содержание, мы соответственно хотим их вежливо послать, сказав, что цена договор существенное условие и не может быть изменена только по воли собственников. Вопрос в том, направлять ли данные решения в ГЖИ, вроде не логично, сами себе яму выкопаем([/QUOTE]ИМХО, не направлять протокол, если он надлежащим образом оформлен, - бОльший риск.
Расходы на установку ОДПУ
 
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Новая мысль имеет изъяны. Далеко не везде установка ОДПУ входит в состав работ по КР (в Нижегородской обл. вроде входит), но главное - срок проведения КР в конкретном МКД. Он что, наступил?[/QUOTE]

Уважаемый Владимир Ильич! Об этом знаете только Вы, поэтому Вас и уважаю   :D
А если серьезно то читайте -
Нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, финансируемых за счет средств фонда капитального ремонта, размер которых сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, может быть дополнен услугами и (или) работами по утеплению фасада, переустройству невентилируемой крыши на вентилируемую крышу, устройству выходов на кровлю, установке коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и узлов управления и регулирования потребления этих ресурсов (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа) и другими видами услуг и (или) работ.

Ильич! Установка, а не замена  :)[/QUOTE]
Я пишу про установку, Вы меня попраляете: "нет, установка!"
Напоминает старый анекдот.
-Ты в баню?
-Нет, я в баню!
-Ааа... Я думал, ты в баню...


ЗЫ. Есть риск за флуд улететь в БАНю...
Расходы на установку ОДПУ
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
Установка, замена - не важно. Если нет в законе субъекта, можете сколько угодно играть терминами[/QUOTE]
Почти так, уважаемая Ялиса. Замену ОДПУ в составе ремонта инженерной системы в составе КР воткнуть ещё можно, а установку вновь без других работ - сложнее.
Расходы на установку ОДПУ
 
Новая мысль имеет изъяны. Далеко не везде установка ОДПУ входит в состав работ по КР (в Нижегородской обл. вроде входит), но главное - срок проведения КР в конкретном МКД. Он что, наступил?
открытие специального счета
 
[QUOTE]Валеррррия пишет:
если протоколом выбран специальный счет в ВТБ, уведомили и ГЖИ и Региональный ...... в течении какого времени мы сами будем собирать деньги? Через два года?[/QUOTE]
Надо смотреть закон Субъекта Федерации. В Свердловской области - 2 года, где-то  -- 3 месяца на переход от РО на спецсчёт..
Параметры качества ГВС
 
[QUOTE]Евгений Енин пишет:
Слышал, что существуют параметры качества к горячей воде в данный момент речь не идет о температуре
Больше интересуют требования к химическому составу. Нашел СанПиН 2.1.4.2496-09, но не то.

Цель моя такова: если РСО поставляет ком.ресурс с отклонением от одного из параметров, то значит можно не платить за ком.услугу до приведения ее в норму. С горячей водой по большей мере ясно, а вот с хим составом попробовать...[/QUOTE]Для начала нужно отползти от претензий РПН к ВАМ! Вы оказываете собственникам услугу ненадлежащего качества!
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[QUOTE]Марина-13 пишет:

1. В протоколе по итогам очно-заочного собрания нужно писать, что на очной части выступали те-то и сказали то-то?
2. При заполнении графы о документе, подтверждающем право собственности некоторые не хотят указывать серию-номер свидетельства или номер договора, допустимо, чтобы собственник указал общедоступный номер записи в реестре, который через росреестр можно найти? При проверке собственник подтвердит, что это он голосовал и роспись ставил лично, но вот данные личные писать не хочет. И кто-то сталкивался с такими проверками?[/QUOTE]Все итоги в письменной форме - бюллетенях. Очная часть напоболтать, поздороваться с соседями, без занесения в протокол с кем здоровались и прочего :D
Имеете ввиду кадастровый номер из росреестра, конечно можно.[/QUOTE]
Меньше факультативной информации - точно не хуже. С другой стороны, если ничего крамольного, то раздел "слушали-выступили-обсуждали" никому не мешает. Его всё равно никто читать не будет и правовой силы он не имеет.
#
[QUOTE]Марина-13 пишет:
Добрый день, весело тут у вас. Осилила тему до 13 страницы, так что если повторюсь, извиняйте. Нигде в НПА не нахожу ограничений по периоду проведения заочной части очно-заочного собрания. Есть ли такие? Могу ли я отвести на сбор бюллетений два месяца или полгода?[/QUOTE]
Как таковой, заочной части формально не существует. Есть ОСС в О-З форме. Сроки: начало - не ранее 10 дней после уведомления, окончание - по здравому смыслу. Можно - через день, можно - через месяц. Лишь бы прописать в уведомлении.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
Ребята, нас поддержали жители,волна протеста за нас. .[/QUOTE]
Рад за вас.
#
А если кот персидский, нерезидент, другими словами? Или, хуже того, без бумаг от ФМС? Нарваться можно на штраф...  :?
#
[QUOTE]max045 пишет:
Вчера на прием к директору УК пришла делегация жителей небольшого старого дома с просьбой "дать ключи старшему по дому от рамки ввода и разрешить там жить двум котикам". Накануне железную дверь там поставили и "котикам теперь негде жить, а они мышей с крысами гоняют.." В общем думаю, а не включить ли котиков в перечень общего имущества МКД ? ))) тем более договор скоро в новой редакции им будем предлагать...
бывают же коты на подлодках, кораблях, чем МКД хуже?[/QUOTE]
Котов можно финансировать по статье "Деротизация".
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Передавать в ГЖИ фотку с лесом рук будете?)))[/QUOTE]
Нет, протокол, подписанный счётной комиссией. 10 лет так делаю. Часть протоколов проверялась. По форме голосования и способу подсчёта голосов вопросов не было. Устно представители ГЖИ неоднократно подтверждали возможность голосования руками. У меня все ОСС были очными с хорошим кворумом, так что...
В ЖК сказано
[I] Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме[SIZE=150px] может[/SIZE] осуществляться посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование[/I].
 "Может", а не "должно".
#
[QUOTE]burmistr пишет:
411/пр херня не обязательная к применению. Она и называется то "рекомендации". Форму решения Минстрой не утвердил...

В ЖК реально не уточняется какие решения передаются. Моё мнение - голосовать руками нельзя...[/QUOTE]
Позволю себе не согласиться с Верховным (блин, что будет?..). В ЖК оговорены формы ОСС, при которых письменное решение собственника является обязательным. Среди этих форм очной нет. Вывод: на очном можно руками с соответствующим подсчётом и отражением в протоколе. (ст. 48, пп 4, 4.1).
#
К сожалению, нет возможности привести факсимильную копию, но очень давно у приятеля-чиновника читал заявление (точная цитата) "....от инвалида войны с отмороженными руками и костлявой ж..ой."
#
[QUOTE]Люба пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Хороший вопрос. А кто их, ОДПУ, хозяин? Куда делись паспорта?
[/QUOTE]
Дома были на непосредственном управлении, имели прямые договоры с РСО, они им устанавливали ОДПУ, с 01.05.перешли на управление, а отношения с РСО остались по старым договорам... видимо мы где-то что-то упустили..)[/QUOTE]
В РСО копии паспортов есть по-любому. На уровне исполнителей попробуйте порешать. В конце концов паспорта как-то восстанавливаются. Технологию не помню, к сожалению.
#
Уважаемая Ведьма! Вы сами правильно оценили свою идею. А что, выставление квитанции по пеням отдельным платёжным документом лучше? Хочется отменить или оспорить[B][U] ВСЁ.[/U][/B] А жить когда?
#
[QUOTE]Люба пишет:
Товарищи, а если у нас нет никаких данных по общедомовым приборам учета, и РСО нам отказываются информацию предоставить, нам чего делать?)  :roll:[/QUOTE]
Хороший вопрос. А кто их, ОДПУ, хозяин? Куда делись паспорта?
#
Уважаемый коллега АРоманов! Когда написано "[I]большинством голосов от общего числа голосов[/I] ", то ничего трактовать не надо.
[QUOTE]АРоманов пишет:
 не является ли ограничение, что можно головать "за" только за один вопрос ограничением прав?[/QUOTE]
Голосовать "за" альтернативные варианты - раздвоение личности, психическое заболевание.
Не трахайте себе и коллегам мозги и не заводите рака за камень. Ничего личного. Здравый смысл.
ЗЫ. Даже законодатели уже не задают вопросы о трактовке ст. 105 Конституции. Большинство, оно хоть в Африке,  хоть в Госдуме,  хоть на ОСС - большинство.
#
Откройте ГК, в конце концов
ГК РФ Статья 181.2. Принятие решения собрания
1. Решение собрания считается принятым, если[SIZE=200px] за[/SIZE] него проголосовало большинство участников собрания и при этом в собрании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 15 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
голоса Воздержался нужны для кворума и для того что бы эти люди в дальнейшем не могли обжаловать решение собрания
образно если кворум 10 человек и из них 2-ЗА,1-Против,и 7-воздержались,решение будет положительным[/QUOTE]
Это не так и так никогда не было.[/QUOTE]
воздержался,это по русски обозначает ни рыба не мясо
как голос воздержался вы считаете голосом против?
с таким же успехом его и голосом ЗА можно считать.типа ну нет же конкретно против,значит он типа ЗА[/QUOTE]
Нельзя считать голосом ЗА. За - это ЗА. Точка. Тратим время. Есть вопросы, в которых я не добавляю "ИМХО". Например, результаты использования таблицы умножения. 9х8=72. Не требуется проверять по определению операции умножения 9+9+9+...9=...
#
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
голоса Воздержался нужны для кворума и для того что бы эти люди в дальнейшем не могли обжаловать решение собрания
образно если кворум 10 человек и из них 2-ЗА,1-Против,и 7-воздержались,решение будет положительным[/QUOTE]
Это не так и так никогда не было.
#
[QUOTE]vic пишет:
А решение гжи обжаловали? Или просто согласились с мнением "экспертов"?[/QUOTE]
Зачем обжаловать необжалуемое? Провели новое собрание.
Ну, поймите, уважаемый коллега, что Вы просто заблуждаетесь. Бывает... Спросите у любого юриста, наконец, если нам не верите.
#
[QUOTE]vic пишет:
[QUOTE]АРоманов пишет:
Что то ступор у меня.
Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме.

За - 49, против -20, воздержалось - 31

Решение принято или нет?[/QUOTE]
Вот как раз в этом случае голоса против и Воздержался размыты и простое большинство получается за. А так все воздержавшиеся могли бы уйти в против.
Ильич, я считаю что приведённой раскладке решение принято за. Ваши воздержался=против где-то в законе прописаны? Или судебная практика есть?
Если нет, то мы с Вами просто сотрясаем воздух пытаясь доказать свою позицию.
Выше было написано про доступ провайдеров - там тоже каждый трактует по своему.[/QUOTE]
Написано. В ЖК
1.[I] Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме[/I]
Большинство - это то, что больше половины. Недавно чудаки-трактовщики, мои коллеги, схлопотали от ГЖИ признание собрания незаконным, т.к кого-то выбрали относительным, а не абсолютным большинством от числа присутствовавших. Не изобретайте велосипед, уважаемый коллега. Это, как корь, в детстве надо переболеть и всё.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 54 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]vic пишет:
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
голоса Воздержался нужны для кворума и для того что бы эти люди в дальнейшем не могли обжаловать решение собрания
образно если кворум 10 человек и из них 2-ЗА,1-Против,и 7-воздержались,решение будет положительным[/QUOTE]

Именно это я и пытаюсь доказать, но судя по логике оппонентов против + Воздержался больше чем За, поэтому решение будет отрицательным[/QUOTE]
Будет, не мучайтесь. Нет понятие "простое большинство". Есть абсолютное (по умолчанию) или относительное (оговаривается специально).
#
[QUOTE]min6666 пишет:
[QUOTE]vic пишет:
Вот эту категорию и можно вывести из Противников в воздержанцев, тем самым снизив количество голосов против.[/QUOTE]
А смысл?
Они всё равно не За. А считаются только голоса За.[/QUOTE]
Именно так.
#
[QUOTE]vic пишет:
[QUOTE]DiziE пишет:
[QUOTE]vic пишет:
размыть кворум по графе Против
[/QUOTE]
это как?[/QUOTE]
Есть категория тех, кто точно не За. Но и не Против вроде бы, вот Воздержался им и подходит. А при наличии только 2 вариантов могут склоняться к Против.
Вот эту категорию и можно вывести из Противников в воздержанцев, тем самым снизив количество голосов против.[/QUOTE] Снизить количество голосов против, переведя их в воздержанцев - фига себе в карман.
Ещё раз! Мы говорим о принятии решения. Воздержался = против!!! Точно не за или полу-не-за - один хрен! Или за, или нет.
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
выношу на суд мнения коллег еще такие результаты:

Ну и как тогда рассматривать такой итог голосования (к примеру)
Выбор способа управления:
за УК - 40, за ТСЖ - 35, за Непосред - 25

Есть большинство или несостоялось решение?

Если (видел и такое) в повестке дня хитрее написали, разбив на отдельные вопросы и итог получился таким?
за УК - 55, против УК - 35, возд 25
за ТСЖ - 60, против ТСЖ - 30, возд 10
за Непосред - 65, против Непосред - 20, возд -15

Нарушений же нет в процедуре - решение состоялось, только выбрали сразу три способа получается...[/QUOTE]
Надо абсолютно не понимать психологию толпы, чтобы так проводить голосование. Дебилизм.
 Выбирается один вариант: за ТСЖ, например. Результат - 52% за. Всё, пошли по домам, решение принято.
#
[QUOTE]DiziE пишет:
Uganda, пронесся слух, что одного чиновника пригласили в МинСтрой..... (правда инфа на уровне слухов)
не знаю точно, не знаю на какую должность, но если подтвердится, то там скоро будут другие "глобальные" проблемы))))))))))))))[/QUOTE]
Фамилию - в студию!
#
[QUOTE]Uganda пишет:
Владимир Ильич, а не создать ли нам альтернативный Минстрой?[/QUOTE]
...в изгнании. На выбор место эмиграции: Женевск, Парижск, Берлинск, Венск...
#
Коллеги! Забудьте навсегда про  вариант "воздержался" для принятия решения! Это - никому не нужный бред законодателя. Есть "за" и ПРОТИВ= ВОЗДЕРЖАЛСЯ = НЕ ЗА! Надо набирать  более 50% "ЗА". Раскладка между "против" и "воздержался" никого не интересует, потому что не работает.
ЗЫ Воздерживаться вредно..
"Воздержался" или "против", ИМХО, имеет различие только с точки зрения возможности оспаривания  решения ОСС. Если собственник голосовал против, то может оспаривать, если воздержался, то не может. А с точки зрения подсчёта "решение принято/ не принято" - без разницы.
#
[QUOTE]Евгений Енин пишет:
По поводу претензий в РПН, жителям можно делать перерасчет и вопрос отпадет...

Не понял что именно имел ввиду Рембо?

Кто знает нормативку по хим составу? Или такой нет?[/QUOTE]
Вот, что у нас в акте: СанПиН 2.1.4. 1074-01  и  2.1.4.2496-09,  ГОСТы 31862-2012 и 31942-2012.  Сам никогда не читал эту бредятину, списал с акта.
#
[QUOTE]Rembo пишет:
Я пишу про установку, Вы меня попраляете: "нет, установка!"

ЗЫ. Есть риск за флуд улететь в БАНю...[/QUOTE]

Согласен Ильич и с первым и вторым  :)  !
Возникают вопросы, как  обосновать сроки проведения, как включить в программу, и убедить регионального оператора.
Применительно к конкретному случаю люди уже сами приняли решение установить ОДПУ, ищем мотивировки как заставить  РСО отказаться от навязывания установки своих счетчиков.[/quote]Всё с начала (лень рыться): у Вас УК или ТСЖ? Где счёт на КР?
#
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
А вот у меня по этому поводу другой вопрос: нам собственники принесли в УК решения и протокол об уменьшении тарифа на содержание, мы соответственно хотим их вежливо послать, сказав, что цена договор существенное условие и не может быть изменена только по воли собственников. Вопрос в том, направлять ли данные решения в ГЖИ, вроде не логично, сами себе яму выкопаем([/QUOTE]ИМХО, не направлять протокол, если он надлежащим образом оформлен, - бОльший риск.
#
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Новая мысль имеет изъяны. Далеко не везде установка ОДПУ входит в состав работ по КР (в Нижегородской обл. вроде входит), но главное - срок проведения КР в конкретном МКД. Он что, наступил?[/QUOTE]

Уважаемый Владимир Ильич! Об этом знаете только Вы, поэтому Вас и уважаю   :D
А если серьезно то читайте -
Нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, финансируемых за счет средств фонда капитального ремонта, размер которых сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, может быть дополнен услугами и (или) работами по утеплению фасада, переустройству невентилируемой крыши на вентилируемую крышу, устройству выходов на кровлю, установке коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и узлов управления и регулирования потребления этих ресурсов (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа) и другими видами услуг и (или) работ.

Ильич! Установка, а не замена  :)[/QUOTE]
Я пишу про установку, Вы меня попраляете: "нет, установка!"
Напоминает старый анекдот.
-Ты в баню?
-Нет, я в баню!
-Ааа... Я думал, ты в баню...


ЗЫ. Есть риск за флуд улететь в БАНю...
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
Установка, замена - не важно. Если нет в законе субъекта, можете сколько угодно играть терминами[/QUOTE]
Почти так, уважаемая Ялиса. Замену ОДПУ в составе ремонта инженерной системы в составе КР воткнуть ещё можно, а установку вновь без других работ - сложнее.
#
Новая мысль имеет изъяны. Далеко не везде установка ОДПУ входит в состав работ по КР (в Нижегородской обл. вроде входит), но главное - срок проведения КР в конкретном МКД. Он что, наступил?
#
[QUOTE]Валеррррия пишет:
если протоколом выбран специальный счет в ВТБ, уведомили и ГЖИ и Региональный ...... в течении какого времени мы сами будем собирать деньги? Через два года?[/QUOTE]
Надо смотреть закон Субъекта Федерации. В Свердловской области - 2 года, где-то  -- 3 месяца на переход от РО на спецсчёт..
#
[QUOTE]Евгений Енин пишет:
Слышал, что существуют параметры качества к горячей воде в данный момент речь не идет о температуре
Больше интересуют требования к химическому составу. Нашел СанПиН 2.1.4.2496-09, но не то.

Цель моя такова: если РСО поставляет ком.ресурс с отклонением от одного из параметров, то значит можно не платить за ком.услугу до приведения ее в норму. С горячей водой по большей мере ясно, а вот с хим составом попробовать...[/QUOTE]Для начала нужно отползти от претензий РПН к ВАМ! Вы оказываете собственникам услугу ненадлежащего качества!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!