new_year

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Может ли УК управлять домом напрямую, если в доме "де-юре" числится ТСЖ
 
[QUOTE]Uganda пишет:
Проблемы?
Раз - сдачу отчетности никто не отменял.
Два - всякие ГПН и прочие слабо понимают происходящее. Предписания пишут и для ТСЖ, и для УК.[/QUOTE]
Что слабо понимают - понятно. Непонятно другое: в случае "ленивого" ТСЖ УК - всего лишь нанятой подрядчик, за действия которого перед собственниками и государством отвечает заказчик - ТСЖ, а далее только регрессы, ИМХО.
Может ли УК управлять домом напрямую, если в доме "де-юре" числится ТСЖ
 
[QUOTE]Кстати пишет:
Ясно, что не беспокоит, но допустим каких нибудь бабушек и дедушек  тот факт, что УК поможет в ликвидации ТСЖ очень даже успокоит. Маленький но плюсик в копилку УК.[/QUOTE]
Хуже не будет, если есть силы/время...
Мораторий на плановые проверки.
 
Если я правильно понял, пораскинув на ночь глядя умищем, законопроект 814738-6, принятый сегодня в третьем чтении, на ближайшие три года плановых проверок ТСЖ/ЖК не должно (ха-ха...) быть. Для УК, увы, всё как было.
Может ли УК управлять домом напрямую, если в доме "де-юре" числится ТСЖ
 
[QUOTE]Кстати пишет:
Ну, если есть интерес у УК взять дом, может и она оказать помощь в  ликвидации ТСЖ[/QUOTE]
Если есть решение ОСС, то ТСЖ-висяк управляющую компанию не беспокоит. Правомочность управления контролирует ГЖИ, но не налоговая, а висящее юрлицо - налогвая, но не ГЖИ. Хотя помочь - святое дело. Если ещё и чуть-чуть заплат поблагодарят...
Может ли УК управлять домом напрямую, если в доме "де-юре" числится ТСЖ
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
В ЛЮБОЙ момент времени собственники могут выбрать ЛЮБУЮ (возможную по закону) форму управления многоквартирным домом. При этом в каждый момент времени эта форма может быть только одна.
Выбирая управление УК - ТСЖ остается, но перестает управлять домом.
У нас такие ТСЖ есть уже по 10-15 лет. Каждый год налоговая настаивает на ликвидации, но заниматься этим просто никто не хочет. Так и висят.[/QUOTE]
Почти так. Я бы отголосовал в таком случае на ОСС два вопроса:
1. Прекращение управления МКД "Небоскрёб" по адресу... Товариществом СЖ "Раздолбай";
2. Выбор собственниками МКД "Небоскрёб" по адресу... формы управления -УК.
После такого решения ТСЖ становится клубом с непонятным статусом, поскольку оно создаётся именно для управления МКД. Никто не будет заниматься ликвидацией, кроме самой налоговой (на что она имеет право), т.к. я плохо себе представляю, что кто-либо из собственников будет суетиться. Оно ему зачем?
Обсуждение формы 2.8. Отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, а также о выполнении товариществом, кооперативом смет доходов и расходов
 
[QUOTE]Vlada пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
Правильно любые остатки считать по начислению[/QUOTE]

Мой мозг сломало письмо Министерства строительства и ЖКХ по 2.8 форме. Почему они там написали, что переходящие остатки - это сумма, образованная вследствие [B]внесения[/B] платы.[/QUOTE]
Конечно уважаемая Ялиса права. [B][U]НО[/U][/B]...
Видимо и у меня что-то с мозгом. Тупой, однако. Я полагаю, что там, где "начислено/задолженность", там доходы/расходы,  дебиторка/кредиторка а там, где "внесение платы потребителями/получено денежных средств" - движение денежных средств. Так вот, "переходящие остатки" как раз вследствие[U] внесения [/U]платы, а не её [U]начисления[/U]. Если следовать букве написанного, получается, что можно начислить сколько угодно, но если не будет внесения, то не будет и остатков. По крайней мере, так в формулировках формы 2.8, хотя см. выше о правоте Ялисы.
Всё сугубо ИМХО.
А вообще-то что-то в этом напоминает спор тупоконечников с остроконечниками из незабвенного Дж. Свифта. Мне кажется, что ГЖИ не будет в деталях вникать в цифры и их обоснование: ума не хватит, да и на фиг им это нужно (лишь бы не было "не заполнено"), а налоговая (не дай Бог) уж точно будет смотреть не по сайту, а по бухгалтерским отчётам и первичке.
Обсуждение формы 2.4 Сведения об оказываемых коммунальных услугах (заполняется по каждой коммунальной услуге)
 
[QUOTE]barrister пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]barrister пишет:
Коллеги, как вы думаете, если услуга электроэнергии предоставляется через прямые договора между РСО и собственниками, а на ОДН сидит в тарифе на содержание и тек.ремонт , т.е. по сути услуга не предоставляется УКашкой, надо ли размещать всю эту бредятину про тарифы и нормативы в соответствующих полях или достаточно поставить "услуга не предоставляется"?[/QUOTE]
Я думаю, что услуга всё равно предоставляется, только "через прямые договоры с собственниками".[/QUOTE]

Предоставляется кем? Не управляющей компанией, а РСО. Если читать пп."д" п.3 Стандарта, там написано, [U]"оказываемые услуги"[/U]. Или я не правильно трактую этот пп.?

Я отчасти с Вами согласен, но это столько лишней работы, одно дело если у тебя 1 дом, другое дело если 201... хотелось бы продумать стратегию защиты в данном случае, ведь по факту данная услуга, собственникам, управляющей компанией не предоставляется.[/QUOTE]
Исполнитель КУ - УО! Для Вас - без вариантов. Увы, "Dura lex, sed lex"
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]nsk31129 пишет:
спасибо ,
жаль что в варианте техпаспорта , с которым работала этого параметра не нашлось[/QUOTE]
Из СНиП
8. Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части. Площадь под зданием, расположенным на столбах, а также проезды под зданием включаются в площадь застройки.
При этом самому интересно: учитывать ли, допустим, подземный гараж? ИМХО, нет.
Принятие на себя всех ком. услуг
 
[QUOTE]ДаниилКул пишет:
вот я почему и просил разжевать мне этот момент,
в договоре указано что мы можем давать ресурсы в дома, но нам это ух как ненадо, так вот как бы нам от этого отмазаться, потому что как я понимаю, на нас все потери лягут[/QUOTE]
Не только ОДН сверх норматива, но и качество услуг.
Обсуждение формы 2.4 Сведения об оказываемых коммунальных услугах (заполняется по каждой коммунальной услуге)
 
[QUOTE]barrister пишет:
Коллеги, как вы думаете, если услуга электроэнергии предоставляется через прямые договора между РСО и собственниками, а на ОДН сидит в тарифе на содержание и тек.ремонт , т.е. по сути услуга не предоставляется УКашкой, надо ли размещать всю эту бредятину про тарифы и нормативы в соответствующих полях или достаточно поставить "услуга не предоставляется"?[/QUOTE]
Я думаю, что услуга всё равно предоставляется, только "через прямые договоры с собственниками".
закрытая система теплоснабжения
 
[QUOTE]цужкх пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:

Просто взять и перейти с открытой системы на закрытую - угробить всю внутридомовую сеть за пару-тройку лет,  если она из стальных труб. Проверено.[/QUOTE]

Не надо ля-ля. Президент (тогда ещё Медведев) сказал что всё просто и с внутридомовой системой ничего не случится. Она же (система) не может ослушаться Медведева.   :lol:   :lol:   :lol:

А вообще все же знают что все эти законы и правила пишутся в основном РСО и естественно под себя. Плевали они на внутридомовую систему. Нам обычно в наших РСО так и говорят - "это ваши проблемы". Проаргуменитровали это перед думой и президентом что вода улучшится! Но вот какой ценой? А может поставщики водоподогревателей постарались и пролоббировали этот пункт.

С 1 января 2013 года уже нельзя подключать к открытым систремам новые объекты. Но это новые, что логично. Но существующие то для чего кидаться  перереводить. Ну написали бы что после капремонта нельзя подключать к открытым систему. Ну то есть при капремонте перевести на закрытую систему.[/QUOTE]
Надо бы ещё кому-то вспомнить, что понадобится увеличить в 1.4 раза диаметр ввода в дом холодной воды... А об этом в законе ничего нет.
закрытая система теплоснабжения
 
[QUOTE]цужкх пишет:
Это требует 190-ФЗ "о теплоснабжении"

[quote:w2zla180]Статья 29. Заключительные положения
...
9. С 1 января 2022 года использование централизованных открытых систем ьтеплоснабжения (горячего водоснабжения) для нужд горячего водоснабжения, осуществляемого путем отбора теплоносителя на нужды горячего водоснабжения, не допускается.
(часть 9 введена Федеральным законом от 07.12.2011 N 417-ФЗ)[/QUOTE]

Про этот пункт многие забывают или вообще не знают, но это может стать большой проблемой. Если статистика не врет, то у нас в стране 75% именно таких систем теплоснабжения. Слава богу конкретно у нас в городе закрытая система.

Сама по себе идея то хорошая но как-то смутно реализуемая.

Можно конечно сейчас голову не ломать, скорее всего отменят или перенесут сроки, ну и может про финансирование решат.[/quote:w2zla180]
Просто взять и перейти с открытой системы на закрытую - угробить всю внутридомовую сеть за пару-тройку лет,  если она из стальных труб. Проверено.
Совет Федерации проголосовал за поправки в ЖК РФ
 
[QUOTE]Кварта-Л пишет:
По кап ремонту вопрос? Всё таки от жилой площади или общей площади взносы платят?[/QUOTE]
От площади, находящейся в собственности.
Обсуждение формы 2.4 Сведения об оказываемых коммунальных услугах (заполняется по каждой коммунальной услуге)
 
[QUOTE]Басилиса пишет:
К своему посту выше (насчет двухкомпонентного тарифа по ГВС), выяснилось следующее:
оказывается в Рабочей области во вкладке "Коммунальные услуги" можно выбрать вид КУ "ХВС для нужд ГВС" и "Т/э для подогрева ХВС для нужд ГВС", и прописать отдельно все тарифы, нормативы и т.д.
А я не знала про это! По всем домам уже забила в ГВС в окошках "Дополнительно" пояснения что тариф двухкомпонентный, как расчитывается, ссылки и прочую фигню!!! Всё!!!! расписала!!!!!
СПА-СИ-БО, сайт Реформа ЖКХ!!! Век тебя буду помнить!!!!!

..........Ушла переделывать...........................................[/QUOTE]
Совершенно не уверен, что надо переделывать. Я сделал так же - с дополнительной информацией по нагреву в окошке и в гробу видал все претензии, если таковые будут. Если эти уроды не могут сформировать поля, то пошли они... А то у нас появится вместо узаконенного вида ресурса - ГВС - нечто новое - тепло на нагрев и холодная вода для подогрева, а ГВС как бы вообще отсутствует. Пойдём в сторону абсурда дальше: заполним, что ГВС есть, но цифр не приведём, а сделаем ссылку на два придуманных ресурса: подача+нагрев.
ЗЫ. У нас даже муниципальные чудаки в электронном паспорте предусмотрели многокомпонентные и дифференцированные тарифы.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 32 minutes 58 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
[QUOTE]Талеон пишет:
У меня тоже вопрос по нормативам. Вот как их можно указать одной строкой, если норматив по электроэнергии зависит от количества комнат в квартире и количества проживающих? Ну ладно бы прикрепить файлом, но просто описать...
Кто как выкручивается из ситуации?
И еще проблема в округлении чисел. К примеру, у нас норматив 0,005, а сайт округляет до 0,01, что в корне неверно, как мне думается. И так почти все нормативы, заранее увеличивает))
Написала в техподдержку, пока тишина.

Прошлась вчера по Реформе ЖКХ, по УК нашей области. Что-то не спешат с обновлением информации даже те компании, у которых всего один дом в управлении.[/QUOTE]

У меня такое же затруднение. Если норматив электроэнергии на ОДН еще можно как-то внести, то на квартиры это нереально. А добавить туда документ, как я собралась раньше, нет возможности. Написала в техподдержку, с просьбой добавить возможность по электроэнергии прикрепить файл.[/QUOTE]
"[B][I]Без повыш.коэф-тов для комн./чел.: 1/1-160, 1/2-99, 1/3-77, 1/4-62, 2/1-188, 2/2-117, 2/3-90, 2/4-73, 3/1-206, 3/2-128, 3/3-99, 3/4-802".
[/I][/B]
Примерно такую бредятину я написАл в поле и пошли они... (Понятно, что сколько домов, столько раз эта абракадабра и может быть воткнута).
Обсуждение формы 2.2 Сведения об основных конструктивных элементах МКД, оборудовании и системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в МКД
 
[QUOTE]nsk31129 пишет:
было бы замечательно ! Но в  описании по этому параметру пишется   "Указывается календарная дата последней поверки установленного прибора учета (если проводилась) либо календарная дата замены прибора, находившегося в эксплуатации (если была произведена замена) .

Как быть ?[/QUOTE]
ПисАть то, что предписано, хотя это идиотизм. Конечно по здравому-то смыслу надо бы указывать[I] до когда[/I],.. а не[I] начиная с когда[/I]. Или нужен межповерочный период. Подождём, ещё догрузят!..
Обсуждение формы 2.2 Сведения об основных конструктивных элементах МКД, оборудовании и системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в МКД
 
Речь идёт о контроллере для учёта ГВС и отопления. Э/э отдельно и там я описывал все счётчики.
Обсуждение формы 2.2 Сведения об основных конструктивных элементах МКД, оборудовании и системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в МКД
 
[QUOTE]Derminks пишет:
[QUOTE]nsk31129 пишет:
Уточните пож-та по поводу п.19 (Дата поверки/замены прибора учета)  кто заполнил.
У нас в учете фиксируется дата следующей поверки прибора учета  , а  по описанию параметра в форме :
"Указывается календарная дата последней поверки установленного прибора учета (если проводилась) либо календарная дата замены прибора, находившегося в эксплуатации (если была произведена замена)" явно следует что нужна другая дата .
Как вы заполняли ?[/QUOTE]

Подскажите а какой прибор вы именно указывали ? на сколько я понимаю в прибор учета входит множество датчиков, монометров и т.д и если они выходят из строя, то сам прибор учета не работает.
Я вообще запутался[/QUOTE]
Я поставил параметры контроллера, считая его многокомпонентным прибором.
Совет Федерации проголосовал за поправки в ЖК РФ
 
[QUOTE]LMD пишет:
А что делать ТСЖ, если у нас все ОДН по факту, т.к. везде есть счетчики и на воду и на ЭЭ, а а отопление и горячая вода от индивидуальных котлов в каждой квартире? Зачем нам нужны  нормативы тем более в содержание жилья? Что при новых изменениях делать?[/QUOTE]
Решить на ОСС вопрос: что делать с экономией/перерасходом по сравнению с нормативом. У ТСЖ в общем случае (при отсутствии аренды, услуг на сторону и т.п.) нет других денег, кроме денег собственников, и тратить их можно/нужно на... всем известно на что.
Совет Федерации проголосовал за поправки в ЖК РФ
 
[QUOTE]bon2512 пишет:
Может кто подскажет где можно ознакомиться с понятием и процедурой "опросным путем". А то я что-то никак в толк не возьму как это будет происходить?[/QUOTE]
ИМХО. Кто пришёл, тот пришел, остальные сдали бюллетени.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 45 minutes 31 second:[/COLOR][/SIZE]
Без ляпов законы не пишутся.
[I]9[SIZE=50px]2[/SIZE]. Размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого [/I]....
А если иностранец? А если нежилого?
Обсуждение формы 2.5 Сведения об использовании общего имущества в многоквартирном доме (заполняется по каждому используемому объекту общего имущества)
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Anna_S пишет:
я так в итоге и не поняла с интернетчиками то?! является ли договор с ними использованием общего имущества или нет? кто нибудь что нибудь знает? поделитесь[/QUOTE]

Долго я кофе пил))) Сутки получились...

Открываем форму 2.5 на реформежкх... Там есть галка, которую тыкаем и открывается список где все заполняется...

Интернетчики - такие же пользователи ОИМКД, так что раскрываем инфу (если правда есть договор)...[/QUOTE]
ТСЖ, являясь некоммерческой организацией, не может относить свои доходы к коммерческой тайне, а его контрагент-арендатор-провайдер считает цену, которую он платит в конкретном доме за размещение оборудования, именно коммерческой тайной и возражает против раскрытия этой информации. И что делаем?
Как считать за услуги ЧОП, видеодомофон и мультисистему?
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Айрат пишет:
А с услугами ЧОП как быть? Можно их в платежах тоже оставить привязанными к метрам?[/QUOTE]

Включайте в перечень работ (назовите услуга охраны общего имущества МКД)...[/QUOTE]
Именно так 10 лет и делаем. Были вялые попытки отдельных умников рассказать, что единица, на которую надо относить - квартира, но им заткнули....
Как считать за услуги ЧОП, видеодомофон и мультисистему?
 
Я понимаю так: если оборудование - ОДИ, то в пропорции к площади.
Обсуждение формы 2.4 Сведения об оказываемых коммунальных услугах (заполняется по каждой коммунальной услуге)
 
Так можно дойти до абсурда. Даже при открытой системе горячая вода готовится полгода смешиванием прямой и обратки в теплопункте с использованием ОДИ. Тем не менее мы остаемся исполнителем КУ. ИМХО и при закрытой схеме так же.
Обсуждение формы 2.8. Отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, а также о выполнении товариществом, кооперативом смет доходов и расходов
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]dasha77 пишет:
Подскажите, пожалуйста))) Если по дому переходящий остаток минусовое значение т.е. дому сделали работ на большую сумму чем получили от жителей (вот так вот вышло))) как ее проставить в реформе - минус ставить сайт не дает.[/QUOTE]

И не даст... Это убытки УК... На реформежкх нужно размещать дебиторку или кредиторку...[/QUOTE]
В разрезе дома - переходящие остатки. Они неотрицательны. Денег на счете меньше нуля не бывает.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 20 minutes 25 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]ktlty пишет:
нужно минусовку вбить в задолженность потребителей[/QUOTE]
Как-то так.
Использование денег со спецсчета на ремонт
 
[QUOTE]AK_31 пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]AK_31 пишет:
Доброе утро коллеги.

На доме открыт спецсчет. Хотим выполнить кап. ремонт фасада с использованием средств со счета. Вопрос - как все это правильно оформить? Как правильно сформулировать вопросы повестки дня на собрании? Если кто-то сталкивался, может выложите образцы решения собственников, уведомления...[/QUOTE]
Ст 189. п 5. Решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме должны быть определены или утверждены:
1) перечень работ по капитальному ремонту;
2) смета расходов на капитальный ремонт;
3) сроки проведения капитального ремонта;
4) источники финансирования капитального ремонта;
5) лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты
Плюс к этому - традиционные вопросы: председатель, секретарь, счётная комиссия, место хранения, способ информирования о результатах.[/QUOTE]

По пункту 1 - достаточно указать - ремонт фасада жилого дома №... или нужно расписывать виды работ (шпаклевка, штукатурка, покраска...)?

По пункту 2 - нужно подкладывать смету на утверждение каждому собственнику или достаточно указать в решении общую сумму по смете для утверждения?

По пункту 5 - это должно быть лицо из числа жителей мкд или им может быть УО?[/QUOTE]
По п.1: см прикрепки;
по п.2: это уж как договоритесь;
по п.5: физлицо, ИМХО, не обязательно собственник , не читал, что обязательно собственник, хоть Президент РФ, хотя лучше не экспериментировать.
Нашёл пару нераздражающих примеров. В И-нете их десятки.
Вопрос по встроенным (коммерческим) помещениям
 
А Регпалата не в помощь?
Обсуждение формы 2.1 Общие сведения о многоквартирном доме
 
И ещё пять копеек.
"[B]Количество помещений Паспорт / Общая характеристика Количество помещений, ед. (всего) Форма 2.1, параметр № 14"[/B]. Это - цитата из таблицы соответствия форм до/после портала "Реформа".
А есть ещё интересненькое: в тексте приказа стр. 14 формы - БЕЗРАЗМЕРНАЯ. Прочерк стоит! Имелось в виду, что это типа заголовок, а далее - расшифровка: жилые/нежилые. Так что далеко не убеждён, что стр. 14 касается только помещений в собственности.
А вообще-то, кто это с чем будет сличать?  СтоИт некое число, и пусть стоИт... ИМХО.
Добавляю позже.
Окончательно убедился, что строки 14 в полях сайта ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫЛО СУЩЕСТВОВАТЬ. Она (эта строка) - ЗАГОЛОВОК, после которого стоит двоеточие. Так что можно гадать до бесконечности. Эти идиоты просто ошиблись. В форме всё правильно, а уже в форматах и таблице обязательности заполнения они придумали изначально отсутствующую строку.
Далее каждый делает свои выводы. Я для простоты в стр. 14 ставлю сумму жилых и нежилых в собственности, хотя Марьиванна из ГЖИ может придумать и свою трактовку.
Обсуждение формы 2.1 Общие сведения о многоквартирном доме
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Тут интересно; стр.14 = стр.(15+16)? Или надо считать все лестницы, холлы и пр. тамбуры?[/QUOTE] На мой взгляд, написано более чем понятно - не входящих в состав общего имущества в МКД. Так что, никаких "или". "Или только то, что в собственности?"- наверняка, остальное ремонтируется за счет СиР, не так ли?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 13 minutes 21 second:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]ykawka2015 пишет:
Добрый день! Подскажите, что вы пишите в колонках "элементы благоустройства. другое" и "дополнительная информация"? Они же тоже должны быть заполнены и за них могут штрафануть?[/QUOTE] Другое- указываются иные элементы благоустройства МКД в свободной форме.
Может у вас беседки стоят или еще чего. Я написала - на муниципальной территории, прилегающей к дому, расположен детский игровой комлекс. Комплекс не наш, но находится в непосредственной близости, дети с горок , прям в окна въезжают   :twisted:[/QUOTE]
По числу помещений: каюсь, этот бред в приказе даже не читал. Посмотрю. В поле "рабочей области"
просто "количество помещений в доме" и ни слова про ОДИ.
Ну, посмотрел. И в Приказе тоже не увидел.
Обсуждение формы 2.1 Общие сведения о многоквартирном доме
 
[QUOTE]burmistr пишет:
А давно ль лестница стала помещением?[/QUOTE]
Ждал этот вопрос. В ЖК - жилые и нежилые помещения. Мой кабинет (ТСЖ) - помещение? Помещение охраны (так по проекту) - помещение? В техпаспорте: помещения, используемые жилконторой для собственных нужд (теплоузел и пр.) (терминология из техпаспорта)? Или только то, что в собственности?
Продолжу: место в паркинге, выгороженное сеткой и имеющее отдельное свидетельство о собственности, такое же место, но оказавшееся между двух капитальных стен, - помещения?
Где есть по этому поводу определения терминологии? Формула  стр.14 = стр.(15+16) верна?
Кстати про лестницу из ПП РФ 491:  
2. В состав общего имущества включаются:

а) [U]помещения [/U]в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные[U] лестничные площадки, лестницы,[/U] лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);...
Обсуждение формы 2.1 Общие сведения о многоквартирном доме
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[QUOTE]gangwill пишет:
Подскажите по поводу строк 14-16 в форме. Просят указать количество помещений в доме. Правильно будет указать помещения или количество квартир?[/QUOTE]
Строка 14- указывается общее количество помещений в МКД.
Строка 15 - указывается  количество жилых помещений в МКД.
Строка 16 - указывается  количество нежилых помещений в МКД, не входящих в состав общего имущества в МКД.[/QUOTE]
Тут интересно; стр.14 = стр.(15+16)? Или надо считать все лестницы, холлы и пр. тамбуры?
#
[QUOTE]Uganda пишет:
Проблемы?
Раз - сдачу отчетности никто не отменял.
Два - всякие ГПН и прочие слабо понимают происходящее. Предписания пишут и для ТСЖ, и для УК.[/QUOTE]
Что слабо понимают - понятно. Непонятно другое: в случае "ленивого" ТСЖ УК - всего лишь нанятой подрядчик, за действия которого перед собственниками и государством отвечает заказчик - ТСЖ, а далее только регрессы, ИМХО.
#
[QUOTE]Кстати пишет:
Ясно, что не беспокоит, но допустим каких нибудь бабушек и дедушек  тот факт, что УК поможет в ликвидации ТСЖ очень даже успокоит. Маленький но плюсик в копилку УК.[/QUOTE]
Хуже не будет, если есть силы/время...
#
Если я правильно понял, пораскинув на ночь глядя умищем, законопроект 814738-6, принятый сегодня в третьем чтении, на ближайшие три года плановых проверок ТСЖ/ЖК не должно (ха-ха...) быть. Для УК, увы, всё как было.
#
[QUOTE]Кстати пишет:
Ну, если есть интерес у УК взять дом, может и она оказать помощь в  ликвидации ТСЖ[/QUOTE]
Если есть решение ОСС, то ТСЖ-висяк управляющую компанию не беспокоит. Правомочность управления контролирует ГЖИ, но не налоговая, а висящее юрлицо - налогвая, но не ГЖИ. Хотя помочь - святое дело. Если ещё и чуть-чуть заплат поблагодарят...
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
В ЛЮБОЙ момент времени собственники могут выбрать ЛЮБУЮ (возможную по закону) форму управления многоквартирным домом. При этом в каждый момент времени эта форма может быть только одна.
Выбирая управление УК - ТСЖ остается, но перестает управлять домом.
У нас такие ТСЖ есть уже по 10-15 лет. Каждый год налоговая настаивает на ликвидации, но заниматься этим просто никто не хочет. Так и висят.[/QUOTE]
Почти так. Я бы отголосовал в таком случае на ОСС два вопроса:
1. Прекращение управления МКД "Небоскрёб" по адресу... Товариществом СЖ "Раздолбай";
2. Выбор собственниками МКД "Небоскрёб" по адресу... формы управления -УК.
После такого решения ТСЖ становится клубом с непонятным статусом, поскольку оно создаётся именно для управления МКД. Никто не будет заниматься ликвидацией, кроме самой налоговой (на что она имеет право), т.к. я плохо себе представляю, что кто-либо из собственников будет суетиться. Оно ему зачем?
#
[QUOTE]Vlada пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
Правильно любые остатки считать по начислению[/QUOTE]

Мой мозг сломало письмо Министерства строительства и ЖКХ по 2.8 форме. Почему они там написали, что переходящие остатки - это сумма, образованная вследствие [B]внесения[/B] платы.[/QUOTE]
Конечно уважаемая Ялиса права. [B][U]НО[/U][/B]...
Видимо и у меня что-то с мозгом. Тупой, однако. Я полагаю, что там, где "начислено/задолженность", там доходы/расходы,  дебиторка/кредиторка а там, где "внесение платы потребителями/получено денежных средств" - движение денежных средств. Так вот, "переходящие остатки" как раз вследствие[U] внесения [/U]платы, а не её [U]начисления[/U]. Если следовать букве написанного, получается, что можно начислить сколько угодно, но если не будет внесения, то не будет и остатков. По крайней мере, так в формулировках формы 2.8, хотя см. выше о правоте Ялисы.
Всё сугубо ИМХО.
А вообще-то что-то в этом напоминает спор тупоконечников с остроконечниками из незабвенного Дж. Свифта. Мне кажется, что ГЖИ не будет в деталях вникать в цифры и их обоснование: ума не хватит, да и на фиг им это нужно (лишь бы не было "не заполнено"), а налоговая (не дай Бог) уж точно будет смотреть не по сайту, а по бухгалтерским отчётам и первичке.
#
[QUOTE]barrister пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]barrister пишет:
Коллеги, как вы думаете, если услуга электроэнергии предоставляется через прямые договора между РСО и собственниками, а на ОДН сидит в тарифе на содержание и тек.ремонт , т.е. по сути услуга не предоставляется УКашкой, надо ли размещать всю эту бредятину про тарифы и нормативы в соответствующих полях или достаточно поставить "услуга не предоставляется"?[/QUOTE]
Я думаю, что услуга всё равно предоставляется, только "через прямые договоры с собственниками".[/QUOTE]

Предоставляется кем? Не управляющей компанией, а РСО. Если читать пп."д" п.3 Стандарта, там написано, [U]"оказываемые услуги"[/U]. Или я не правильно трактую этот пп.?

Я отчасти с Вами согласен, но это столько лишней работы, одно дело если у тебя 1 дом, другое дело если 201... хотелось бы продумать стратегию защиты в данном случае, ведь по факту данная услуга, собственникам, управляющей компанией не предоставляется.[/QUOTE]
Исполнитель КУ - УО! Для Вас - без вариантов. Увы, "Dura lex, sed lex"
#
[QUOTE]nsk31129 пишет:
спасибо ,
жаль что в варианте техпаспорта , с которым работала этого параметра не нашлось[/QUOTE]
Из СНиП
8. Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части. Площадь под зданием, расположенным на столбах, а также проезды под зданием включаются в площадь застройки.
При этом самому интересно: учитывать ли, допустим, подземный гараж? ИМХО, нет.
#
[QUOTE]ДаниилКул пишет:
вот я почему и просил разжевать мне этот момент,
в договоре указано что мы можем давать ресурсы в дома, но нам это ух как ненадо, так вот как бы нам от этого отмазаться, потому что как я понимаю, на нас все потери лягут[/QUOTE]
Не только ОДН сверх норматива, но и качество услуг.
#
[QUOTE]barrister пишет:
Коллеги, как вы думаете, если услуга электроэнергии предоставляется через прямые договора между РСО и собственниками, а на ОДН сидит в тарифе на содержание и тек.ремонт , т.е. по сути услуга не предоставляется УКашкой, надо ли размещать всю эту бредятину про тарифы и нормативы в соответствующих полях или достаточно поставить "услуга не предоставляется"?[/QUOTE]
Я думаю, что услуга всё равно предоставляется, только "через прямые договоры с собственниками".
#
[QUOTE]цужкх пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:

Просто взять и перейти с открытой системы на закрытую - угробить всю внутридомовую сеть за пару-тройку лет,  если она из стальных труб. Проверено.[/QUOTE]

Не надо ля-ля. Президент (тогда ещё Медведев) сказал что всё просто и с внутридомовой системой ничего не случится. Она же (система) не может ослушаться Медведева.   :lol:   :lol:   :lol:

А вообще все же знают что все эти законы и правила пишутся в основном РСО и естественно под себя. Плевали они на внутридомовую систему. Нам обычно в наших РСО так и говорят - "это ваши проблемы". Проаргуменитровали это перед думой и президентом что вода улучшится! Но вот какой ценой? А может поставщики водоподогревателей постарались и пролоббировали этот пункт.

С 1 января 2013 года уже нельзя подключать к открытым систремам новые объекты. Но это новые, что логично. Но существующие то для чего кидаться  перереводить. Ну написали бы что после капремонта нельзя подключать к открытым систему. Ну то есть при капремонте перевести на закрытую систему.[/QUOTE]
Надо бы ещё кому-то вспомнить, что понадобится увеличить в 1.4 раза диаметр ввода в дом холодной воды... А об этом в законе ничего нет.
#
[QUOTE]цужкх пишет:
Это требует 190-ФЗ "о теплоснабжении"

[quote:w2zla180]Статья 29. Заключительные положения
...
9. С 1 января 2022 года использование централизованных открытых систем ьтеплоснабжения (горячего водоснабжения) для нужд горячего водоснабжения, осуществляемого путем отбора теплоносителя на нужды горячего водоснабжения, не допускается.
(часть 9 введена Федеральным законом от 07.12.2011 N 417-ФЗ)[/QUOTE]

Про этот пункт многие забывают или вообще не знают, но это может стать большой проблемой. Если статистика не врет, то у нас в стране 75% именно таких систем теплоснабжения. Слава богу конкретно у нас в городе закрытая система.

Сама по себе идея то хорошая но как-то смутно реализуемая.

Можно конечно сейчас голову не ломать, скорее всего отменят или перенесут сроки, ну и может про финансирование решат.[/quote:w2zla180]
Просто взять и перейти с открытой системы на закрытую - угробить всю внутридомовую сеть за пару-тройку лет,  если она из стальных труб. Проверено.
#
[QUOTE]Кварта-Л пишет:
По кап ремонту вопрос? Всё таки от жилой площади или общей площади взносы платят?[/QUOTE]
От площади, находящейся в собственности.
#
[QUOTE]Басилиса пишет:
К своему посту выше (насчет двухкомпонентного тарифа по ГВС), выяснилось следующее:
оказывается в Рабочей области во вкладке "Коммунальные услуги" можно выбрать вид КУ "ХВС для нужд ГВС" и "Т/э для подогрева ХВС для нужд ГВС", и прописать отдельно все тарифы, нормативы и т.д.
А я не знала про это! По всем домам уже забила в ГВС в окошках "Дополнительно" пояснения что тариф двухкомпонентный, как расчитывается, ссылки и прочую фигню!!! Всё!!!! расписала!!!!!
СПА-СИ-БО, сайт Реформа ЖКХ!!! Век тебя буду помнить!!!!!

..........Ушла переделывать...........................................[/QUOTE]
Совершенно не уверен, что надо переделывать. Я сделал так же - с дополнительной информацией по нагреву в окошке и в гробу видал все претензии, если таковые будут. Если эти уроды не могут сформировать поля, то пошли они... А то у нас появится вместо узаконенного вида ресурса - ГВС - нечто новое - тепло на нагрев и холодная вода для подогрева, а ГВС как бы вообще отсутствует. Пойдём в сторону абсурда дальше: заполним, что ГВС есть, но цифр не приведём, а сделаем ссылку на два придуманных ресурса: подача+нагрев.
ЗЫ. У нас даже муниципальные чудаки в электронном паспорте предусмотрели многокомпонентные и дифференцированные тарифы.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 32 minutes 58 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
[QUOTE]Талеон пишет:
У меня тоже вопрос по нормативам. Вот как их можно указать одной строкой, если норматив по электроэнергии зависит от количества комнат в квартире и количества проживающих? Ну ладно бы прикрепить файлом, но просто описать...
Кто как выкручивается из ситуации?
И еще проблема в округлении чисел. К примеру, у нас норматив 0,005, а сайт округляет до 0,01, что в корне неверно, как мне думается. И так почти все нормативы, заранее увеличивает))
Написала в техподдержку, пока тишина.

Прошлась вчера по Реформе ЖКХ, по УК нашей области. Что-то не спешат с обновлением информации даже те компании, у которых всего один дом в управлении.[/QUOTE]

У меня такое же затруднение. Если норматив электроэнергии на ОДН еще можно как-то внести, то на квартиры это нереально. А добавить туда документ, как я собралась раньше, нет возможности. Написала в техподдержку, с просьбой добавить возможность по электроэнергии прикрепить файл.[/QUOTE]
"[B][I]Без повыш.коэф-тов для комн./чел.: 1/1-160, 1/2-99, 1/3-77, 1/4-62, 2/1-188, 2/2-117, 2/3-90, 2/4-73, 3/1-206, 3/2-128, 3/3-99, 3/4-802".
[/I][/B]
Примерно такую бредятину я написАл в поле и пошли они... (Понятно, что сколько домов, столько раз эта абракадабра и может быть воткнута).
#
[QUOTE]nsk31129 пишет:
было бы замечательно ! Но в  описании по этому параметру пишется   "Указывается календарная дата последней поверки установленного прибора учета (если проводилась) либо календарная дата замены прибора, находившегося в эксплуатации (если была произведена замена) .

Как быть ?[/QUOTE]
ПисАть то, что предписано, хотя это идиотизм. Конечно по здравому-то смыслу надо бы указывать[I] до когда[/I],.. а не[I] начиная с когда[/I]. Или нужен межповерочный период. Подождём, ещё догрузят!..
#
Речь идёт о контроллере для учёта ГВС и отопления. Э/э отдельно и там я описывал все счётчики.
#
[QUOTE]Derminks пишет:
[QUOTE]nsk31129 пишет:
Уточните пож-та по поводу п.19 (Дата поверки/замены прибора учета)  кто заполнил.
У нас в учете фиксируется дата следующей поверки прибора учета  , а  по описанию параметра в форме :
"Указывается календарная дата последней поверки установленного прибора учета (если проводилась) либо календарная дата замены прибора, находившегося в эксплуатации (если была произведена замена)" явно следует что нужна другая дата .
Как вы заполняли ?[/QUOTE]

Подскажите а какой прибор вы именно указывали ? на сколько я понимаю в прибор учета входит множество датчиков, монометров и т.д и если они выходят из строя, то сам прибор учета не работает.
Я вообще запутался[/QUOTE]
Я поставил параметры контроллера, считая его многокомпонентным прибором.
#
[QUOTE]LMD пишет:
А что делать ТСЖ, если у нас все ОДН по факту, т.к. везде есть счетчики и на воду и на ЭЭ, а а отопление и горячая вода от индивидуальных котлов в каждой квартире? Зачем нам нужны  нормативы тем более в содержание жилья? Что при новых изменениях делать?[/QUOTE]
Решить на ОСС вопрос: что делать с экономией/перерасходом по сравнению с нормативом. У ТСЖ в общем случае (при отсутствии аренды, услуг на сторону и т.п.) нет других денег, кроме денег собственников, и тратить их можно/нужно на... всем известно на что.
#
[QUOTE]bon2512 пишет:
Может кто подскажет где можно ознакомиться с понятием и процедурой "опросным путем". А то я что-то никак в толк не возьму как это будет происходить?[/QUOTE]
ИМХО. Кто пришёл, тот пришел, остальные сдали бюллетени.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 45 minutes 31 second:[/COLOR][/SIZE]
Без ляпов законы не пишутся.
[I]9[SIZE=50px]2[/SIZE]. Размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого [/I]....
А если иностранец? А если нежилого?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Anna_S пишет:
я так в итоге и не поняла с интернетчиками то?! является ли договор с ними использованием общего имущества или нет? кто нибудь что нибудь знает? поделитесь[/QUOTE]

Долго я кофе пил))) Сутки получились...

Открываем форму 2.5 на реформежкх... Там есть галка, которую тыкаем и открывается список где все заполняется...

Интернетчики - такие же пользователи ОИМКД, так что раскрываем инфу (если правда есть договор)...[/QUOTE]
ТСЖ, являясь некоммерческой организацией, не может относить свои доходы к коммерческой тайне, а его контрагент-арендатор-провайдер считает цену, которую он платит в конкретном доме за размещение оборудования, именно коммерческой тайной и возражает против раскрытия этой информации. И что делаем?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Айрат пишет:
А с услугами ЧОП как быть? Можно их в платежах тоже оставить привязанными к метрам?[/QUOTE]

Включайте в перечень работ (назовите услуга охраны общего имущества МКД)...[/QUOTE]
Именно так 10 лет и делаем. Были вялые попытки отдельных умников рассказать, что единица, на которую надо относить - квартира, но им заткнули....
#
Я понимаю так: если оборудование - ОДИ, то в пропорции к площади.
#
Так можно дойти до абсурда. Даже при открытой системе горячая вода готовится полгода смешиванием прямой и обратки в теплопункте с использованием ОДИ. Тем не менее мы остаемся исполнителем КУ. ИМХО и при закрытой схеме так же.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]dasha77 пишет:
Подскажите, пожалуйста))) Если по дому переходящий остаток минусовое значение т.е. дому сделали работ на большую сумму чем получили от жителей (вот так вот вышло))) как ее проставить в реформе - минус ставить сайт не дает.[/QUOTE]

И не даст... Это убытки УК... На реформежкх нужно размещать дебиторку или кредиторку...[/QUOTE]
В разрезе дома - переходящие остатки. Они неотрицательны. Денег на счете меньше нуля не бывает.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 20 minutes 25 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]ktlty пишет:
нужно минусовку вбить в задолженность потребителей[/QUOTE]
Как-то так.
#
[QUOTE]AK_31 пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]AK_31 пишет:
Доброе утро коллеги.

На доме открыт спецсчет. Хотим выполнить кап. ремонт фасада с использованием средств со счета. Вопрос - как все это правильно оформить? Как правильно сформулировать вопросы повестки дня на собрании? Если кто-то сталкивался, может выложите образцы решения собственников, уведомления...[/QUOTE]
Ст 189. п 5. Решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме должны быть определены или утверждены:
1) перечень работ по капитальному ремонту;
2) смета расходов на капитальный ремонт;
3) сроки проведения капитального ремонта;
4) источники финансирования капитального ремонта;
5) лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты
Плюс к этому - традиционные вопросы: председатель, секретарь, счётная комиссия, место хранения, способ информирования о результатах.[/QUOTE]

По пункту 1 - достаточно указать - ремонт фасада жилого дома №... или нужно расписывать виды работ (шпаклевка, штукатурка, покраска...)?

По пункту 2 - нужно подкладывать смету на утверждение каждому собственнику или достаточно указать в решении общую сумму по смете для утверждения?

По пункту 5 - это должно быть лицо из числа жителей мкд или им может быть УО?[/QUOTE]
По п.1: см прикрепки;
по п.2: это уж как договоритесь;
по п.5: физлицо, ИМХО, не обязательно собственник , не читал, что обязательно собственник, хоть Президент РФ, хотя лучше не экспериментировать.
Нашёл пару нераздражающих примеров. В И-нете их десятки.
#
А Регпалата не в помощь?
#
И ещё пять копеек.
"[B]Количество помещений Паспорт / Общая характеристика Количество помещений, ед. (всего) Форма 2.1, параметр № 14"[/B]. Это - цитата из таблицы соответствия форм до/после портала "Реформа".
А есть ещё интересненькое: в тексте приказа стр. 14 формы - БЕЗРАЗМЕРНАЯ. Прочерк стоит! Имелось в виду, что это типа заголовок, а далее - расшифровка: жилые/нежилые. Так что далеко не убеждён, что стр. 14 касается только помещений в собственности.
А вообще-то, кто это с чем будет сличать?  СтоИт некое число, и пусть стоИт... ИМХО.
Добавляю позже.
Окончательно убедился, что строки 14 в полях сайта ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫЛО СУЩЕСТВОВАТЬ. Она (эта строка) - ЗАГОЛОВОК, после которого стоит двоеточие. Так что можно гадать до бесконечности. Эти идиоты просто ошиблись. В форме всё правильно, а уже в форматах и таблице обязательности заполнения они придумали изначально отсутствующую строку.
Далее каждый делает свои выводы. Я для простоты в стр. 14 ставлю сумму жилых и нежилых в собственности, хотя Марьиванна из ГЖИ может придумать и свою трактовку.
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Тут интересно; стр.14 = стр.(15+16)? Или надо считать все лестницы, холлы и пр. тамбуры?[/QUOTE] На мой взгляд, написано более чем понятно - не входящих в состав общего имущества в МКД. Так что, никаких "или". "Или только то, что в собственности?"- наверняка, остальное ремонтируется за счет СиР, не так ли?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 13 minutes 21 second:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]ykawka2015 пишет:
Добрый день! Подскажите, что вы пишите в колонках "элементы благоустройства. другое" и "дополнительная информация"? Они же тоже должны быть заполнены и за них могут штрафануть?[/QUOTE] Другое- указываются иные элементы благоустройства МКД в свободной форме.
Может у вас беседки стоят или еще чего. Я написала - на муниципальной территории, прилегающей к дому, расположен детский игровой комлекс. Комплекс не наш, но находится в непосредственной близости, дети с горок , прям в окна въезжают   :twisted:[/QUOTE]
По числу помещений: каюсь, этот бред в приказе даже не читал. Посмотрю. В поле "рабочей области"
просто "количество помещений в доме" и ни слова про ОДИ.
Ну, посмотрел. И в Приказе тоже не увидел.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
А давно ль лестница стала помещением?[/QUOTE]
Ждал этот вопрос. В ЖК - жилые и нежилые помещения. Мой кабинет (ТСЖ) - помещение? Помещение охраны (так по проекту) - помещение? В техпаспорте: помещения, используемые жилконторой для собственных нужд (теплоузел и пр.) (терминология из техпаспорта)? Или только то, что в собственности?
Продолжу: место в паркинге, выгороженное сеткой и имеющее отдельное свидетельство о собственности, такое же место, но оказавшееся между двух капитальных стен, - помещения?
Где есть по этому поводу определения терминологии? Формула  стр.14 = стр.(15+16) верна?
Кстати про лестницу из ПП РФ 491:  
2. В состав общего имущества включаются:

а) [U]помещения [/U]в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные[U] лестничные площадки, лестницы,[/U] лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);...
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[QUOTE]gangwill пишет:
Подскажите по поводу строк 14-16 в форме. Просят указать количество помещений в доме. Правильно будет указать помещения или количество квартир?[/QUOTE]
Строка 14- указывается общее количество помещений в МКД.
Строка 15 - указывается  количество жилых помещений в МКД.
Строка 16 - указывается  количество нежилых помещений в МКД, не входящих в состав общего имущества в МКД.[/QUOTE]
Тут интересно; стр.14 = стр.(15+16)? Или надо считать все лестницы, холлы и пр. тамбуры?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!