new_year

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Перезаключение договора с Интернет-провайдерами
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
В этом договоре вообще нет ни слова о финансовой части, кроме того, что провайдер сам оплачивает потреблённую энергию.Я решила исправить данную ситуацию, а провайдер идёт в отказ, мол вот договор, мы вам ничего не должны.Сейчас составляю иск в суд [/QUOTE]
А иск-то о чём? Какие условия договора нарушил провайдер? Расторгните договор по решению ОСС, там же отголосуйте требование о возмездном предоставлении в пользование ОИ, подготовьте проект нового договора (всё это можно сделать допсоглашением, но суть от этого не меняется). И только после этого можно начинать разговоры с провайдером.
Есть мнение. Юрий Кочетков о доступе интернет-провайдеров в МКД
 
Насколько я понимаю, речь идёт о старом зависшем совершенно безграмотном (что дважды подтверждено  Правовым управлением) проекте. Движений по проекту (судя по сайту Думы) не видно. То, что проект ведёт к бардаку и дырам в стенах, - абсолютная истина.
Есть какая-то новая информация? Расплывчатая публикация в газете - единственный источник?
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]саныч написал:
Решением собрания собственники отказываются от личных ИПУ и соглашаются, что новые ИПУ - собственность энергосбыта.[/QUOTE]
Я не очень понимаю, как человека решением ОСС можно заставить отказаться от собственности. Почему кому-то может очень хотеться иметь ИПУ в собственности? Потому, что  кому-то выгодно вообще не иметь ИПУ (сломать его). Я, например, плачу за электроэнергию по счётчику вдвое больше, чем платил бы по нормативу.
помещения в аренде без кадастровых, подвальные помещения без кадастровых номеров в аренде у УК. РСО завели на них ЛС и приборы учета и не удаляют.
 
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
И почему Вы уверены, что эти "помещения" как-то вообще МОЖНО завести в ГИС?[/QUOTE]
И как давно РСО получили возможность описывать помещения в ГИС?
Помогите ответить на предостережение
 
В Свердловской области установка регуляторов с этого года - капремонт. О переходе на закрытые системы в старых домах можно забыть. Это практически нереально по куче причин: негде ставить, не хватит холодной воды (об этом почему-то никто не помнит), мгновенно погибнут трубы ГВС внутри дома, если они стальные и т.д. Да и нет обязательного требования для старых домов  (Федеральный закон от 30 декабря 2021 г. N 438-Ф3 "О внесении изменений в Федеральный закон "О теплоснабжении"").

Вообще-то установка регулятора ГВС - дерьмо вопрос. Цена  российского регулятора (зависит от расхода) + арматура + переварить две трубы за один день - не так уж и дорого. Если спецсчёт по капремонту - вообще без проблем.
Лучше ставить какой-нибудь Данфосс, они не исчезли. Дороже, но несопоставимо надёжней.
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
 Так кому принадлежат устанавливаемые гарантирующим поставщиком счетчики? Кто их собственник? [/QUOTE]
В нынешнем варианте законодательства - собственнику помещения. Без вариантов. [QUOTE]ДонКихот написал:
и я полагал, что кто-то восстановил свои теплосчетчики.[/QUOTE]
Попытки были. После прочтения памятки (о том, что это мероприятие себе в убыток) все желающие передумали.   "Старые" жильцы всё это давно знают. Дёргаются "новые", которые читают не разумные объяснения, а газеты.
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Начнутся холода, и бесприборники включат электрообогреватели. А центральное отопление в своих квартирах отключат! У вас же ИПУ тепла работают?[/QUOTE]
ИПУ отопления нет, никто отродясь в тёплом доме электронагреватели не включал.[QUOTE]ДонКихот написал:
Энергосбыт не станет же двухтарифники покупать? Поставит простые[/QUOTE]
Большой статистики нет, но пока ставит двухтарифники.
[QUOTE]ДонКихот написал:
ОДПУ - чей, кстати?[/QUOTE]
[QUOTE]
[/QUOTE]
7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления,[B][U] коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии[/U][/B], этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.
[QUOTE]ДонКихот написал:
Потом ИПУ в этажном электрощите - опять собственность ГП[/QUOTE]
Это где-то записано? Не встречал или забыл.
Разноуровневые многоквартирные дома, Проблема утверждения размера платы.
 
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Нет, нельзя.
Это обсуждалось на форуме лет эдак семь назад.
Научитесь в поиск[/QUOTE]
Почему нельзя-то? КС, ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 29 января 2018 г. N 5-П. Тут некоторая натяжка, ИМХО. Постановление КС было заточено в большей степени на возможность устанавливать разную оплату для разных категорий помещений (жилые-нежилые-гаражи).
Но я полагаю, что Постановление не запрещает говорить о разных категориях помещений и в трактовке "помещения в подъезде с лифтом - помещения в подъезде без лифта". А почему нет?
[CENTER]
[/CENTER]ИМХО.
Понятие "категория помещения", использованное КС, имеет конкретную трактовку только применительно к противопожарной теме. А в отношении "жилые-нежилые" или "в подъезде с лифтом - в подъезде без лифта" можно трактовать достаточно вольно, если слово "категория" понимать широко, а именно как совокупность существенных признаков.
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
В п[QUOTE]ДонКихот написал:
На КРСОИ это повлияло?[/QUOTE]
В пределах погрешности. Практически ничего не заметно. Оно и понятно: начисление идёт по среднемесячному. Даже и наоборот: в среднее попали у некоторых зимние месяцы, а летом (дачи, отпуска, длинный день) реальное потребление падает.
Ноль переживаний - Энергосбыт пусть крутится. Если раньше люди сами покупали, то теперь двухтарифные счётчики на 400 В - дефицит, а цена дикая (7...8 и больше к₽).
Среднемесячный объем в расчетах с РСО
 
Про "подряд" не сказано нигде. Про то, как считать, сказано, например, в [URL=https://base.garant.ru/70447322/#block_1000]https://base.garant.ru/70447322/#block_1000[/URL]
[I][B]Постановление Правительства РФ от 4 сентября 2013 г. N 776 "Об утверждении Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод" [/B][/I]
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
а, что, в ЖК общепринятой практикой является ИПУ по отоплению? если да, то плохо... хотя в принципе, если стояки в МОПах, то может технически как-то сделали, что нельзя закрыть полностью теплопотребление квартиры.. ну, типа меньше 17гр. нельзя настроить...[/QUOTE]
Да, в большинстве новых домов горизонтальная разводка и ИПУ отопления. Но перекрыть отопление полностью - раз плюнуть: на то есть регуляторы на батареях (вход) и запорные вентили (выход). И плевать на температуру воздуха.
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
где стояки?[/QUOTE]
В МОПах. В результате те квартиры, которые далеко от техшахты, платят за отопление больше, чем те, до которых труба короче. Второе: ИПУ - собственность хозяина (что глупость), но доступа к ней он не имеет (что правильно, если бы не то, что это - его собственность).
Нужно ли и когда менять теплосчётчики? Решение Верховного Суда РФ от 06.04.2022 № АКПИ22-96
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
у разных моделей расходомеров могут быть разные условия установки (например разная длина прямых участков),[/QUOTE]
Бесспорно.[QUOTE]о-хо-хо написал:
ЭТОТ  паспорт выдан на этот контроллер с этими ПРЭМами... и если меняешь любую составную часть вписанную в паспорт - нужно вносить изменение в паспорт, а это может сделать организация выдавшая паспорт, (или надо получать письмо от изготовителя о том. что он разрешает такую замену).[/QUOTE]
Согласитесь, что это - дикость. Это то же самое, что в ПТС вписать №№ шин или АКБ (нечто подобное было 40 лет назад во времена тотального дефицита).

Какая разница контроллеру от чего приходит 4...20 мА?
Или производители - идиоты, или наплевать на их паспорт и просто согласовать с РСО замену расходомера (это всё равно надо делать). Могу предположить, что обмена письмами будет достаточно.
Нужно ли и когда менять теплосчётчики? Решение Верховного Суда РФ от 06.04.2022 № АКПИ22-96
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
там ПРЭМы в писаны прямо в паспорт[/QUOTE]
Так что, если меняете расходомер (по любой причине) на аналогичный, - это замена всего теплосчётчика? Так не бывает. Вписать замену в паспорт контроллера нельзя? Да и не может контроллер быть привязан к единственному типу расходомера. Контроллеру фиолетово: был бы нормированный сигнал.
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Ильич, у вас дом, насколько я помню, довольно новый. Возможно, даже ИПУ в МОП. И ТСЖ нормальное однодомное, а не многодомное квази-ТСЖ.[/QUOTE]
Отчасти так. Возраст - скоро 20. ПУ в МОПах нет. На ХВС-полив ПУ поставим к будущему лету. Собственники, естественно, периодически сдают хрень. Часть электросчётчиков не работает - хозяева ждут халявной замены. Кто-то сменил сам, но сейчас это не имеет смысла, поскольку двухтарифник на 400 В стал стоить 6...8 к₽ - чудовищно.
Дело не в этом. Элементарный   анализ цифр по КР СОИ выявляет (как правило) все болевые точки.
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Если брать дома, которые сейчас активно появляются -то ОДНы там не могут быть сравнимы и втиснуты в единый норматив потребления.[/QUOTE]
Именно так.
И проекты индивидуальны, и дворы разные. Какие на фиг нормативы??? И почему надо корректировать раз в год, а не двенадцать раз (считать ежемесячно по факту)?
Даже в одинаковых домах с лифтами разных производителей уже будет разное потребление электроэнергии.
Про нормативы можно говорить только в домах без счётчиков.
Норматив при наличии счётчика - чушь.
Нужно ли и когда менять теплосчётчики? Решение Верховного Суда РФ от 06.04.2022 № АКПИ22-96
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Вроде-бы в паспорт тепловычислителя вместе с ним вносятся и конкретные расходомеры[/QUOTE]
Зачем? Расходомер должен иметь соответствующий выходной сигнал (импульсный, токовый....) и всё! Ну поменял я расходомер - и что?
И наоборот[QUOTE]о-хо-хо написал:
заменяя только тепловычислитель вы получается разукомплектовываете тепосчетчик и комплектуете его заново.[/QUOTE]
Да, контроллер меняется. Зачем проект, если функционал сохраняется.
Я менял и расходомеры, и контроллеры. Письмом согласовываешь с РСО и нет проблем.
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
При ТСЖ, как мне представляется, этот "норматив" должно определить правление, лучше - максимально гласно.[/QUOTE]
На кой ляд мне этот норматив????  У меня ресурсы никто не ворует. Если начнёт (внезапно), то будет на второй месяц пойман и принародно выпорот. (А как ещё поступать с ворами? Руку отрубать? Было бы правильно, но казённый топор жаль тупить). Я знаю и собственники знают, что во дворе должно быть светло,  газоны и клумбы в жару обильно политы, а МОП тщательно вымыты. Ну и какой тут норматив и зачем при живых счётчиках? С первого дня появления этой дикости (норматива) начисляем по факту, сразу же отголосовав такой способ начисления на ОСС. Ну был бы норматив - и что? Превышение кто бы оплатил? Экономия куда бы пошла? У ТСЖ нет денег кроме денег собственников. Сколько потратили столько и заплатили. И на том стоим.
Есть мнение. Юрий Меменов о замене окон в рамках капремонта
 
:twisted: Администрация форума на одну тему заводит две ветки. Как мы дошли до жизни такой??? 10ф
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Не правильно это, уважаемый Ильич! Я так думаю.Время покажет.[/QUOTE]
Что неправильно: норматив или факт? Как по мне, так норматив - высосанная из пальца среднепотолочная чушь, которую мне навязывают. Факт - он на то и факт, что он такой получился в результате измерения.  Много - ищем причину.
А если на самом деле, то для ТСЖ вообще большой разницы нет. Источник один - собственники. По-любому они и заплатят.  
кап ремонт и энергоэффективность, капитальный ремонт установка приборов учета ресурсов
 
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15982]Ден[/URL] написал:
от типа кап.ремонта, [/QUOTE]
В смысле? А что у Вас не все работы сразу?[/QUOTE]
Те, у кого спецсчета, насколько я знаю, отродясь не делали все работы сразу. В ТСЖ мне вообще не встречались такие случаи. Обычно что проблемнее, то и делают: один год - стояки, другой - крышу и т.д.
Размещение договоров с РСО в ГИС ЖКХ, Тема для песочницы...
 
[QUOTE]Штирлиц99 написал:
информация подлежит размещению ресурсоснабжающей организацией.[/QUOTE]
Вы ответили на свой вопрос.
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
в платежках отдельной строкой каждый месяц, [/QUOTE]
И не сверхнорматив, а фактический объём в натуральных единицах и рублях. И всё. И нет причины ломать голову. А в примечаниях к смете - ориентировочный годовой оборот. В отчёте - по факту за год.
Смета, на самом деле, бумажка, нужная только для формирования и обоснования тарифа. КР СОИ в тариф не входит, хоть это и не КУ.
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Смета - это, по сути, план, проект, прогноз. Если речь идет о смете доходов и расходов; ТСЖ, например.[/QUOTE]
Абсолютно верно. именно поэтому вообще в плане (смете) писать-то про КР СОИ "по факту" нечего!!! Совсем нечего! Какой смысл писать для жителей: мы соберём столько, сколько получится (не знаем сколько), и ровно столько же заплатим РСО.
Можно, если невмоготу, написать фразу "по факту в соответствии с решением ОСС от..." и сделать сноску: "[I]справочно в ... году расходы на КР СОИ составили ... ₽"[/I].

В отчёте потом написать фактический оборот по каждому ресурсу.
Ограничение пользования придомовой территорией многоквартирного дома
 
[QUOTE]Guest написал:
А могут ли жители других домов пользоваться земельным участком, который является общедомовым имуществом нашего дома?[/QUOTE]
Могут. Можно ли пользоваться чужими трусами? Можно. С разрешения хозяина.
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]Ксения ТСЖ написал:
В смете заложили выставление по фактическому потреблению.  Предполагаю, что до решения ОСС выставлять надо будет по нормативу.[/QUOTE]
Так потом, один чёрт, пересчитаете по факту. Посему в смете КРСОИ =0 по году.
Концентрация газов, измерение в МКД
 
[QUOTE]Татьяна Батьковна написал:
Кто-то это делает? Это специально обученный человек или просто человек умеющий пользоваться газоанализатором?[/QUOTE]
Как минимум, это касается только газифицированных домов.
Обжалование норматива на подогрев. Определение ВС РФ от 22 января 2020 г. № 14-АПА19-15
 
[QUOTE]Guest написал:
и никого не волнует, что такой горячей водой можно получить ожоги и каждые 10 лет менять розлив гв, т.к. с жесткой известковой водой он закоксовывается почти на 100%[/QUOTE]
1. Надо быть полным идиотом, чтобы совать важные части тела под неразбавленную горячую воду.
"Не зная броду..."
2. При открытой системе горячая вода достаточно мягкая. Иначе бы погибли котлы.
3. Не везде так. У меня четырём смесителям по 18 лет - нет проблем с известковым налётом.
ПОС не ГИС. То ли ещё будет?
 
Кто-то был недоволен ГИС ЖКХ? Теперь можно поупражняться с ПОС. Слабонервным читать не советую. Особо стойкие смогут посмотреть по ссылке внутри письма на новое развлечение. Только нет ответа на стандартный вопрос [S]об источниках финансирования банкет[/S]а о трудозатратах на изучение вопроса. Казалось бы (цитата), [I]"чтобы сообщить о проблеме гражданину достаточно авторизоваться на портале госуслуг ([/I][URL=https://www.gosuslugi.ru/][I]https://www.gosuslugi.ru/[/I][/URL][I]) и войти в личный кабинет, после чего необходимо заполнить электронную форму сообщения, описав ситуацию (кратко сформулировать суть вопроса, указать дополнительную информацию, которая может ускорить срок рассмотрения).[/I]

[I]Срок рассмотрения обращения составляет от 10 до 30 дней, есть категории сообщений, по которым даются ускоренные ответы.[/I]

[I]Ответ соответствующего ведомства будет направлен в личный кабинет, а также на электронную почту. После получения ответа необходимо оценить качество решения проблемы"[/I]

Так зачем здесь УК/ТСЖ? Без них платформа не работает? УК/ТСЖ по-любому отвечают на запросы. Чтобы сосчитать вопросы/ответы? И граждане бросятся спрашивать про мигающую в подъезде лампочку через ПОС-Госуслуги?
Не забудьте про пересмотр требований энергоэффективности МКД
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
по всем "старым" домам можно не рассчитывать класс энергоэффективности?[/QUOTE]
Именно так. Одной вредной бессмыслицей меньше. Да и на шильдик можно не тратиться.
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
В этом договоре вообще нет ни слова о финансовой части, кроме того, что провайдер сам оплачивает потреблённую энергию.Я решила исправить данную ситуацию, а провайдер идёт в отказ, мол вот договор, мы вам ничего не должны.Сейчас составляю иск в суд [/QUOTE]
А иск-то о чём? Какие условия договора нарушил провайдер? Расторгните договор по решению ОСС, там же отголосуйте требование о возмездном предоставлении в пользование ОИ, подготовьте проект нового договора (всё это можно сделать допсоглашением, но суть от этого не меняется). И только после этого можно начинать разговоры с провайдером.
#
Насколько я понимаю, речь идёт о старом зависшем совершенно безграмотном (что дважды подтверждено  Правовым управлением) проекте. Движений по проекту (судя по сайту Думы) не видно. То, что проект ведёт к бардаку и дырам в стенах, - абсолютная истина.
Есть какая-то новая информация? Расплывчатая публикация в газете - единственный источник?
#
[QUOTE]саныч написал:
Решением собрания собственники отказываются от личных ИПУ и соглашаются, что новые ИПУ - собственность энергосбыта.[/QUOTE]
Я не очень понимаю, как человека решением ОСС можно заставить отказаться от собственности. Почему кому-то может очень хотеться иметь ИПУ в собственности? Потому, что  кому-то выгодно вообще не иметь ИПУ (сломать его). Я, например, плачу за электроэнергию по счётчику вдвое больше, чем платил бы по нормативу.
#
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
И почему Вы уверены, что эти "помещения" как-то вообще МОЖНО завести в ГИС?[/QUOTE]
И как давно РСО получили возможность описывать помещения в ГИС?
#
В Свердловской области установка регуляторов с этого года - капремонт. О переходе на закрытые системы в старых домах можно забыть. Это практически нереально по куче причин: негде ставить, не хватит холодной воды (об этом почему-то никто не помнит), мгновенно погибнут трубы ГВС внутри дома, если они стальные и т.д. Да и нет обязательного требования для старых домов  (Федеральный закон от 30 декабря 2021 г. N 438-Ф3 "О внесении изменений в Федеральный закон "О теплоснабжении"").

Вообще-то установка регулятора ГВС - дерьмо вопрос. Цена  российского регулятора (зависит от расхода) + арматура + переварить две трубы за один день - не так уж и дорого. Если спецсчёт по капремонту - вообще без проблем.
Лучше ставить какой-нибудь Данфосс, они не исчезли. Дороже, но несопоставимо надёжней.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
 Так кому принадлежат устанавливаемые гарантирующим поставщиком счетчики? Кто их собственник? [/QUOTE]
В нынешнем варианте законодательства - собственнику помещения. Без вариантов. [QUOTE]ДонКихот написал:
и я полагал, что кто-то восстановил свои теплосчетчики.[/QUOTE]
Попытки были. После прочтения памятки (о том, что это мероприятие себе в убыток) все желающие передумали.   "Старые" жильцы всё это давно знают. Дёргаются "новые", которые читают не разумные объяснения, а газеты.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Начнутся холода, и бесприборники включат электрообогреватели. А центральное отопление в своих квартирах отключат! У вас же ИПУ тепла работают?[/QUOTE]
ИПУ отопления нет, никто отродясь в тёплом доме электронагреватели не включал.[QUOTE]ДонКихот написал:
Энергосбыт не станет же двухтарифники покупать? Поставит простые[/QUOTE]
Большой статистики нет, но пока ставит двухтарифники.
[QUOTE]ДонКихот написал:
ОДПУ - чей, кстати?[/QUOTE]
[QUOTE]
[/QUOTE]
7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления,[B][U] коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии[/U][/B], этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.
[QUOTE]ДонКихот написал:
Потом ИПУ в этажном электрощите - опять собственность ГП[/QUOTE]
Это где-то записано? Не встречал или забыл.
#
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Нет, нельзя.
Это обсуждалось на форуме лет эдак семь назад.
Научитесь в поиск[/QUOTE]
Почему нельзя-то? КС, ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 29 января 2018 г. N 5-П. Тут некоторая натяжка, ИМХО. Постановление КС было заточено в большей степени на возможность устанавливать разную оплату для разных категорий помещений (жилые-нежилые-гаражи).
Но я полагаю, что Постановление не запрещает говорить о разных категориях помещений и в трактовке "помещения в подъезде с лифтом - помещения в подъезде без лифта". А почему нет?
[CENTER]
[/CENTER]ИМХО.
Понятие "категория помещения", использованное КС, имеет конкретную трактовку только применительно к противопожарной теме. А в отношении "жилые-нежилые" или "в подъезде с лифтом - в подъезде без лифта" можно трактовать достаточно вольно, если слово "категория" понимать широко, а именно как совокупность существенных признаков.
#
В п[QUOTE]ДонКихот написал:
На КРСОИ это повлияло?[/QUOTE]
В пределах погрешности. Практически ничего не заметно. Оно и понятно: начисление идёт по среднемесячному. Даже и наоборот: в среднее попали у некоторых зимние месяцы, а летом (дачи, отпуска, длинный день) реальное потребление падает.
Ноль переживаний - Энергосбыт пусть крутится. Если раньше люди сами покупали, то теперь двухтарифные счётчики на 400 В - дефицит, а цена дикая (7...8 и больше к₽).
#
Про "подряд" не сказано нигде. Про то, как считать, сказано, например, в [URL=https://base.garant.ru/70447322/#block_1000]https://base.garant.ru/70447322/#block_1000[/URL]
[I][B]Постановление Правительства РФ от 4 сентября 2013 г. N 776 "Об утверждении Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод" [/B][/I]
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
а, что, в ЖК общепринятой практикой является ИПУ по отоплению? если да, то плохо... хотя в принципе, если стояки в МОПах, то может технически как-то сделали, что нельзя закрыть полностью теплопотребление квартиры.. ну, типа меньше 17гр. нельзя настроить...[/QUOTE]
Да, в большинстве новых домов горизонтальная разводка и ИПУ отопления. Но перекрыть отопление полностью - раз плюнуть: на то есть регуляторы на батареях (вход) и запорные вентили (выход). И плевать на температуру воздуха.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
где стояки?[/QUOTE]
В МОПах. В результате те квартиры, которые далеко от техшахты, платят за отопление больше, чем те, до которых труба короче. Второе: ИПУ - собственность хозяина (что глупость), но доступа к ней он не имеет (что правильно, если бы не то, что это - его собственность).
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
у разных моделей расходомеров могут быть разные условия установки (например разная длина прямых участков),[/QUOTE]
Бесспорно.[QUOTE]о-хо-хо написал:
ЭТОТ  паспорт выдан на этот контроллер с этими ПРЭМами... и если меняешь любую составную часть вписанную в паспорт - нужно вносить изменение в паспорт, а это может сделать организация выдавшая паспорт, (или надо получать письмо от изготовителя о том. что он разрешает такую замену).[/QUOTE]
Согласитесь, что это - дикость. Это то же самое, что в ПТС вписать №№ шин или АКБ (нечто подобное было 40 лет назад во времена тотального дефицита).

Какая разница контроллеру от чего приходит 4...20 мА?
Или производители - идиоты, или наплевать на их паспорт и просто согласовать с РСО замену расходомера (это всё равно надо делать). Могу предположить, что обмена письмами будет достаточно.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
там ПРЭМы в писаны прямо в паспорт[/QUOTE]
Так что, если меняете расходомер (по любой причине) на аналогичный, - это замена всего теплосчётчика? Так не бывает. Вписать замену в паспорт контроллера нельзя? Да и не может контроллер быть привязан к единственному типу расходомера. Контроллеру фиолетово: был бы нормированный сигнал.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Ильич, у вас дом, насколько я помню, довольно новый. Возможно, даже ИПУ в МОП. И ТСЖ нормальное однодомное, а не многодомное квази-ТСЖ.[/QUOTE]
Отчасти так. Возраст - скоро 20. ПУ в МОПах нет. На ХВС-полив ПУ поставим к будущему лету. Собственники, естественно, периодически сдают хрень. Часть электросчётчиков не работает - хозяева ждут халявной замены. Кто-то сменил сам, но сейчас это не имеет смысла, поскольку двухтарифник на 400 В стал стоить 6...8 к₽ - чудовищно.
Дело не в этом. Элементарный   анализ цифр по КР СОИ выявляет (как правило) все болевые точки.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Если брать дома, которые сейчас активно появляются -то ОДНы там не могут быть сравнимы и втиснуты в единый норматив потребления.[/QUOTE]
Именно так.
И проекты индивидуальны, и дворы разные. Какие на фиг нормативы??? И почему надо корректировать раз в год, а не двенадцать раз (считать ежемесячно по факту)?
Даже в одинаковых домах с лифтами разных производителей уже будет разное потребление электроэнергии.
Про нормативы можно говорить только в домах без счётчиков.
Норматив при наличии счётчика - чушь.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Вроде-бы в паспорт тепловычислителя вместе с ним вносятся и конкретные расходомеры[/QUOTE]
Зачем? Расходомер должен иметь соответствующий выходной сигнал (импульсный, токовый....) и всё! Ну поменял я расходомер - и что?
И наоборот[QUOTE]о-хо-хо написал:
заменяя только тепловычислитель вы получается разукомплектовываете тепосчетчик и комплектуете его заново.[/QUOTE]
Да, контроллер меняется. Зачем проект, если функционал сохраняется.
Я менял и расходомеры, и контроллеры. Письмом согласовываешь с РСО и нет проблем.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
При ТСЖ, как мне представляется, этот "норматив" должно определить правление, лучше - максимально гласно.[/QUOTE]
На кой ляд мне этот норматив????  У меня ресурсы никто не ворует. Если начнёт (внезапно), то будет на второй месяц пойман и принародно выпорот. (А как ещё поступать с ворами? Руку отрубать? Было бы правильно, но казённый топор жаль тупить). Я знаю и собственники знают, что во дворе должно быть светло,  газоны и клумбы в жару обильно политы, а МОП тщательно вымыты. Ну и какой тут норматив и зачем при живых счётчиках? С первого дня появления этой дикости (норматива) начисляем по факту, сразу же отголосовав такой способ начисления на ОСС. Ну был бы норматив - и что? Превышение кто бы оплатил? Экономия куда бы пошла? У ТСЖ нет денег кроме денег собственников. Сколько потратили столько и заплатили. И на том стоим.
#
:twisted: Администрация форума на одну тему заводит две ветки. Как мы дошли до жизни такой??? 10ф
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Не правильно это, уважаемый Ильич! Я так думаю.Время покажет.[/QUOTE]
Что неправильно: норматив или факт? Как по мне, так норматив - высосанная из пальца среднепотолочная чушь, которую мне навязывают. Факт - он на то и факт, что он такой получился в результате измерения.  Много - ищем причину.
А если на самом деле, то для ТСЖ вообще большой разницы нет. Источник один - собственники. По-любому они и заплатят.  
#
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15982]Ден[/URL] написал:
от типа кап.ремонта, [/QUOTE]
В смысле? А что у Вас не все работы сразу?[/QUOTE]
Те, у кого спецсчета, насколько я знаю, отродясь не делали все работы сразу. В ТСЖ мне вообще не встречались такие случаи. Обычно что проблемнее, то и делают: один год - стояки, другой - крышу и т.д.
#
[QUOTE]Штирлиц99 написал:
информация подлежит размещению ресурсоснабжающей организацией.[/QUOTE]
Вы ответили на свой вопрос.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
в платежках отдельной строкой каждый месяц, [/QUOTE]
И не сверхнорматив, а фактический объём в натуральных единицах и рублях. И всё. И нет причины ломать голову. А в примечаниях к смете - ориентировочный годовой оборот. В отчёте - по факту за год.
Смета, на самом деле, бумажка, нужная только для формирования и обоснования тарифа. КР СОИ в тариф не входит, хоть это и не КУ.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Смета - это, по сути, план, проект, прогноз. Если речь идет о смете доходов и расходов; ТСЖ, например.[/QUOTE]
Абсолютно верно. именно поэтому вообще в плане (смете) писать-то про КР СОИ "по факту" нечего!!! Совсем нечего! Какой смысл писать для жителей: мы соберём столько, сколько получится (не знаем сколько), и ровно столько же заплатим РСО.
Можно, если невмоготу, написать фразу "по факту в соответствии с решением ОСС от..." и сделать сноску: "[I]справочно в ... году расходы на КР СОИ составили ... ₽"[/I].

В отчёте потом написать фактический оборот по каждому ресурсу.
#
[QUOTE]Guest написал:
А могут ли жители других домов пользоваться земельным участком, который является общедомовым имуществом нашего дома?[/QUOTE]
Могут. Можно ли пользоваться чужими трусами? Можно. С разрешения хозяина.
#
[QUOTE]Ксения ТСЖ написал:
В смете заложили выставление по фактическому потреблению.  Предполагаю, что до решения ОСС выставлять надо будет по нормативу.[/QUOTE]
Так потом, один чёрт, пересчитаете по факту. Посему в смете КРСОИ =0 по году.
#
[QUOTE]Татьяна Батьковна написал:
Кто-то это делает? Это специально обученный человек или просто человек умеющий пользоваться газоанализатором?[/QUOTE]
Как минимум, это касается только газифицированных домов.
#
[QUOTE]Guest написал:
и никого не волнует, что такой горячей водой можно получить ожоги и каждые 10 лет менять розлив гв, т.к. с жесткой известковой водой он закоксовывается почти на 100%[/QUOTE]
1. Надо быть полным идиотом, чтобы совать важные части тела под неразбавленную горячую воду.
"Не зная броду..."
2. При открытой системе горячая вода достаточно мягкая. Иначе бы погибли котлы.
3. Не везде так. У меня четырём смесителям по 18 лет - нет проблем с известковым налётом.
#
Кто-то был недоволен ГИС ЖКХ? Теперь можно поупражняться с ПОС. Слабонервным читать не советую. Особо стойкие смогут посмотреть по ссылке внутри письма на новое развлечение. Только нет ответа на стандартный вопрос [S]об источниках финансирования банкет[/S]а о трудозатратах на изучение вопроса. Казалось бы (цитата), [I]"чтобы сообщить о проблеме гражданину достаточно авторизоваться на портале госуслуг ([/I][URL=https://www.gosuslugi.ru/][I]https://www.gosuslugi.ru/[/I][/URL][I]) и войти в личный кабинет, после чего необходимо заполнить электронную форму сообщения, описав ситуацию (кратко сформулировать суть вопроса, указать дополнительную информацию, которая может ускорить срок рассмотрения).[/I]

[I]Срок рассмотрения обращения составляет от 10 до 30 дней, есть категории сообщений, по которым даются ускоренные ответы.[/I]

[I]Ответ соответствующего ведомства будет направлен в личный кабинет, а также на электронную почту. После получения ответа необходимо оценить качество решения проблемы"[/I]

Так зачем здесь УК/ТСЖ? Без них платформа не работает? УК/ТСЖ по-любому отвечают на запросы. Чтобы сосчитать вопросы/ответы? И граждане бросятся спрашивать про мигающую в подъезде лампочку через ПОС-Госуслуги?
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
по всем "старым" домам можно не рассчитывать класс энергоэффективности?[/QUOTE]
Именно так. Одной вредной бессмыслицей меньше. Да и на шильдик можно не тратиться.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!