new_year

До  VII Всероссийского Слета  осталось

  • 6
  • 1
день

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Установка стиральной машинки на кухне
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
то есть шанс.[/QUOTE]
Нет шанса.[QUOTE]ДонКихот написал:
вас просто высмеют и пошлют[/QUOTE]
И правильно сделают. Как следует из [URL=https://usadba.guru/kanalizaciya/diametr-stoyaka.html/]https://usadba.guru/kanalizaciya/diametr-stoyaka.html/[/URL], сток стиралки не превышает стока раковины со смесителем (0.4 л/с). Запрет стиралки эквивалентен запрету использования раковины.
И, повторюсь, от стиралки сплошная польза: промывается горячим мыльным раствором заросшая жиром труба. Другой вопрос: какой идиот запроектировал стояк DN50?
ТСЖ на несколько мкд
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
И статью 53.1 ГК - об ответственности членов коллегиальных органов юридического лица - тоже дополнить словами "за исключением правления ТСЖ" (а за что???).[/QUOTE]
С какой стати? Приняли неправильное решение, нанесли ущерб - отвечайте. Вам в управление передано дорогое ОИ. Боитесь ответственности - не избирайтесь в правление.
А кто должен отвечать?  Принимать дурацкие решения или подмахивать протокол не глядя, но надувая щеки: я член правления - пожалуйста, а рубликом ответить за то, что твоё решение нарушает/разрушает всё и вся?
Вы же за коллегиальность?
Уважаемый ДонКихот, я и не предполагал, что Вы так аргументированно обоснуете бессмысленность псевдоколлективнодемократического способа принятия решений. А прикидывались оппонентом моих взглядов.  А я в Вас вижу единомышленника. Вы очень наглядно подтвердили, что толковые честные люди не рвутся в правление - в управление тем, в чём не понимают: учителя биологии на пенсии плохо разбираются в теплофизике, отставные танкисты - в юриспруденции, медики - в  электроснабжении..
Оптимальный состав правления, ИМХО: юрист, строитель, энергетик и управленец. Ну, или (как вариант) один-два умных гибких обучаемых фанатиков-энтузиастов.  Да ещё и со свободным временем, а не раз-другой в месяц. Много таких ТСЖ?
Это - как сравнивать профессионалов и любителей в спорте. Некоторые талантливые любители могут набрать профессиональный уровень. Но не в массе, а в порядке исключения. Тренироваться надо два раза в день круглый год, а не по воскресеньям в парке.
Именно поэтому я и считаю, что ТСЖ как форма управления МКД обречена. А многодомные - подавно.  Энтузиастам надоест, горлопаны сами себя дискредитируют, умные и успешные займутся своими делами.
Ну и - правде в глаза: многодомное ТСЖ - скрытая форма УК. Так к чему лукавить? Организовать УК. Работать, зарабатывать, а не прикидываться общественниками-бессребрениками. Ибо сказано: «Не можете служить Богу и маммоне» (Матф.6:24)
ТСЖ на несколько мкд
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
председатели правлений ТСЖ, а не ТСН.[/QUOTE]
Тип, класс, отряд, семейство, вид....  В чём проблема?
Должностные инструкции
 
Так скачайте с И-нета (по запросу  "должностная инструкция консьержей") и подредактируйте под себя. Пусть лежит, если консьержи - в вашем штате. Точно, что хуже не будет.
Самовольная замена счетчика собственником.
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Многобукв напишу, пусть думает.[/QUOTE]
Распишите подробненько из ЖК (ст.45 ) о проведении ОСС по инициативе собственника
[I]2. Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.[/I]

[I]4. Собственник, иное лицо, указанное в настоящем Кодексе, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязаны сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть размещено в системе или региональной информационной системе при условии обеспечения размещения в системе в автоматизированном режиме этого сообщения, либо направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись, либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
[/I]
Пусть развлекается.
Самовольная замена счетчика собственником.
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
мимо квартирного счётчика ничего не проходит. [/QUOTE]
Не сразу понял.
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_153343/]Постановление Правительства РФ от 12.10.2013 N 915 (ред. от 07.05.2017) [/URL]
[I]Технологическое присоединение энергопринимающих устройств, находящихся в жилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах, к электрическим сетям сетевой организации не допускается без использования внутридомовой системы электроснабжения, входящей в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.[/I]

[I]В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, находящихся в жилых помещениях, в том числе расположенных в многоквартирных домах, заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию, к объектам электросетевого хозяйства которой присоединены соответствующие жилые помещения, в том числе многоквартирный дом, управляющей организацией (товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом) по решению общего собрания собственников жилых помещений, в том числе в многоквартирном доме, а при непосредственном управлении многоквартирным домом - одним из собственников помещений в таком доме или иным лицом, имеющим соответствующие полномочия, удостоверенные доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме, в соответствии с границей балансовой принадлежности, указанной в пункте 16(1) настоящих Правил.".
[/I]
Вот пусть и разбирается.
Самовольная замена счетчика собственником.
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Так вот вчера приходит этот самый  "божий одуванчик" и приносит заявление об увеличении мощности. При этом она 100% знает что мы ей откажем. Я хотела написать ей стандартный ответ, а потом думаю может тут какой-то подвох есть? Ведь ей заявление юрист личный составлял.[/QUOTE]
Выделение дополнительной мощности не в компетенции ТСЖ. Вот и пошлите её ... по инстанциям. И почему воровства не обнаружено? Есть самовольное подключение - ст. 7.19 КоАП РФ. Есть норматив с коэффициентом 10.
«Известия»: в России предложили запретить УК собирать деньги на спецсчета для капремонта
 
[QUOTE]Ялиса написал:
Пральна, нужны денежные вливания, заберем со спецсчетов, а то разваливается финансовая пирамидка[/QUOTE]
А уж у ТСЖ-то надо забрать вперёд. А то ведь тратят!
Установка стиральной машинки на кухне
 
[QUOTE]костядаш написал:
у меня стиралка стоит на кухне и я считаю что ее работа ни как не влияет на систему водоотведения даже дополнительно чистит ее[/QUOTE]
[QUOTE]Ялиса написал:
чем стиралка отличается от посудомойки? У меня на кухне была стиралка, теперь посудомойка с теми же водными характеристиками[/QUOTE]
Абсолютно согласен с коллегами.[QUOTE]vika12 написал:
Причиной затопления послужило засор канализации общедомовой трубы и канализационного лежака,[/QUOTE]
Вот и всё. Я знаю девятиэтажный дом со стояками DN50 на кухнях. Легко посчитать, что одновременно вылитые три кастрюли в раковинах на верхних этажах создадут в заросшей трубе давление 30 м. Но это произойдёт, если вода не уходит. А должна, если труба чистая. Где и кто видел стиралку с насосом, способным создать такое давление? Обычный насос стиралки - 40 W, его производительность 20...30 л/мин, а напор - максимум 2...3 м.
Так что не ищите там, где светло. Ищите там, где потеряли. А потеряли в забитой (засор) или заросшей жиром трубе. Если там чугунина - засоры будут повторяться. Пластик так не зарастает (по моему опыту). Бороться надо не стиралками, которые промывают трубы, а с идиотами, которые жир в раковину выливают. Но это - война с ветряными мельницами.
А ссылки вообще ни разу ни о чём. Нигде не запрещено ставить стиралки (посудомойки - те же тестикулы) где угодно .Если и есть ограничение, то по электрической мощности. Внутренний диаметр сливного шланга стиралки - 18 мм. Сечение - в 7,8 раза меньше, чем стояк DN50. В чём вопрос?
Изменено: Ильич - 13.12.2022 14:57:33
ТСЖ на несколько мкд
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Возможно где то в Москве (например) управление УО действительно профессиональное, но у нас в регионах, где те же "москвичи" скупили все действующие УО, поуволняли практически весь штат и тупо собирают деньги, пока могут. Поэтому такое управление я бы ну никак не назвал профессиональным. В свою очередь ТСЖ без проблем заключает договора с профессиональными специализированными организациями (не как УО, где заложены ещё и интересы откатчиков) и на те же деньги работает гораздо лучше, потому что не нужно как минимум половину собранных денег отправлять в Москву учредителям.[/QUOTE]
Почти согласен с Вами, уважаемый коллега! Модель ленивого ТСЖ право на жизнь имеет. При условии наличия грамотного председателя. А это уже не гарантируется. Где-то получилось, а где-то - провал.
ТСЖ на несколько мкд
 
Вы, уважаемый ДонКихот, неправильно трактуете мою точку зрения. Вопрос стоит не в плоскости "демократия - автократия", а в противопоставлении профессиональной деятельности и воинствующего дилетантизма.
Безусловно, на форуме присутствует десяток-другой-третий очень крепких профессионалов из ТСЖ. Настолько крепких, что возглавить любую УК для них не проблема, а для УК - приобретение. Исключение лишь подтверждает правило. Но в стране десятки тысяч МКД, управляемых ТСЖ, председатели которых - активные общественники (дай им Бог здоровья), но абсолютные, полные профаны во всём, что касается ЖКХ (вспоминаю себя ...надцать лет назад!).  Как живут такие дома? Некоторые - плохо, некоторые - допустимо (по инерции), некоторые - вполне прилично за счёт квалификации подрядчиков и/или наёмного персонала. Если председатель - хороший организатор и умеет работать с подрядчиками - дом будет жить и неплохо. Но не может сложный технически и организационно бизнес-процесс держаться на одном человеке. Человек подвижен и смертен, к сожалению.
Создание института ТСЖ было большой ошибкой. Максимум, что может ТСЖ (в основной массе), быть "ленивым" или "частично ленивым". А тогда оно не отличается от нормального совета МКД, возглавляемого толковым ПСМКД.
А если говорить о ЖК, то что стоит, например, его положение, по которому в доме могут быть практически одновременно по меньшей мере три правления и три председателя. И все будут легитимными. Надеюсь, не надо объяснять на цифрах то, как это может произойти? (Случай с тремя, честно говоря, не встречал, а с двумя - сколько угодно). Тут законодатель заложил мину замедленного действия и не собирается её разминировать.
Да и какие вопросы, кроме сметы, решает ТСЖ? Законодатель давно все серьёзные решения отнёс к компетенции ОСС.
В чём ошибается массовый собственник? В том, что в УК воруют, а "вот мы сами....". Нужно всего лишь сделать, чтобы честность оплачивалась лучше, чем воровство. И воровства не будет (учитывая наши привычки, почти не будет).
Я глубоко убеждён, что институт ТСЖ must die. Те, которые существуют, - Бог с ними, пусть доживают свой век. Но новые не должны появляться. По факту к тому и идёт. Практически всеми новыми жилыми комплексами управляют и вполне успешно профессиональные УК.
Надеюсь, не обидел тех представителей ТСЖ, которые с чистой совестью считают себя профессионалами или стремятся стать таковыми.

ИМХО.
Ревизия ТСЖ
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
не пишите слово аудит, заключите договор на проведение АНАЛИЗА финансово-хозяйственной деятельности[/QUOTE]
Как-то примерно так.
ТСЖ на несколько мкд
 
[QUOTE]саныч написал:
А вы пробовали....[/QUOTE]
И это ещё малая толика от проблем: ГИС ЖКХ, ГЖИ, снег, гололёд,  детская площадка, отпавшая плитка, ржавая труба, засохшая трава, нескошенная трава, грязная вода, заклинивший шлагбаум, сволочь-собственник, пьяница-работник, травматизм, огнетушители, АДС, лифт шумит, лифт стоит, нет давления, нет температуры, нет тяги, нет денег, совсем нет денег, нет времени, нет картриджа, нет перфоратора, нет лопаты, ОСС, ОСЧ, рассылки, протоколы, закупки, тупой бухгалтер, слишком умный бухгалтер, ревизор с инициативой, нет юриста, дорогой юрист, разбитое стекло в подъезде, велосипед на лестничной клетке, 491-е, 170-е, 354-е, сайт ТСЖ, ЖК, УК, КоАП, СанПиНы, СНиПы, РСО, Ростехнадзор, налоговая, МЧС, ....
Продолжить?
Ревизия ТСЖ
 
[QUOTE]ktt написал:
Ревизия???[/QUOTE]
Аудит?
[I][SIZE=10pt]В узком смысле слова в соответствии с законодательством России под аудитом понимается исключительно деятельность по проведению проверки финансовой (бухгалтерской) отчётности и данных учёта, и выражение по результатам такой проверки обоснованного независимого мнения аудитора о достоверности такой отчётности в форме письменного аудиторского заключения.[/SIZE][/I]

[I][SIZE=10pt]В широком смысле и в соответствии с обычаями делового оборота, а также деловой лексики, аудит и как синоним ауди́торская прове́рка — процедура независимой проверки и оценки отчётности, данных учёта и деятельности организации, а также системы, процесса, проекта или продукта. Чаще всего термин употребляется применительно к проверке [/SIZE][/I][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%85%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D1%87%D1%91%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C][I][SIZE=10pt]бухгалтерской отчётности[/SIZE][/I][/URL][I][SIZE=10pt] организаций с целью выражения мнения о её достоверности.[/SIZE][/I]

ТСЖ на несколько мкд
 

Ни о каком благоустройстве и озеленении МТСЖ ничего не решает, поскольку это компетенция ОСС каждого дома (ст. 44, ч.2.1). Ещё интересней с фондом КР и вообще КР. Тут МТСЖ может выступить разве что кошельком.
Так что гиблое дело, ИМХО.
Те МТСЖ, которые уже существуют, - им удачи!  А создавать новое - самоубийство или глупость. Или ещё хуже - ошибка.
Можно ли заключать договор на уборку с самим собой?
 
[QUOTE]Кирилл Степной написал:
Законно ли это?[/QUOTE]
Почитайте про риски договоров с аффилированными лицами. Что, трудно найти кого-то, не связанного с Вами никак (муж знакомой по бане жены Вашего школьного приятеля из другого города), кто откроет ООО?
ТСЖ на несколько мкд
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Ну вот, Ильич, и Вы за автократию... Или я всё упрощаю?[/QUOTE]
Если и упрощаете, то не так уж сильно.
Выскажу своё мнение: просвещённая квалифицированная диктатура - всегда движение, чаще - вперёд; демократия дилетантов - гарантированное топтание на месте или хождение по кругу, а чаще - по спирали, которая заканчивается канализационной воронкой, в которую всё - деньги, идеи, энтузиазм - само и утечёт. Даже смывать не придётся.
Демократическое большинство в технике и управлении бизнес-процессами - абсолютное зло. Решение должно приниматься профессиОналами, иначе оно (решение) надо будет писать через А во втором случае. Все успешные программы имели лидера.
Демократия в управлении ТСЖ должна заканчиваться на выборе сорта/вида цветочков в клумбах. Да и то надо смотреть цену, необходимость ухода и т.д.
.
Нарушен температурный график
 
Не скромничайте,  hidalgo! Такая дистанционная диагностика - круто!
ТСЖ на несколько мкд
 
[QUOTE]glushkov je написал:
вы годами в тсж страдаете, но упорно продолжаете заниматься им. При этом всем приходящим на форум предлагаете в это не ввязываться.[/QUOTE]
Именно так. Не сравнивайте со мной - технарём с профильным образованием и управленческим опытом.
Потому и предлагаю не ввязываться, что знаю
Я как-то для коллег разрисовал бизнес-процессы управления ТСЖ. Получилось в очень укрупненном и недетализированном виде около десяти весьма плотно изрисованных диаграмм. И плюс несколько страниц только ПЕРЕЧНЯ нормативной документации.
Вы думаете, зря руководители УК сдают квалификационный экзамен? Отнюдь...   Попробуйте. Только не просто вызубрите номера ответов, а разберитесь, прочитайте ЖКХ-нормативку и её противоречивые трактовки. Месяцев 5...6 по 6 часов в день Вам хватит. У Вас есть на это время? Или Вы думаете, что разберётесь "по ходу"? Уверяю Вас, что на третий день Вы горько пожалеете.
Вас никто не пытается унизить - Вас пытаются предостеречь. А уж многодомное ТСЖ - монстр точно не для дилетантов, каковыми Вы и иже с Вами являетесь. Ведь так? Так. Зачем это Вам?
Я уже не говорю о чисто морально-этических и психологических проблемах. Прикиньте, что Вам придётся объяснять Вашему соседу, что Вы не воруете, а он гадёныш, потому что его шкаф на лестнице нарушает противопожарные правила, потому что он не платит, не расшивает самовольно зашитый стояк и т.д. Сможете потянуть? А когда в соседнем доме Вашего МТСЖ ночью будет лаять чья-то собачка, а звонить будут Вам? А отвечать на ежедневный десяток запросов от кого попало?
Ещё проблем нарисовать?

PS
[QUOTE]Никита Глушков написал:
В ТСЖ есть ревизионная комиссия, куда можно пустить всех несогласных и публично отбиваться от любых нападок.[/QUOTE]
Этот пассаж уже говорит о Вашем непонимании того, во что Вы хотите впаяться. Эту ошибку проходили многие. Предсказать в пяти словах результат? Пожалуйста: вечная склока и паралич деятельности. Органы управления ТСЖ не место для дискуссий.
Не зная броду...
ТСЖ на несколько мкд
 
[QUOTE]glushkov je написал:
Плюс в домах есть коммерческие площади, деньги от которых уходят точно не на содержание дома.[/QUOTE]
[QUOTE]glushkov je написал:
Что в вашем понимании есть коммерческие площади?
Магазин в пристройке на первом этаже. Разница между всеми площадями и жилыми около 700м². Я так понимаю, что арендатор (владелец скорее всего город) будет платить за содержание МКД вместе с жильцами. И такие пристройки в 3 из 4 домах.[/QUOTE]
И с такими представлениями  управлять МКД?
Ах, да,
[QUOTE]glushkov je написал:
не нужно искать среди жильцов экспертов во всех сферах жкх[/QUOTE]
ЖКХ - это ведь озеленение двора...
Смотрите лучше футбол. Там чемпионат мира идёт. В футболе ведь все понимают.
ТСЖ на несколько мкд
 
[QUOTE]glushkov je написал:
Пока что мы идем куда-то не туда[/QUOTE]
Вот именно.[QUOTE]glushkov je написал:
Я сомневаюсь, что в большинстве существующих ТСЖ есть специалисты с высшим образованием энергетиков, строителей, бухгалтеров и управленцев. [/QUOTE]
Представьте, что кое-где есть.[QUOTE]glushkov je написал:
нужен сразу штат сотрудников[/QUOTE]
А в ТСЖ Вы хотите решать на дилетантском уровне методом призыва пойти на субботник?
O sancta simplicitas...
ТСЖ на несколько мкд
 
[QUOTE]glushkov je написал:
Есть. А это имеет значение? За жителей никто этим заниматься не будет.[/QUOTE]
По-видимому, всё-таки фантазёр-романтик...
[QUOTE]Ильич написал:
Вы хотите:1) преодолевать пропасть в несколько прыжков?2) иметь жуткую головную боль?[/QUOTE]
Добавлю третий вопрос:
Вы хотите вприсядку сплясать на граблях, на которые некоторые просто наступали.
Переубеждать нет смысла.
Последний аргумент-вопрос: сколько среди энтузиастов-отцов-учредителей профессионалов: управленцев, строителей, энергетиков, юристов-ЖКХшников?
Нету? Вперёд!
Благими намерениями вымощена дорога в ад.
ТСЖ на несколько мкд
 
Вы хотите:
1) преодолевать пропасть в несколько прыжков?
2) иметь жуткую головную боль?
Сделайте лучше небольшую УК, ИМХО.
АСКУЭ - головная боль + танцы с бубном для УК, АСКУЭ - снимает показания сильно криво, как правильно решать вопрос с отключением потребителей от АСКУЭ?
 
ИМХО. ПП 354 о передаче показаний говорит как об обязанности собственника. Признайте на ОСС вашу систему (временно) неработоспособной, примите рекомендованные способы передачи показаний и живите спокойно. Я так сделал ...надцать лет назад.
За чей счет проводится поверка ОДПУ, установленных ресурсоснабжающей организацией
 
[QUOTE]Guest написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728]Волжский парень[/URL], у нас утвержден размер платы за содержание жилого помещения, в том числе текущий ремонт. В квитанции отдельно строка "содержание" и отдельно "текущий ремонт"[/QUOTE]
Мне всегда были интересны такие чудачества. Покупаются для слесаря плоскогубцы. Они используются для содержания или для ремонта? Замена АВ в щите - ремонт, а протяжка контактов - содержание? А зарплата электрика делится в пропорции? А если в результате протяжки АВ развалился и его пришлось поменять?
Чёткое разделение "содержание-ремонт" - бред. И не пишу, что ИМХО. Потому что бред.
Раз нельзя разделить в некоторых случаях, значит нефиг делить вообще. Есть общее понятие "содержаниеиремонт". Сервис, если хотите.
Образцы документов по работе с приборами учета (вмешательство, допуск и т.д.)
 
[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
применяю норматив с учетом повышающего коэффициента 1,5 до тех пор пока собственник сам не обратиться в ТСЖ с просьбой проверить счетчик или мы  должны еще какое то уведомление ему направлять?[/QUOTE]
ИМХО. Формально уведомления не требуется. Если по-человечески, то можно и разъяснить, хотя человек на вас и ваши проблемы наплевал, так что надо ли с ним по-человечески - решайте по месту.
Нарушен температурный график
 
[QUOTE]Леся написал:
июне плановая поверка ВКТ-7,[/QUOTE]
При поверке может быть всё, что угодно. Сброс на заводские настройки, например.
Но!...  Враньё с V3 у вас - с момента поверки. Т.е. всё, что не 0, умножено на неправильный вес импульса, столь блестяще дистанционно диагностированным hidalgo ДонКихотом molod .
Или, как вариант, ошибка появилась после "прописки" нового расходомера годом ранее.

Решённая проблема - уже радость. cvc
предоставление общего имущества в аренду
 
Спасибо большое на добром слове. Я злой, но стараюсь плохого не советовать.
  [I]Имеющий уши, да услышит.[/I]... .[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
не смогла вовремя сделать фото и не приложила к акту[/QUOTE]
Дошлёте потом. И денежки с опозданием, но придут. А к ним (к денежкам) надо относиться с...   Сами выберете: с уважением, с недоумением, с презрением.... и т.д.
предоставление общего имущества в аренду
 
Вот вопрос-притча (автор я).
Некто нёс на помойку старые штаны. Встретившийся бомж предложил за них 100 рублей. Нёсший штаны сказал, что 100 рублей - слишком мало, готов отдать за 200, а иначе штаны пойдут на помойку. Бомж отказался. Штаны пошли на помойку, с которой бомж забрал их бесплатно.
Мудро ли поступил штановладелец?
предоставление общего имущества в аренду
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Это единственный юрик, который только после выдачи досудебной претензии [COLOR=#00ffff][SIZE=18pt]согласился платить[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
Радуйтесь! Выпейте с их юристами чашку чая, не ищите подводных камней там, где их нет, или есть, но Вы их не найдёте. Вам готовы платить!!!
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
то есть шанс.[/QUOTE]
Нет шанса.[QUOTE]ДонКихот написал:
вас просто высмеют и пошлют[/QUOTE]
И правильно сделают. Как следует из [URL=https://usadba.guru/kanalizaciya/diametr-stoyaka.html/]https://usadba.guru/kanalizaciya/diametr-stoyaka.html/[/URL], сток стиралки не превышает стока раковины со смесителем (0.4 л/с). Запрет стиралки эквивалентен запрету использования раковины.
И, повторюсь, от стиралки сплошная польза: промывается горячим мыльным раствором заросшая жиром труба. Другой вопрос: какой идиот запроектировал стояк DN50?
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
И статью 53.1 ГК - об ответственности членов коллегиальных органов юридического лица - тоже дополнить словами "за исключением правления ТСЖ" (а за что???).[/QUOTE]
С какой стати? Приняли неправильное решение, нанесли ущерб - отвечайте. Вам в управление передано дорогое ОИ. Боитесь ответственности - не избирайтесь в правление.
А кто должен отвечать?  Принимать дурацкие решения или подмахивать протокол не глядя, но надувая щеки: я член правления - пожалуйста, а рубликом ответить за то, что твоё решение нарушает/разрушает всё и вся?
Вы же за коллегиальность?
Уважаемый ДонКихот, я и не предполагал, что Вы так аргументированно обоснуете бессмысленность псевдоколлективнодемократического способа принятия решений. А прикидывались оппонентом моих взглядов.  А я в Вас вижу единомышленника. Вы очень наглядно подтвердили, что толковые честные люди не рвутся в правление - в управление тем, в чём не понимают: учителя биологии на пенсии плохо разбираются в теплофизике, отставные танкисты - в юриспруденции, медики - в  электроснабжении..
Оптимальный состав правления, ИМХО: юрист, строитель, энергетик и управленец. Ну, или (как вариант) один-два умных гибких обучаемых фанатиков-энтузиастов.  Да ещё и со свободным временем, а не раз-другой в месяц. Много таких ТСЖ?
Это - как сравнивать профессионалов и любителей в спорте. Некоторые талантливые любители могут набрать профессиональный уровень. Но не в массе, а в порядке исключения. Тренироваться надо два раза в день круглый год, а не по воскресеньям в парке.
Именно поэтому я и считаю, что ТСЖ как форма управления МКД обречена. А многодомные - подавно.  Энтузиастам надоест, горлопаны сами себя дискредитируют, умные и успешные займутся своими делами.
Ну и - правде в глаза: многодомное ТСЖ - скрытая форма УК. Так к чему лукавить? Организовать УК. Работать, зарабатывать, а не прикидываться общественниками-бессребрениками. Ибо сказано: «Не можете служить Богу и маммоне» (Матф.6:24)
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
председатели правлений ТСЖ, а не ТСН.[/QUOTE]
Тип, класс, отряд, семейство, вид....  В чём проблема?
#
Так скачайте с И-нета (по запросу  "должностная инструкция консьержей") и подредактируйте под себя. Пусть лежит, если консьержи - в вашем штате. Точно, что хуже не будет.
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Многобукв напишу, пусть думает.[/QUOTE]
Распишите подробненько из ЖК (ст.45 ) о проведении ОСС по инициативе собственника
[I]2. Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.[/I]

[I]4. Собственник, иное лицо, указанное в настоящем Кодексе, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязаны сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть размещено в системе или региональной информационной системе при условии обеспечения размещения в системе в автоматизированном режиме этого сообщения, либо направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись, либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
[/I]
Пусть развлекается.
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
мимо квартирного счётчика ничего не проходит. [/QUOTE]
Не сразу понял.
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_153343/]Постановление Правительства РФ от 12.10.2013 N 915 (ред. от 07.05.2017) [/URL]
[I]Технологическое присоединение энергопринимающих устройств, находящихся в жилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах, к электрическим сетям сетевой организации не допускается без использования внутридомовой системы электроснабжения, входящей в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.[/I]

[I]В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, находящихся в жилых помещениях, в том числе расположенных в многоквартирных домах, заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию, к объектам электросетевого хозяйства которой присоединены соответствующие жилые помещения, в том числе многоквартирный дом, управляющей организацией (товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом) по решению общего собрания собственников жилых помещений, в том числе в многоквартирном доме, а при непосредственном управлении многоквартирным домом - одним из собственников помещений в таком доме или иным лицом, имеющим соответствующие полномочия, удостоверенные доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме, в соответствии с границей балансовой принадлежности, указанной в пункте 16(1) настоящих Правил.".
[/I]
Вот пусть и разбирается.
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Так вот вчера приходит этот самый  "божий одуванчик" и приносит заявление об увеличении мощности. При этом она 100% знает что мы ей откажем. Я хотела написать ей стандартный ответ, а потом думаю может тут какой-то подвох есть? Ведь ей заявление юрист личный составлял.[/QUOTE]
Выделение дополнительной мощности не в компетенции ТСЖ. Вот и пошлите её ... по инстанциям. И почему воровства не обнаружено? Есть самовольное подключение - ст. 7.19 КоАП РФ. Есть норматив с коэффициентом 10.
#
[QUOTE]Ялиса написал:
Пральна, нужны денежные вливания, заберем со спецсчетов, а то разваливается финансовая пирамидка[/QUOTE]
А уж у ТСЖ-то надо забрать вперёд. А то ведь тратят!
#
[QUOTE]костядаш написал:
у меня стиралка стоит на кухне и я считаю что ее работа ни как не влияет на систему водоотведения даже дополнительно чистит ее[/QUOTE]
[QUOTE]Ялиса написал:
чем стиралка отличается от посудомойки? У меня на кухне была стиралка, теперь посудомойка с теми же водными характеристиками[/QUOTE]
Абсолютно согласен с коллегами.[QUOTE]vika12 написал:
Причиной затопления послужило засор канализации общедомовой трубы и канализационного лежака,[/QUOTE]
Вот и всё. Я знаю девятиэтажный дом со стояками DN50 на кухнях. Легко посчитать, что одновременно вылитые три кастрюли в раковинах на верхних этажах создадут в заросшей трубе давление 30 м. Но это произойдёт, если вода не уходит. А должна, если труба чистая. Где и кто видел стиралку с насосом, способным создать такое давление? Обычный насос стиралки - 40 W, его производительность 20...30 л/мин, а напор - максимум 2...3 м.
Так что не ищите там, где светло. Ищите там, где потеряли. А потеряли в забитой (засор) или заросшей жиром трубе. Если там чугунина - засоры будут повторяться. Пластик так не зарастает (по моему опыту). Бороться надо не стиралками, которые промывают трубы, а с идиотами, которые жир в раковину выливают. Но это - война с ветряными мельницами.
А ссылки вообще ни разу ни о чём. Нигде не запрещено ставить стиралки (посудомойки - те же тестикулы) где угодно .Если и есть ограничение, то по электрической мощности. Внутренний диаметр сливного шланга стиралки - 18 мм. Сечение - в 7,8 раза меньше, чем стояк DN50. В чём вопрос?
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Возможно где то в Москве (например) управление УО действительно профессиональное, но у нас в регионах, где те же "москвичи" скупили все действующие УО, поуволняли практически весь штат и тупо собирают деньги, пока могут. Поэтому такое управление я бы ну никак не назвал профессиональным. В свою очередь ТСЖ без проблем заключает договора с профессиональными специализированными организациями (не как УО, где заложены ещё и интересы откатчиков) и на те же деньги работает гораздо лучше, потому что не нужно как минимум половину собранных денег отправлять в Москву учредителям.[/QUOTE]
Почти согласен с Вами, уважаемый коллега! Модель ленивого ТСЖ право на жизнь имеет. При условии наличия грамотного председателя. А это уже не гарантируется. Где-то получилось, а где-то - провал.
#
Вы, уважаемый ДонКихот, неправильно трактуете мою точку зрения. Вопрос стоит не в плоскости "демократия - автократия", а в противопоставлении профессиональной деятельности и воинствующего дилетантизма.
Безусловно, на форуме присутствует десяток-другой-третий очень крепких профессионалов из ТСЖ. Настолько крепких, что возглавить любую УК для них не проблема, а для УК - приобретение. Исключение лишь подтверждает правило. Но в стране десятки тысяч МКД, управляемых ТСЖ, председатели которых - активные общественники (дай им Бог здоровья), но абсолютные, полные профаны во всём, что касается ЖКХ (вспоминаю себя ...надцать лет назад!).  Как живут такие дома? Некоторые - плохо, некоторые - допустимо (по инерции), некоторые - вполне прилично за счёт квалификации подрядчиков и/или наёмного персонала. Если председатель - хороший организатор и умеет работать с подрядчиками - дом будет жить и неплохо. Но не может сложный технически и организационно бизнес-процесс держаться на одном человеке. Человек подвижен и смертен, к сожалению.
Создание института ТСЖ было большой ошибкой. Максимум, что может ТСЖ (в основной массе), быть "ленивым" или "частично ленивым". А тогда оно не отличается от нормального совета МКД, возглавляемого толковым ПСМКД.
А если говорить о ЖК, то что стоит, например, его положение, по которому в доме могут быть практически одновременно по меньшей мере три правления и три председателя. И все будут легитимными. Надеюсь, не надо объяснять на цифрах то, как это может произойти? (Случай с тремя, честно говоря, не встречал, а с двумя - сколько угодно). Тут законодатель заложил мину замедленного действия и не собирается её разминировать.
Да и какие вопросы, кроме сметы, решает ТСЖ? Законодатель давно все серьёзные решения отнёс к компетенции ОСС.
В чём ошибается массовый собственник? В том, что в УК воруют, а "вот мы сами....". Нужно всего лишь сделать, чтобы честность оплачивалась лучше, чем воровство. И воровства не будет (учитывая наши привычки, почти не будет).
Я глубоко убеждён, что институт ТСЖ must die. Те, которые существуют, - Бог с ними, пусть доживают свой век. Но новые не должны появляться. По факту к тому и идёт. Практически всеми новыми жилыми комплексами управляют и вполне успешно профессиональные УК.
Надеюсь, не обидел тех представителей ТСЖ, которые с чистой совестью считают себя профессионалами или стремятся стать таковыми.

ИМХО.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
не пишите слово аудит, заключите договор на проведение АНАЛИЗА финансово-хозяйственной деятельности[/QUOTE]
Как-то примерно так.
#
[QUOTE]саныч написал:
А вы пробовали....[/QUOTE]
И это ещё малая толика от проблем: ГИС ЖКХ, ГЖИ, снег, гололёд,  детская площадка, отпавшая плитка, ржавая труба, засохшая трава, нескошенная трава, грязная вода, заклинивший шлагбаум, сволочь-собственник, пьяница-работник, травматизм, огнетушители, АДС, лифт шумит, лифт стоит, нет давления, нет температуры, нет тяги, нет денег, совсем нет денег, нет времени, нет картриджа, нет перфоратора, нет лопаты, ОСС, ОСЧ, рассылки, протоколы, закупки, тупой бухгалтер, слишком умный бухгалтер, ревизор с инициативой, нет юриста, дорогой юрист, разбитое стекло в подъезде, велосипед на лестничной клетке, 491-е, 170-е, 354-е, сайт ТСЖ, ЖК, УК, КоАП, СанПиНы, СНиПы, РСО, Ростехнадзор, налоговая, МЧС, ....
Продолжить?
#
[QUOTE]ktt написал:
Ревизия???[/QUOTE]
Аудит?
[I][SIZE=10pt]В узком смысле слова в соответствии с законодательством России под аудитом понимается исключительно деятельность по проведению проверки финансовой (бухгалтерской) отчётности и данных учёта, и выражение по результатам такой проверки обоснованного независимого мнения аудитора о достоверности такой отчётности в форме письменного аудиторского заключения.[/SIZE][/I]

[I][SIZE=10pt]В широком смысле и в соответствии с обычаями делового оборота, а также деловой лексики, аудит и как синоним ауди́торская прове́рка — процедура независимой проверки и оценки отчётности, данных учёта и деятельности организации, а также системы, процесса, проекта или продукта. Чаще всего термин употребляется применительно к проверке [/SIZE][/I][URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%85%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D1%87%D1%91%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C][I][SIZE=10pt]бухгалтерской отчётности[/SIZE][/I][/URL][I][SIZE=10pt] организаций с целью выражения мнения о её достоверности.[/SIZE][/I]

#

Ни о каком благоустройстве и озеленении МТСЖ ничего не решает, поскольку это компетенция ОСС каждого дома (ст. 44, ч.2.1). Ещё интересней с фондом КР и вообще КР. Тут МТСЖ может выступить разве что кошельком.
Так что гиблое дело, ИМХО.
Те МТСЖ, которые уже существуют, - им удачи!  А создавать новое - самоубийство или глупость. Или ещё хуже - ошибка.
#
[QUOTE]Кирилл Степной написал:
Законно ли это?[/QUOTE]
Почитайте про риски договоров с аффилированными лицами. Что, трудно найти кого-то, не связанного с Вами никак (муж знакомой по бане жены Вашего школьного приятеля из другого города), кто откроет ООО?
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Ну вот, Ильич, и Вы за автократию... Или я всё упрощаю?[/QUOTE]
Если и упрощаете, то не так уж сильно.
Выскажу своё мнение: просвещённая квалифицированная диктатура - всегда движение, чаще - вперёд; демократия дилетантов - гарантированное топтание на месте или хождение по кругу, а чаще - по спирали, которая заканчивается канализационной воронкой, в которую всё - деньги, идеи, энтузиазм - само и утечёт. Даже смывать не придётся.
Демократическое большинство в технике и управлении бизнес-процессами - абсолютное зло. Решение должно приниматься профессиОналами, иначе оно (решение) надо будет писать через А во втором случае. Все успешные программы имели лидера.
Демократия в управлении ТСЖ должна заканчиваться на выборе сорта/вида цветочков в клумбах. Да и то надо смотреть цену, необходимость ухода и т.д.
.
#
Не скромничайте,  hidalgo! Такая дистанционная диагностика - круто!
#
[QUOTE]glushkov je написал:
вы годами в тсж страдаете, но упорно продолжаете заниматься им. При этом всем приходящим на форум предлагаете в это не ввязываться.[/QUOTE]
Именно так. Не сравнивайте со мной - технарём с профильным образованием и управленческим опытом.
Потому и предлагаю не ввязываться, что знаю
Я как-то для коллег разрисовал бизнес-процессы управления ТСЖ. Получилось в очень укрупненном и недетализированном виде около десяти весьма плотно изрисованных диаграмм. И плюс несколько страниц только ПЕРЕЧНЯ нормативной документации.
Вы думаете, зря руководители УК сдают квалификационный экзамен? Отнюдь...   Попробуйте. Только не просто вызубрите номера ответов, а разберитесь, прочитайте ЖКХ-нормативку и её противоречивые трактовки. Месяцев 5...6 по 6 часов в день Вам хватит. У Вас есть на это время? Или Вы думаете, что разберётесь "по ходу"? Уверяю Вас, что на третий день Вы горько пожалеете.
Вас никто не пытается унизить - Вас пытаются предостеречь. А уж многодомное ТСЖ - монстр точно не для дилетантов, каковыми Вы и иже с Вами являетесь. Ведь так? Так. Зачем это Вам?
Я уже не говорю о чисто морально-этических и психологических проблемах. Прикиньте, что Вам придётся объяснять Вашему соседу, что Вы не воруете, а он гадёныш, потому что его шкаф на лестнице нарушает противопожарные правила, потому что он не платит, не расшивает самовольно зашитый стояк и т.д. Сможете потянуть? А когда в соседнем доме Вашего МТСЖ ночью будет лаять чья-то собачка, а звонить будут Вам? А отвечать на ежедневный десяток запросов от кого попало?
Ещё проблем нарисовать?

PS
[QUOTE]Никита Глушков написал:
В ТСЖ есть ревизионная комиссия, куда можно пустить всех несогласных и публично отбиваться от любых нападок.[/QUOTE]
Этот пассаж уже говорит о Вашем непонимании того, во что Вы хотите впаяться. Эту ошибку проходили многие. Предсказать в пяти словах результат? Пожалуйста: вечная склока и паралич деятельности. Органы управления ТСЖ не место для дискуссий.
Не зная броду...
#
[QUOTE]glushkov je написал:
Плюс в домах есть коммерческие площади, деньги от которых уходят точно не на содержание дома.[/QUOTE]
[QUOTE]glushkov je написал:
Что в вашем понимании есть коммерческие площади?
Магазин в пристройке на первом этаже. Разница между всеми площадями и жилыми около 700м². Я так понимаю, что арендатор (владелец скорее всего город) будет платить за содержание МКД вместе с жильцами. И такие пристройки в 3 из 4 домах.[/QUOTE]
И с такими представлениями  управлять МКД?
Ах, да,
[QUOTE]glushkov je написал:
не нужно искать среди жильцов экспертов во всех сферах жкх[/QUOTE]
ЖКХ - это ведь озеленение двора...
Смотрите лучше футбол. Там чемпионат мира идёт. В футболе ведь все понимают.
#
[QUOTE]glushkov je написал:
Пока что мы идем куда-то не туда[/QUOTE]
Вот именно.[QUOTE]glushkov je написал:
Я сомневаюсь, что в большинстве существующих ТСЖ есть специалисты с высшим образованием энергетиков, строителей, бухгалтеров и управленцев. [/QUOTE]
Представьте, что кое-где есть.[QUOTE]glushkov je написал:
нужен сразу штат сотрудников[/QUOTE]
А в ТСЖ Вы хотите решать на дилетантском уровне методом призыва пойти на субботник?
O sancta simplicitas...
#
[QUOTE]glushkov je написал:
Есть. А это имеет значение? За жителей никто этим заниматься не будет.[/QUOTE]
По-видимому, всё-таки фантазёр-романтик...
[QUOTE]Ильич написал:
Вы хотите:1) преодолевать пропасть в несколько прыжков?2) иметь жуткую головную боль?[/QUOTE]
Добавлю третий вопрос:
Вы хотите вприсядку сплясать на граблях, на которые некоторые просто наступали.
Переубеждать нет смысла.
Последний аргумент-вопрос: сколько среди энтузиастов-отцов-учредителей профессионалов: управленцев, строителей, энергетиков, юристов-ЖКХшников?
Нету? Вперёд!
Благими намерениями вымощена дорога в ад.
#
Вы хотите:
1) преодолевать пропасть в несколько прыжков?
2) иметь жуткую головную боль?
Сделайте лучше небольшую УК, ИМХО.
#
ИМХО. ПП 354 о передаче показаний говорит как об обязанности собственника. Признайте на ОСС вашу систему (временно) неработоспособной, примите рекомендованные способы передачи показаний и живите спокойно. Я так сделал ...надцать лет назад.
#
[QUOTE]Guest написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728]Волжский парень[/URL], у нас утвержден размер платы за содержание жилого помещения, в том числе текущий ремонт. В квитанции отдельно строка "содержание" и отдельно "текущий ремонт"[/QUOTE]
Мне всегда были интересны такие чудачества. Покупаются для слесаря плоскогубцы. Они используются для содержания или для ремонта? Замена АВ в щите - ремонт, а протяжка контактов - содержание? А зарплата электрика делится в пропорции? А если в результате протяжки АВ развалился и его пришлось поменять?
Чёткое разделение "содержание-ремонт" - бред. И не пишу, что ИМХО. Потому что бред.
Раз нельзя разделить в некоторых случаях, значит нефиг делить вообще. Есть общее понятие "содержаниеиремонт". Сервис, если хотите.
#
[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
применяю норматив с учетом повышающего коэффициента 1,5 до тех пор пока собственник сам не обратиться в ТСЖ с просьбой проверить счетчик или мы  должны еще какое то уведомление ему направлять?[/QUOTE]
ИМХО. Формально уведомления не требуется. Если по-человечески, то можно и разъяснить, хотя человек на вас и ваши проблемы наплевал, так что надо ли с ним по-человечески - решайте по месту.
#
[QUOTE]Леся написал:
июне плановая поверка ВКТ-7,[/QUOTE]
При поверке может быть всё, что угодно. Сброс на заводские настройки, например.
Но!...  Враньё с V3 у вас - с момента поверки. Т.е. всё, что не 0, умножено на неправильный вес импульса, столь блестяще дистанционно диагностированным hidalgo ДонКихотом molod .
Или, как вариант, ошибка появилась после "прописки" нового расходомера годом ранее.

Решённая проблема - уже радость. cvc
#
Спасибо большое на добром слове. Я злой, но стараюсь плохого не советовать.
  [I]Имеющий уши, да услышит.[/I]... .[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
не смогла вовремя сделать фото и не приложила к акту[/QUOTE]
Дошлёте потом. И денежки с опозданием, но придут. А к ним (к денежкам) надо относиться с...   Сами выберете: с уважением, с недоумением, с презрением.... и т.д.
#
Вот вопрос-притча (автор я).
Некто нёс на помойку старые штаны. Встретившийся бомж предложил за них 100 рублей. Нёсший штаны сказал, что 100 рублей - слишком мало, готов отдать за 200, а иначе штаны пойдут на помойку. Бомж отказался. Штаны пошли на помойку, с которой бомж забрал их бесплатно.
Мудро ли поступил штановладелец?
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Это единственный юрик, который только после выдачи досудебной претензии [COLOR=#00ffff][SIZE=18pt]согласился платить[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
Радуйтесь! Выпейте с их юристами чашку чая, не ищите подводных камней там, где их нет, или есть, но Вы их не найдёте. Вам готовы платить!!!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!