new_year

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Перерасчет за отопление лоджий
 
[QUOTE]zlataleks-74 пишет:
Егор если бы Вашей позиции придерживалась жилищная цены бы ей не было. Специально по этому вопросу обращался сегодня. Ответ однозначный нет отопительных приборов и если помещение фактически не отапливается то перерасчет. Как пример оставляем платеж согласно зеленке наступает январь и наш жилец инициирует проверку УК как ненадлежаще исполняющую свои обязанности так как температура в помещении не +18 +23 а все -30. Ваши действия?[/QUOTE]
Обращались не ко мне, но, если можно, мое скромное мнение:
- инициировать проверку может кто угодно; такова жизнь, это не аргумент;
- плату начислять можно по документу и только по нему. Третьего не дано. С тем же успехом любой собственник спросит: почему ХХХ платит по-другому, хотя документы у нас одинаковые.


По этой логике можно обшить стены ГВЛ, уменьшить площадь и платить меньше без изменения свидетельства. (  :roll: Кстати, хорошая мысль: я у себя делал звукоизоляцию, площадь уменьшилась...)
Проект поправок в ЖК РФ по прямым договорам от Минстроя
 
"[I]исключается оплата за коммунальные услуги через ТСЖ и УК (по решению собственников) но сохраняется возможность её введения через «договор ресурсосонабжения»! [/I]"

Интересно, захочет ли РСО иметь такие договора, захочет ли РСО иметь как прямые договора, так и через УО. Какими могут аргументы в пользу тех или других?
Перерасчет за отопление лоджий
 
Можно обсуждать что и почему. Коллега Егор выше написал по поводу свидетельства. На основании чего перерасчёт? Личного заявления и всё? Давайте, я напишу Вам заявление: "дай миллион". Дадите? СпрОсите долговую расписку? Вы о чём, коллеги? Как можно что-то начислять/перерасчитывать без правоустанавливающего документа с характеристикой помещения.
Я бы вежливо ответил: принесёте документ - рассмотрим и сделаем по закону.

ЗЫ.  [I]Зеленку менять категорически не хотят так как это приведет к уменьшению площади квартиры и соответственно цены[/I]. Ребята хотят и рыбку съесть, и невинность соблюсти...
Так не бывает. А хорошим для всех не будешь, ИМХО.
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
А физик платит налоги? А как он это делает? Поэтому у него как минимум должен быть статус.[/QUOTE]
Ресурсоснабжающая организация — юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу коммунальных ресурсов. Таким образом РСО, как минимум, не физлицо, и соответственно платит установленные законодательством налоги, ИМХО.
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]Yulie пишет:
Собственник котельной не РСО, а физ. лицо. В этом-то вся и проблемка!  :?[/QUOTE]
Что-то сомнительно, что можно торговать теплом без статуса РСО, тариф для которой должен утверждаться.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Егор пишет:
Я имею в виду, что поставщиком данных о собственности, собственниках и их площадях в ГИС ЖКХ является Россреестр.[/QUOTE]
Спасибо! Полезно.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
Ещё раз вопрос: есть ли хоть один регион-пилотник, где соглашение официально ВСТУПИЛО В СИЛУ (не подписано, а именно вступило в силу). Каким документом это зафиксировано и как это доведено до сведения интересантов-терпил (поставщиков информации в ГИС)?
пятничная тема. что пьем?
 
[QUOTE]Uganda пишет:
Начнём в четверг. У нас ЧП. Дом без ХВС десять суток.[/QUOTE]
Уже привыкли...(?)  :mrgreen:   :twisted:
Проект поправок в ЖК РФ по прямым договорам от Минстроя
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Я знал, что вам всем понравится[/QUOTE]
Ещё больше понравится, когда поправки примут.
"[I]В порядке эксперимента и в целях повышения безопасности дорожного движения ввести левостороннее дорожное движение для автомобилей 3-го таксопарка г.Москвы...[/I]"
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
к предложению своих услуг..[/QUOTE]
А как же!.. Доллар против старой зубочистки!

rkcsoft?[/QUOTE]
Подобных предложений ещё со времен НОСОУН, далее - Эльпас, Реформа, теперь ГИС - в почте по два на дню.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 5 minutes 4 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Uganda пишет:
[B]РКЦ Софт[/B], не нужно накидывать на вентилятор.
.[/QUOTE]
Другими словами, пардон: "Рабинович, или наденьте трусы, или снимите крест".
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
к предложению своих услуг..[/QUOTE]
А как же!.. Доллар против старой зубочистки!

rkcsoft?
РОССИЯНЕ СМОГУТ ПЛАТИТЬ ЗА «КОММУНАЛКУ» БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ
 
[QUOTE]tsv1 пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Ещё одна дикая бессмысленная работа. У меня в доме 30% собственников живут в разных городах/странах. Я с ними общаюсь электронно. Теперь с разбегу надо будет кому-то передавать личные адреса. Щас...[/QUOTE]
Ваши 30% собственников все ринутся в ГИС ЖКХ и сами все распечатают и сразу все быстренько оплатят.  :lol:[/QUOTE]
Угу... Оно им надо.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]РКЦ Софт пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
А в каком месте при конвертации моих баз в мои же поля моего же аккаунта на ГИС нужна лицензия?[/QUOTE]
Из общения с техподдержкой ГИС ЖКХ я понял следующее: форматы Excel которые сейчас лежат на сайте - это временное решение для ускорения первоначального ввода данных. В дальнейшем же останется всего два варианта:
1. Ручками
2. Через веб-сервис

Первый вариант, думаю, понятен.
А второй вариант требует при отправке сообщения (в формате XML) подписать его электронной подписью отправляющего. А затем полученный ответ также с помощью средств криптографии (того же КриптоПро) проверить на корректность. Вручную это всё сделать нереально, там огромные простыни описания форматов. А вот использование любого криптографического средства (в РФ электронная подпись приравнена к криптографии) требует лицензии ФСБ. Иначе получается незаконное предпринимательство со всеми вытекающими.

Правда есть одно исключение: если вы пишете программу сами для себя (т.е. не для продажи), то вы можете обойтись без лицензии. Но много ли в стране таких УК и РСО, которые обладают штатом айтишников, которые могут подобное написать?[/QUOTE]
У меня-то подпись есть, КриптоПро установлена, причем тут лицензия и софт для перегрузок?
РОССИЯНЕ СМОГУТ ПЛАТИТЬ ЗА «КОММУНАЛКУ» БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ
 
Ещё одна дикая бессмысленная работа. У меня в доме 30% собственников живут в разных городах/странах. Я с ними общаюсь электронно. Теперь с разбегу надо будет кому-то передавать личные адреса. Щас...
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
А в каком месте при конвертации моих баз в мои же поля моего же аккаунта на ГИС нужна лицензия?
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]РКЦ Софт пишет:
Я смотрю все вносят данные в ГИС вручную.
Но ведь практически все ведут учёт и выполняют расчёты в каком-либо софте. Что говорят разработчики этого софта, будет ли возможность обмена из их программ? Или кто-то из них уже подсуетился и всё есть и работает?[/QUOTE]
Уважаемый коллега! Многие так или иначе вели электронные паспорта и вопросы решались. Тема пока в другом, как мне кажется, а именно - в безумно/бессмысленном объёме первичной заносимой информации по площадям, собственникам, датам поверки приборов, материалу стен. Обновляемая информация - до неё надо дожить...
А разработчики-продавцы перегрузок появятся. Куда они денутся...
Реформа ЖКХ в скором времени прекратит свое существования
 
Кое-как разобрался для себя (ветка ГИС ЖКХ, спасибо коллегам) со сроками. [B]Подписание областью [/B]соглашения ещё ничего не значит.
4 месяца начинают тикать, когда соглашение[B] вступит в силу[/B], т.е. с момента, когда кто-то определит (отрапортует), что 20% информации (что это такое??) по субъекту размещено в ГИС. Откуда они, правда, эти 20% возьмутся, если подписание соглашения ещё не обязывает что-либо размещать в ГИС (по крайней мере - УО). До вступления соглашения по субъекту в силу + 4 месяца, но не дольше, чем до июля 2016, Реформа в силу ст. 161 п.10 ЖК действует по-любому. Так?
ЗЫ. Формулировку "20% информации будет размещено"  (не 20% поставщиков информации что-то разместят, а информация в %%) не ожидал даже от наших нормотворцев. Информация в %. Круто!
ЗЫЫ. Кто и как нас проинформирует, что, ура, 20,1% достигнуто и счётчик включен? Хоть в одном субъекте соглашение вступило в силу?

ЗЫЫЫ. Задача. 50 из 100 ТСЖ разместили всю информацию, кроме №№ счётчиков, а 15 из 40 УК только зарегистрировались. 15 ЖК из 20 даже не слышали о ГИС, а остальные и в школе не учились. РСО думают, а ГЖИ всех проверила, но ничего сама не разместила. Регоператора расформировали.
Сколько процентов информации по субъекту размещено в ГИС?
Реформа ЖКХ в скором времени прекратит свое существования
 
[QUOTE]Суслик пишет:
если законодательство само не регламентирует что конкретно должно быть указано в годовой стоимости работ то как поняли так и заполнили.[/QUOTE]
Золотые слова.
Путин подписал закон о ГИС ЖКХ
 
[I]На текущем этапе это большого значения не имеет,[B] мы[/B] просто ждём, когда достигнем 20%-го порога. У нас ещё регистрацию даже не все прошли, не до заполнения пока. А вот потом, когда 4 месяца начнут тикать – возникнет большой вопрос, каким образом информацию по заполнению актуализировать и как её дифференцировать по поставщикам информации.[B] Мы [/B]же должны понимать, с кем работать в этой части. Сейчас по регистрации статистику мы видим, есть с чем работать, а по заполнению не знаем ровным счётом ничего.
[/I]
Нескромный вопрос: [B]мы[/B] - это кто?
Я правильно понял, что Ваш интерес из области информационных технологий?
Путин подписал закон о ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]platinum09 пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Есть текст (типового) соглашения? В чём измеряются%%? В битах, строчках, количестве зарегистрированных?[/QUOTE]
[URL=http://gzhi.volganet.ru/docs/other_info/organizations/gis_gkh/%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%93%D0%98%D0%A1%20%D0%96%D0%9A%D0%A5.pdf]http://gzhi.volganet.ru/docs/other_info ... %D0%A5.pdf[/URL]
Волгоградский вариант. Смотрите п. 12. Там 20%, но как их меряют... загадка природы[/QUOTE]
Спасибо, текст тоже нашёл, он типовой для все субъектов, но %% в информационных технологиях???? Бред полный!
Путин подписал закон о ГИС ЖКХ
 
Есть текст (типового) соглашения? В чём измеряются%%? В битах, строчках, количестве зарегистрированных?
Путин подписал закон о ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]shirshik пишет:
Подскажите, пожалуйста, что произойдёт через 4 месяца после вступления в силу соглашения об опытной эксплуатации ГИС ЖКХ в части раскрытия информации на "Реформе ЖКХ"?  У нас субъектом соглашение подписано, то есть применяется, но в силу ещё не вступило. Но это может произойти примерно в любой момент, 20% заполнения cчитаем же не мы самостоятельно, а разработчик ГИС ЖКХ, который уведомит потом Минкомсвязи, а они нас. Положения части 10 статьи 161 после вступления в силу соглашения действовать уже не будут, а будет действовать часть 10.1, которая, как понимаю, определяет размещение информации в ГИС ЖКХ. Информация, которая указана в статье 198 с 1 августа 2015 г. также подлежит размещению в ГИС ЖКХ (изменения, внесённые 255-ФЗ). Значит ли это, что после вступления в силу соглашения информация размещается только в ГИС ЖКХ, а на "Реформе ЖКХ" уже нет?[/QUOTE]
Если следовать комментариям Гаранта непосредственно к п. 10 и 10.1 ст. 161 ЖК, то получается так. А что понимается под "соглашение подписано, но в силу не вступило?"
Реформа ЖКХ в скором времени прекратит свое существования
 
[QUOTE]Суслик пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
[I]А вот работы и услуги в текущем содержании - в Выполняемых работах, причем без расшифровки, большой суммой по итогам года с учетом трат[/I]
Почему? ИМХО по итогам - само собой, по плану - само собой (если удаётся выделить). У меня так, ГЖИ проверяла.[/QUOTE]
вы завуалированно так написали? можно попонятнее для особо одаренных))))))) что вы указали на 2015 год во вкладке выполняемые работы (управление).все прочитала что тариф на квадратуру и должны все израсходовать по идее)))[/QUOTE]
Я написал всё то, что твёрдо знаю по годовой стоимости (но помните, у нас ТСЖ), т.е. по сути - то, на что договора с подрядчиками: клининг, ртутьсодержащие отходы, вывоз ТБО, ав-дисп. служба, охрана, мышки-крыски-таракашки, слаботочка и пр.
И, уверен, на фиг никому ничего не надо; есть каких-то десять строк с цифрами - 100% заполнения, все счастливы. Не хочу быть святее Папы. Каков вопрос - таков ответ. Кто во что будет вникать? 5 инспекторов, 1000 ТСЖ...
Реформа ЖКХ в скором времени прекратит свое существования
 
[I]А вот работы и услуги в текущем содержании - в Выполняемых работах, причем без расшифровки, большой суммой по итогам года с учетом трат[/I]
Почему? ИМХО по итогам - само собой, по плану - само собой (если удаётся выделить). У меня так, ГЖИ проверяла.
РОССИЯНЕ СМОГУТ ПЛАТИТЬ ЗА «КОММУНАЛКУ» БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ
 
[QUOTE]Ligra пишет:
[QUOTE]костядаш пишет:
все хорошо если кто нибудь ОДН заберет  с УК будет просто замечательно[/QUOTE]


двойственное ощущение при таких новостях - всегда смотрю на вопрос с двух сторон  - мы же не только представители УК, но и практически каждый из нас собственник... И вот приходит день Х и мне надо заплатить более чем по 9 счетам (э/энергия, ХВС, ГВС, отопление, газ, содержание жилья, кап.ремонт, телефон, интернет)... Как вы думаете коллеги, какой из счетов я всегда буду откладывать "на потом"?[/QUOTE]
Я этот вопрос на всех углах задаю. А ответ: "Все! Ну их на... Завтра, край - послезавтра.... У, блин, телефон/И-нет отключат... Ладно, их заплачу, остальные - как-нибудь".
Я в ТСЖ хоть как-то могу подтолкнуть платежи и крайне редко (практически никогда) собственники платят за СиР и не платят за КУ. А при прямых платежах РСО, боюсь, не вдруг денег дождутся.
Отдельная тема: МУП Водоканал будет вести несколько сот тысяч лицевых счетов???
А почему у Вас такой ник...
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Ligra пишет:
Ну наверное +/- в одно время росли)))[/QUOTE]
Кстати если в женском роде ЛиГра то в мужском получается ЛиГРыл   :D

Для справки!
[B]ЛиГРы́л[/B] — единица дозы употреблённых спиртных напитков, принятая в среде алкоголеупотребляющей научной интеллигенции. Количество лигрылов рассчитывается как произведение литров на градусы спиртного, делённое на количество рыл (то есть на количество лиц, употреблявших спиртное).

Более точным определением Лигрыла является формула:

Лигрыл=Σn=1l(Литрn*Градусn*Kn)/Σs=1mРылs,

где Литрn - емкость одной единицы закупаемого алкогольного напитка вида n, выраженная в литрах (например 0.5 литровая бутылка водки);
Градусn - крепость алкогольного напитка вида n, выраженная в градусах (40º для водки);
Kn - количество бутылок алкогольного напитка вида n;
m - число участников попойки Рылs, включая трезвенников и язвенников, которые, как известно, тоже пьют за чужой счет;
l - количество видов закупаемых алкогольных напитков.

А ты нам тут про тигров...   ;)[/QUOTE]
Лигрыл - единица энергетическая (сколько выпито). Существует ещё единица мощностная (сколько выпили в единицу времени): Лигрилылыч (Лигрыл в час)- количество Лигрыл, поделенное на количество  часов, которое хорошо сидели.
Концепция новой модели отношений по постаке коммунальных ресурсов от ОНФ
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
... Так, что пусть меняют быстрее, пусть и не в конечном варианте, а то будем потом рассказывать, что труп не пережил реанимацию.[/QUOTE]
Ну вот опять возвращаемся к тому, что нужно (и можно) сделать быстрее, провести реанимационные мероприятия по 354-му! )) Предлагаю на этом и сконцентрироваться...
- Вернуть полный расклад ОДН на собственника (потребителя)
- Упростить процедуру сверки показаний ИПУ, проверки их работы и ограничения поставки за долги
- Сделать сдачу показаний ИПУ обязательной (без перерасчётов, а то на таких перерасчётах в условиях ОДН повисают приличные суммы)
- Ввести зависимость качества коммунальных услуг от технической оснащённости МКД (закрепить, что в домах с тупиковыми стояками ГВС не может быть такой же горячей как при циркуляции и т.п., это стимулирует собственников вкладываться в модернизацию)
- Усилить ответственность РСО за качество ресурса на вводе в МКД, прописать её законодательно (не отправлять УК долгие суды)
Что там у нас ещё было!?...[/QUOTE]
Вот как сязыка клавиатуры сняли. Подпишусь под каждым словом. Только лучше на год позже, но в системе.
Концепция новой модели отношений по постаке коммунальных ресурсов от ОНФ
 
Всё сугубо ИМХО.
Все правы. Так бывает? На самом деле - да. Дело в том, что действующее законодательство требует как некой дорабатки, так и системной фундаментальной переработки (ср. текущий и капитальный ремонт).
При этом, за исключением мелочей, ИМХО первое должно быть принесено в жертву второму, ибо лучше жить при плохих, чем при меняющихся три раза в год законах.
Предполагаемая попытка что-то, при том весьма серьёзное, изменить в системе правоотношений  ЖКХ (собственники - УО - РСО) не менее сырая, чем по сути провалившаяся схема организации капремонта.
Теперь частности.
Некие сверху спускаемые расценки на СиР мною вообще не воспринимаются (мне в ТСЖ проще: собственников можно убедить), т.к. заведомо ставят всех и всюду в неравные условия. Когда содержание придомовой территории, в разы различающейся по площади у соседних домов, финансируется одинаково, т.к. база - площадь помещений, или когда собственники подземных гаражей, в которых нет ничего, кроме тусклой лампы, платят с квадратного метра столько же, сколько собственники пентхауса с центральной системой кондиционирования...продолжить?
Каждое тридцатое число я знаю, сколько мой дом должен заплатить за тепло, а должен начислять не за факт, а по каким-то бредовым формулам, меняющимся каждый год, а потом что-то перерасчитывать....

RESUME.
Никаких ррреволюционных изменений законодательства, предпринимаемых ради PR-а, непродуманно и поспешно. Требуется большая СИСТЕМНАЯ работа по формированию новой системы правоотношений в ЖКХ, хоть как-то отражающих реалии рынка, состояние жилого фонда, финансовые возможности и психологию (и её тоже!) участников этих правоотношений.
Концепция новой модели отношений по постаке коммунальных ресурсов от ОНФ
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
Ильич,если вы в теме работы ТЭЦ,то почему тепловики так трясутся за обратку?
кажется бы,чем выше температура обратки тем меньше энергии на ее подогрев нужно
ан нет.требуют обратку чем ниже тем лучше[/QUOTE]
Конечно в теме. Вечером доберусь до компьютера, напишу. С планшета не удобно.[/QUOTE]
Попробую.
1. ТЭЦ. Комбинированная выработка тепла и электроэнергии. Чем при более высоких параметрах (температуре и давлении) пар будет отобран из турбины, сконденсирован в сетевом подогревателе, отдав тем самым тепло для нагревания сетевой воды (той, которая по сетям приходит в дома или теплопункты), тем меньше электроэнергии будет "выработано на тепловом потреблении", т.е. при максимальном кпд цикла и НАОБОРОТ. Т.е. при прочих равных условиях термодинамический кпд электростанции тем выше,чем холоднее обратка (в пределах технологически возможного для конкретного оборудования).
2. Любой теплоисточник. Проданное количество тепла = произведению разности температур на расход. Чем выше обратка, тем надо больший расход обеспечить, а это - затраты на насосы.
3.Чем выше температура обратки, тем больше разность температур трубы с окружающей средой, тем больше потери тепла.
4.Рассматривают также экономичность и надёжность работы насосов, ухудшающиеся при повышении температуры рабочего тела.

Про ГРЭС. Как правило построены в местности, обеспеченной водой. Снабжают тепловой энергией городок возле станции и не предназначены для комбинированной выработки тепла и электроэнергии. Исключение - Среднеуральская ГРЭС под Екатеринбургом. Потери тепла на ГРЭС с так называемой циркводой неизбежны. Польза только от разведения карпа в тёплой воде. ТЭЦ строятся в больших городах. Часть тепла используется полезно (сетевая вода, см. выше), часть потерь с циркводой, которая охлаждается в градирнях, также неизбежна.
ГРЭС не строят в городах - нет циркводы, ТЭЦ не строят в чистом поле - некуда девать полезное тепло.
ЗЫ. Рефтинская ГРЭС - дом родной..., ну, Бог с ней.  РефтГРЭС - классическая ГРЭС, не предназначенная для выработки тепловой энергии в серьёзных масштабах. Её задача - производить относительно дешёвую электроэнергию в КОНДЕНСАЦИОННОМ   цикле, при котором потери тепла с циркводой в так называемом пруде-охладителе неизбежны.

Коль скоро всё вышесказанное не по теме, смело можно удалить.
Концепция новой модели отношений по постаке коммунальных ресурсов от ОНФ
 
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
Ильич,если вы в теме работы ТЭЦ,то почему тепловики так трясутся за обратку?
кажется бы,чем выше температура обратки тем меньше энергии на ее подогрев нужно
ан нет.требуют обратку чем ниже тем лучше[/QUOTE]
Конечно в теме. Вечером доберусь до компьютера, напишу. С планшета не удобно.
#
[QUOTE]zlataleks-74 пишет:
Егор если бы Вашей позиции придерживалась жилищная цены бы ей не было. Специально по этому вопросу обращался сегодня. Ответ однозначный нет отопительных приборов и если помещение фактически не отапливается то перерасчет. Как пример оставляем платеж согласно зеленке наступает январь и наш жилец инициирует проверку УК как ненадлежаще исполняющую свои обязанности так как температура в помещении не +18 +23 а все -30. Ваши действия?[/QUOTE]
Обращались не ко мне, но, если можно, мое скромное мнение:
- инициировать проверку может кто угодно; такова жизнь, это не аргумент;
- плату начислять можно по документу и только по нему. Третьего не дано. С тем же успехом любой собственник спросит: почему ХХХ платит по-другому, хотя документы у нас одинаковые.


По этой логике можно обшить стены ГВЛ, уменьшить площадь и платить меньше без изменения свидетельства. (  :roll: Кстати, хорошая мысль: я у себя делал звукоизоляцию, площадь уменьшилась...)
#
"[I]исключается оплата за коммунальные услуги через ТСЖ и УК (по решению собственников) но сохраняется возможность её введения через «договор ресурсосонабжения»! [/I]"

Интересно, захочет ли РСО иметь такие договора, захочет ли РСО иметь как прямые договора, так и через УО. Какими могут аргументы в пользу тех или других?
#
Можно обсуждать что и почему. Коллега Егор выше написал по поводу свидетельства. На основании чего перерасчёт? Личного заявления и всё? Давайте, я напишу Вам заявление: "дай миллион". Дадите? СпрОсите долговую расписку? Вы о чём, коллеги? Как можно что-то начислять/перерасчитывать без правоустанавливающего документа с характеристикой помещения.
Я бы вежливо ответил: принесёте документ - рассмотрим и сделаем по закону.

ЗЫ.  [I]Зеленку менять категорически не хотят так как это приведет к уменьшению площади квартиры и соответственно цены[/I]. Ребята хотят и рыбку съесть, и невинность соблюсти...
Так не бывает. А хорошим для всех не будешь, ИМХО.
#
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
А физик платит налоги? А как он это делает? Поэтому у него как минимум должен быть статус.[/QUOTE]
Ресурсоснабжающая организация — юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу коммунальных ресурсов. Таким образом РСО, как минимум, не физлицо, и соответственно платит установленные законодательством налоги, ИМХО.
#
[QUOTE]Yulie пишет:
Собственник котельной не РСО, а физ. лицо. В этом-то вся и проблемка!  :?[/QUOTE]
Что-то сомнительно, что можно торговать теплом без статуса РСО, тариф для которой должен утверждаться.
#
[QUOTE]Егор пишет:
Я имею в виду, что поставщиком данных о собственности, собственниках и их площадях в ГИС ЖКХ является Россреестр.[/QUOTE]
Спасибо! Полезно.
#
Ещё раз вопрос: есть ли хоть один регион-пилотник, где соглашение официально ВСТУПИЛО В СИЛУ (не подписано, а именно вступило в силу). Каким документом это зафиксировано и как это доведено до сведения интересантов-терпил (поставщиков информации в ГИС)?
#
[QUOTE]Uganda пишет:
Начнём в четверг. У нас ЧП. Дом без ХВС десять суток.[/QUOTE]
Уже привыкли...(?)  :mrgreen:   :twisted:
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Я знал, что вам всем понравится[/QUOTE]
Ещё больше понравится, когда поправки примут.
"[I]В порядке эксперимента и в целях повышения безопасности дорожного движения ввести левостороннее дорожное движение для автомобилей 3-го таксопарка г.Москвы...[/I]"
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
к предложению своих услуг..[/QUOTE]
А как же!.. Доллар против старой зубочистки!

rkcsoft?[/QUOTE]
Подобных предложений ещё со времен НОСОУН, далее - Эльпас, Реформа, теперь ГИС - в почте по два на дню.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 5 minutes 4 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Uganda пишет:
[B]РКЦ Софт[/B], не нужно накидывать на вентилятор.
.[/QUOTE]
Другими словами, пардон: "Рабинович, или наденьте трусы, или снимите крест".
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
к предложению своих услуг..[/QUOTE]
А как же!.. Доллар против старой зубочистки!

rkcsoft?
#
[QUOTE]tsv1 пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Ещё одна дикая бессмысленная работа. У меня в доме 30% собственников живут в разных городах/странах. Я с ними общаюсь электронно. Теперь с разбегу надо будет кому-то передавать личные адреса. Щас...[/QUOTE]
Ваши 30% собственников все ринутся в ГИС ЖКХ и сами все распечатают и сразу все быстренько оплатят.  :lol:[/QUOTE]
Угу... Оно им надо.
#
[QUOTE]РКЦ Софт пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
А в каком месте при конвертации моих баз в мои же поля моего же аккаунта на ГИС нужна лицензия?[/QUOTE]
Из общения с техподдержкой ГИС ЖКХ я понял следующее: форматы Excel которые сейчас лежат на сайте - это временное решение для ускорения первоначального ввода данных. В дальнейшем же останется всего два варианта:
1. Ручками
2. Через веб-сервис

Первый вариант, думаю, понятен.
А второй вариант требует при отправке сообщения (в формате XML) подписать его электронной подписью отправляющего. А затем полученный ответ также с помощью средств криптографии (того же КриптоПро) проверить на корректность. Вручную это всё сделать нереально, там огромные простыни описания форматов. А вот использование любого криптографического средства (в РФ электронная подпись приравнена к криптографии) требует лицензии ФСБ. Иначе получается незаконное предпринимательство со всеми вытекающими.

Правда есть одно исключение: если вы пишете программу сами для себя (т.е. не для продажи), то вы можете обойтись без лицензии. Но много ли в стране таких УК и РСО, которые обладают штатом айтишников, которые могут подобное написать?[/QUOTE]
У меня-то подпись есть, КриптоПро установлена, причем тут лицензия и софт для перегрузок?
#
Ещё одна дикая бессмысленная работа. У меня в доме 30% собственников живут в разных городах/странах. Я с ними общаюсь электронно. Теперь с разбегу надо будет кому-то передавать личные адреса. Щас...
#
А в каком месте при конвертации моих баз в мои же поля моего же аккаунта на ГИС нужна лицензия?
#
[QUOTE]РКЦ Софт пишет:
Я смотрю все вносят данные в ГИС вручную.
Но ведь практически все ведут учёт и выполняют расчёты в каком-либо софте. Что говорят разработчики этого софта, будет ли возможность обмена из их программ? Или кто-то из них уже подсуетился и всё есть и работает?[/QUOTE]
Уважаемый коллега! Многие так или иначе вели электронные паспорта и вопросы решались. Тема пока в другом, как мне кажется, а именно - в безумно/бессмысленном объёме первичной заносимой информации по площадям, собственникам, датам поверки приборов, материалу стен. Обновляемая информация - до неё надо дожить...
А разработчики-продавцы перегрузок появятся. Куда они денутся...
#
Кое-как разобрался для себя (ветка ГИС ЖКХ, спасибо коллегам) со сроками. [B]Подписание областью [/B]соглашения ещё ничего не значит.
4 месяца начинают тикать, когда соглашение[B] вступит в силу[/B], т.е. с момента, когда кто-то определит (отрапортует), что 20% информации (что это такое??) по субъекту размещено в ГИС. Откуда они, правда, эти 20% возьмутся, если подписание соглашения ещё не обязывает что-либо размещать в ГИС (по крайней мере - УО). До вступления соглашения по субъекту в силу + 4 месяца, но не дольше, чем до июля 2016, Реформа в силу ст. 161 п.10 ЖК действует по-любому. Так?
ЗЫ. Формулировку "20% информации будет размещено"  (не 20% поставщиков информации что-то разместят, а информация в %%) не ожидал даже от наших нормотворцев. Информация в %. Круто!
ЗЫЫ. Кто и как нас проинформирует, что, ура, 20,1% достигнуто и счётчик включен? Хоть в одном субъекте соглашение вступило в силу?

ЗЫЫЫ. Задача. 50 из 100 ТСЖ разместили всю информацию, кроме №№ счётчиков, а 15 из 40 УК только зарегистрировались. 15 ЖК из 20 даже не слышали о ГИС, а остальные и в школе не учились. РСО думают, а ГЖИ всех проверила, но ничего сама не разместила. Регоператора расформировали.
Сколько процентов информации по субъекту размещено в ГИС?
#
[QUOTE]Суслик пишет:
если законодательство само не регламентирует что конкретно должно быть указано в годовой стоимости работ то как поняли так и заполнили.[/QUOTE]
Золотые слова.
#
[I]На текущем этапе это большого значения не имеет,[B] мы[/B] просто ждём, когда достигнем 20%-го порога. У нас ещё регистрацию даже не все прошли, не до заполнения пока. А вот потом, когда 4 месяца начнут тикать – возникнет большой вопрос, каким образом информацию по заполнению актуализировать и как её дифференцировать по поставщикам информации.[B] Мы [/B]же должны понимать, с кем работать в этой части. Сейчас по регистрации статистику мы видим, есть с чем работать, а по заполнению не знаем ровным счётом ничего.
[/I]
Нескромный вопрос: [B]мы[/B] - это кто?
Я правильно понял, что Ваш интерес из области информационных технологий?
#
[QUOTE]platinum09 пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Есть текст (типового) соглашения? В чём измеряются%%? В битах, строчках, количестве зарегистрированных?[/QUOTE]
[URL=http://gzhi.volganet.ru/docs/other_info/organizations/gis_gkh/%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%93%D0%98%D0%A1%20%D0%96%D0%9A%D0%A5.pdf]http://gzhi.volganet.ru/docs/other_info ... %D0%A5.pdf[/URL]
Волгоградский вариант. Смотрите п. 12. Там 20%, но как их меряют... загадка природы[/QUOTE]
Спасибо, текст тоже нашёл, он типовой для все субъектов, но %% в информационных технологиях???? Бред полный!
#
Есть текст (типового) соглашения? В чём измеряются%%? В битах, строчках, количестве зарегистрированных?
#
[QUOTE]shirshik пишет:
Подскажите, пожалуйста, что произойдёт через 4 месяца после вступления в силу соглашения об опытной эксплуатации ГИС ЖКХ в части раскрытия информации на "Реформе ЖКХ"?  У нас субъектом соглашение подписано, то есть применяется, но в силу ещё не вступило. Но это может произойти примерно в любой момент, 20% заполнения cчитаем же не мы самостоятельно, а разработчик ГИС ЖКХ, который уведомит потом Минкомсвязи, а они нас. Положения части 10 статьи 161 после вступления в силу соглашения действовать уже не будут, а будет действовать часть 10.1, которая, как понимаю, определяет размещение информации в ГИС ЖКХ. Информация, которая указана в статье 198 с 1 августа 2015 г. также подлежит размещению в ГИС ЖКХ (изменения, внесённые 255-ФЗ). Значит ли это, что после вступления в силу соглашения информация размещается только в ГИС ЖКХ, а на "Реформе ЖКХ" уже нет?[/QUOTE]
Если следовать комментариям Гаранта непосредственно к п. 10 и 10.1 ст. 161 ЖК, то получается так. А что понимается под "соглашение подписано, но в силу не вступило?"
#
[QUOTE]Суслик пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
[I]А вот работы и услуги в текущем содержании - в Выполняемых работах, причем без расшифровки, большой суммой по итогам года с учетом трат[/I]
Почему? ИМХО по итогам - само собой, по плану - само собой (если удаётся выделить). У меня так, ГЖИ проверяла.[/QUOTE]
вы завуалированно так написали? можно попонятнее для особо одаренных))))))) что вы указали на 2015 год во вкладке выполняемые работы (управление).все прочитала что тариф на квадратуру и должны все израсходовать по идее)))[/QUOTE]
Я написал всё то, что твёрдо знаю по годовой стоимости (но помните, у нас ТСЖ), т.е. по сути - то, на что договора с подрядчиками: клининг, ртутьсодержащие отходы, вывоз ТБО, ав-дисп. служба, охрана, мышки-крыски-таракашки, слаботочка и пр.
И, уверен, на фиг никому ничего не надо; есть каких-то десять строк с цифрами - 100% заполнения, все счастливы. Не хочу быть святее Папы. Каков вопрос - таков ответ. Кто во что будет вникать? 5 инспекторов, 1000 ТСЖ...
#
[I]А вот работы и услуги в текущем содержании - в Выполняемых работах, причем без расшифровки, большой суммой по итогам года с учетом трат[/I]
Почему? ИМХО по итогам - само собой, по плану - само собой (если удаётся выделить). У меня так, ГЖИ проверяла.
#
[QUOTE]Ligra пишет:
[QUOTE]костядаш пишет:
все хорошо если кто нибудь ОДН заберет  с УК будет просто замечательно[/QUOTE]


двойственное ощущение при таких новостях - всегда смотрю на вопрос с двух сторон  - мы же не только представители УК, но и практически каждый из нас собственник... И вот приходит день Х и мне надо заплатить более чем по 9 счетам (э/энергия, ХВС, ГВС, отопление, газ, содержание жилья, кап.ремонт, телефон, интернет)... Как вы думаете коллеги, какой из счетов я всегда буду откладывать "на потом"?[/QUOTE]
Я этот вопрос на всех углах задаю. А ответ: "Все! Ну их на... Завтра, край - послезавтра.... У, блин, телефон/И-нет отключат... Ладно, их заплачу, остальные - как-нибудь".
Я в ТСЖ хоть как-то могу подтолкнуть платежи и крайне редко (практически никогда) собственники платят за СиР и не платят за КУ. А при прямых платежах РСО, боюсь, не вдруг денег дождутся.
Отдельная тема: МУП Водоканал будет вести несколько сот тысяч лицевых счетов???
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Ligra пишет:
Ну наверное +/- в одно время росли)))[/QUOTE]
Кстати если в женском роде ЛиГра то в мужском получается ЛиГРыл   :D

Для справки!
[B]ЛиГРы́л[/B] — единица дозы употреблённых спиртных напитков, принятая в среде алкоголеупотребляющей научной интеллигенции. Количество лигрылов рассчитывается как произведение литров на градусы спиртного, делённое на количество рыл (то есть на количество лиц, употреблявших спиртное).

Более точным определением Лигрыла является формула:

Лигрыл=Σn=1l(Литрn*Градусn*Kn)/Σs=1mРылs,

где Литрn - емкость одной единицы закупаемого алкогольного напитка вида n, выраженная в литрах (например 0.5 литровая бутылка водки);
Градусn - крепость алкогольного напитка вида n, выраженная в градусах (40º для водки);
Kn - количество бутылок алкогольного напитка вида n;
m - число участников попойки Рылs, включая трезвенников и язвенников, которые, как известно, тоже пьют за чужой счет;
l - количество видов закупаемых алкогольных напитков.

А ты нам тут про тигров...   ;)[/QUOTE]
Лигрыл - единица энергетическая (сколько выпито). Существует ещё единица мощностная (сколько выпили в единицу времени): Лигрилылыч (Лигрыл в час)- количество Лигрыл, поделенное на количество  часов, которое хорошо сидели.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
... Так, что пусть меняют быстрее, пусть и не в конечном варианте, а то будем потом рассказывать, что труп не пережил реанимацию.[/QUOTE]
Ну вот опять возвращаемся к тому, что нужно (и можно) сделать быстрее, провести реанимационные мероприятия по 354-му! )) Предлагаю на этом и сконцентрироваться...
- Вернуть полный расклад ОДН на собственника (потребителя)
- Упростить процедуру сверки показаний ИПУ, проверки их работы и ограничения поставки за долги
- Сделать сдачу показаний ИПУ обязательной (без перерасчётов, а то на таких перерасчётах в условиях ОДН повисают приличные суммы)
- Ввести зависимость качества коммунальных услуг от технической оснащённости МКД (закрепить, что в домах с тупиковыми стояками ГВС не может быть такой же горячей как при циркуляции и т.п., это стимулирует собственников вкладываться в модернизацию)
- Усилить ответственность РСО за качество ресурса на вводе в МКД, прописать её законодательно (не отправлять УК долгие суды)
Что там у нас ещё было!?...[/QUOTE]
Вот как сязыка клавиатуры сняли. Подпишусь под каждым словом. Только лучше на год позже, но в системе.
#
Всё сугубо ИМХО.
Все правы. Так бывает? На самом деле - да. Дело в том, что действующее законодательство требует как некой дорабатки, так и системной фундаментальной переработки (ср. текущий и капитальный ремонт).
При этом, за исключением мелочей, ИМХО первое должно быть принесено в жертву второму, ибо лучше жить при плохих, чем при меняющихся три раза в год законах.
Предполагаемая попытка что-то, при том весьма серьёзное, изменить в системе правоотношений  ЖКХ (собственники - УО - РСО) не менее сырая, чем по сути провалившаяся схема организации капремонта.
Теперь частности.
Некие сверху спускаемые расценки на СиР мною вообще не воспринимаются (мне в ТСЖ проще: собственников можно убедить), т.к. заведомо ставят всех и всюду в неравные условия. Когда содержание придомовой территории, в разы различающейся по площади у соседних домов, финансируется одинаково, т.к. база - площадь помещений, или когда собственники подземных гаражей, в которых нет ничего, кроме тусклой лампы, платят с квадратного метра столько же, сколько собственники пентхауса с центральной системой кондиционирования...продолжить?
Каждое тридцатое число я знаю, сколько мой дом должен заплатить за тепло, а должен начислять не за факт, а по каким-то бредовым формулам, меняющимся каждый год, а потом что-то перерасчитывать....

RESUME.
Никаких ррреволюционных изменений законодательства, предпринимаемых ради PR-а, непродуманно и поспешно. Требуется большая СИСТЕМНАЯ работа по формированию новой системы правоотношений в ЖКХ, хоть как-то отражающих реалии рынка, состояние жилого фонда, финансовые возможности и психологию (и её тоже!) участников этих правоотношений.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
Ильич,если вы в теме работы ТЭЦ,то почему тепловики так трясутся за обратку?
кажется бы,чем выше температура обратки тем меньше энергии на ее подогрев нужно
ан нет.требуют обратку чем ниже тем лучше[/QUOTE]
Конечно в теме. Вечером доберусь до компьютера, напишу. С планшета не удобно.[/QUOTE]
Попробую.
1. ТЭЦ. Комбинированная выработка тепла и электроэнергии. Чем при более высоких параметрах (температуре и давлении) пар будет отобран из турбины, сконденсирован в сетевом подогревателе, отдав тем самым тепло для нагревания сетевой воды (той, которая по сетям приходит в дома или теплопункты), тем меньше электроэнергии будет "выработано на тепловом потреблении", т.е. при максимальном кпд цикла и НАОБОРОТ. Т.е. при прочих равных условиях термодинамический кпд электростанции тем выше,чем холоднее обратка (в пределах технологически возможного для конкретного оборудования).
2. Любой теплоисточник. Проданное количество тепла = произведению разности температур на расход. Чем выше обратка, тем надо больший расход обеспечить, а это - затраты на насосы.
3.Чем выше температура обратки, тем больше разность температур трубы с окружающей средой, тем больше потери тепла.
4.Рассматривают также экономичность и надёжность работы насосов, ухудшающиеся при повышении температуры рабочего тела.

Про ГРЭС. Как правило построены в местности, обеспеченной водой. Снабжают тепловой энергией городок возле станции и не предназначены для комбинированной выработки тепла и электроэнергии. Исключение - Среднеуральская ГРЭС под Екатеринбургом. Потери тепла на ГРЭС с так называемой циркводой неизбежны. Польза только от разведения карпа в тёплой воде. ТЭЦ строятся в больших городах. Часть тепла используется полезно (сетевая вода, см. выше), часть потерь с циркводой, которая охлаждается в градирнях, также неизбежна.
ГРЭС не строят в городах - нет циркводы, ТЭЦ не строят в чистом поле - некуда девать полезное тепло.
ЗЫ. Рефтинская ГРЭС - дом родной..., ну, Бог с ней.  РефтГРЭС - классическая ГРЭС, не предназначенная для выработки тепловой энергии в серьёзных масштабах. Её задача - производить относительно дешёвую электроэнергию в КОНДЕНСАЦИОННОМ   цикле, при котором потери тепла с циркводой в так называемом пруде-охладителе неизбежны.

Коль скоро всё вышесказанное не по теме, смело можно удалить.
#
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
Ильич,если вы в теме работы ТЭЦ,то почему тепловики так трясутся за обратку?
кажется бы,чем выше температура обратки тем меньше энергии на ее подогрев нужно
ан нет.требуют обратку чем ниже тем лучше[/QUOTE]
Конечно в теме. Вечером доберусь до компьютера, напишу. С планшета не удобно.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!