crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 8
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяСибиряк

Сибиряк

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
В Московской обл с января 2019 г хотят ввести раздельный сбор мусора по схеме (как в файле).
А кто-то из коллег уже занимался сортировкой мусора?
Вебинар 05 декабря 2018 года «ТКО по-новому: чего нам ждать 01 января 2019 года»
 
мы в ТСЖ не хотим уходить на прямые и не хотим отдавать начисление в МособлЕИРЦ - сами хотим колупаться (парадокс)  :)
Вывоз мусора по-новому
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
В курсе.
С расчетами пока полный туман, никто ничего не может объяснить[/QUOTE]

- только по факту (спасибо коллегам из Черноголовки):

[I]В Постановлении Правительства РФ от 3 июня 2016 г. N 505
"Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов"
п. 8 гласит: "8. При раздельном накоплении твердых коммунальных отходов в целях осуществления расчетов по договорам в области обращения с твердыми коммунальными отходами коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с абзацем третьим подпункта "а" пункта 5 настоящих Правил."
А вот вам 3-й абзац подпункта "а" пункта 5: "количества и объема контейнеров для накопления твердых коммунальных отходов, установленных в местах накопления твердых коммунальных отходов;"[/I]
Вывоз мусора по-новому
 
А вы вообще в курсе, что с 1 января Московская обл. переходит на раздельный сбор мусора?

[URL=http://mosreg.ru/sobytiya/novosti/news-submoscow/massovaya-ustanovka-konteynerov-dlya-razdelnogo-sbora-otkhodov-nachinaetsya-v-podmoskove-v-subbotu]http://mosreg.ru/sobytiya/novosti/news- ... -v-subbotu[/URL]

[URL=http://mosreg.ru/sobytiya/novosti/news-submoscow/konteynery-dlya-razdelnogo-sbora-otkhodov-v-podmoskove-nachnut-ustanavlivat-s-1-dekabrya]http://mosreg.ru/sobytiya/novosti/news- ... 1-dekabrya[/URL]

А при этом, однако, расчет объема мусора должен идти по фактически вывезенному объему (а не по нормативу)!
Правильная площадь квартир
 
Не забываем, что и в Росреестре есть косяки: у нас в МКД 3-х к. квартира по данным Росреестра имеет площадь 7 кв.м.!!!
Региональный оператор. Как это будет?
 
Самым активным игроком на рынке переработки мусора является компания «Хартия» бизнесмена Игоря Чайки, сына генпрокурора России. Недавно он заявил о намерении инвестировать 5 млрд руб. в переработку мусора в Ярославской области.

«Хартия» была основана в 2012 году, ей принадлежат сортировочный комплекс на Алтуфьевском шоссе в Москве и парк мусоровозов. В конце 2017 года бизнесмен приобрел 60% компании. Еще 40% остались у основателя «Хартии» Александра Цуркана. В апреле 2018 года «Хартия» стала единым оператором вывоза мусора в Ярославской области и оператором вывоза ТКО в Туле и двух районах Тульской области.


Подробнее на РБК:
[URL=https://www.rbc.ru/business/29/11/2018/5bffaf9c9a79470f03157351?from=center_12]https://www.rbc.ru/business/29/11/2018/ ... =center_12[/URL]
Вебинар 05 декабря 2018 года «ТКО по-новому: чего нам ждать 01 января 2019 года»
 
[QUOTE]PavelA пишет:
1. Может ли региональный оператор сразу забрать жителей на прямые договора без голосования? [/QUOTE]

Посмотрите письмо Минстроя (прилагаю).
Коллеги подсказывают, что может
Вывоз мусора по-новому
 
[QUOTE]velku пишет:
Наш губернатор Васильев ...[/QUOTE]

это где?
Вывоз мусора по-новому
 
[I]"Вообще-то без вариантов, только общая площадь. Иного законодательством не предусмотрено"[/I]

Можно ссылку на нормативку, где это написано (пока сам не нашел)
Вывоз мусора по-новому
 
[I]"7,54 с кв.м у нас в Ижевске хотят принять"[/I]

Какой площади:
- общей площади жилого помещения
- жилой площади жилого помещения
?
а у нас в квартире газ.... а у вас? аномальные случаи в работе.Выпустить пар ...и полегчает
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Ну, это-то - легко. Если без обратного клапана.[/QUOTE]

В нашем доме это постоянно на верхних этажах (давление ГВС 6-7 атм, ХВС 2-3 атм) - горячую передавливает в холодную через смесители. Обратных клапанов почти нет.
Региональный оператор. Как это будет?
 
Московская область поделена на 7 зон, в каждой свой регоператор.
У нас Ногинская зона - РО ООО "Хартия"
Норматив на 1 кв.м. в год = 0,114 кбм (ТКО+КГМ)
Тариф - 739,67 руб/кбм

Получается: (0,114 х 739,67) / 12 = 7,02 руб/кв.м. в месяц.
Коммерческий учет объема ТКО
 
Также думаю, что без решения ОСС (ОСЧ) нельзя переходить на раздельный сбор (по крайней мере в ТСЖ).
Если только законом не обяжут "только раздельно" - тут уж собрание точно не нужно.

[QUOTE]Саныч пишет:
заварить мусоропроводы (это ОИ), чтобы не оставить ленивым собственникам никаких шансов.[/QUOTE]
Это не поможет - ленивый житель свалит все в один пакет
Региональный оператор. Как это будет?
 
[QUOTE]Marissa пишет:
Норматив для МКД - 0,173м3[/QUOTE]

Это с человека? В год?
Какой регион у вас?
Коммерческий учет объема ТКО
 
[QUOTE]Саныч пишет:
Тариф на человека чуть больше 110. При раздельном вывозе 98... Мотивирует шописец.[/QUOTE]

Мотивровка в другом: при раздельном вывозе - расчет объема мусора по факту вывезенного, а не по нормативу. Например у нас в ТСЖ:
- по факту сейчас на дом 11 кбм/в мес.
- по нормативу будет 33 куб/в мес

Сегодня собрание было с регоператором. Предложили ему сразу с января начать раздельный сбор/вывоз мусора. Ломается пока: говорит давайте поработаем три месяца - потом посмотрим. Обещает поставить два контейнера (под отсортированый мусор и остальное) и вывозить соответственно разными машинами.

Оказывается, только в Московской области норматив расчитан не с человека, как по все стране, а с квадратного метра квартиры - чем не мусорный налог?! И чем это жители Московской области прогневили чиновников??
Коммерческий учет объема ТКО
 
"...Также, если в вашем доме сбор мусора осуществляется раздельно, либо при наличии договоренности с региональным оператором, расчет платы может производиться исходя из суммарного объема вывезенных контейнеров с мусором, разделенного между квартирами пропорционально их площади (абз. 3 п.148.30 Правил № 354).

148(30). ...При раздельном накоплении сортированных отходов размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 9(3) и 9(4) приложения N 2 к настоящим Правилам соответственно.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 15.09.2018 N 1094)

То есть, введя в доме раздельный сбор мусора, вы можете получить возможность сэкономить."
Региональный оператор. Как это будет?
 
Ах вы московские и питерские зас... анцы - решили на нас (на кошках) потренироваться  :)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Это я про чиновников, если что
Коммерческий учет объема ТКО
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
В общем, хотелось бы повторить, но уже на постоянку.
[/QUOTE]

и уйти от драконовского норматива
Коммерческий учет объема ТКО
 
Как раз задался этим же вопросом. Коллеги подсказывают, что при раздельном сборе мусора расчет идет только по количеству фактически вывезенного мусора:
Цитата:
[I]"В Постановлении Правительства РФ от 3 июня 2016 г. N 505
"Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов"
п. 8 гласит: "8. При раздельном накоплении твердых коммунальных отходов в целях осуществления расчетов по договорам в области обращения с твердыми коммунальными отходами коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с абзацем третьим подпункта "а" пункта 5 настоящих Правил."
А вот вам 3-й абзац подпункта "а" пункта 5: "количества и объема контейнеров для накопления твердых коммунальных отходов, установленных в местах накопления твердых коммунальных отходов;"[/I]
Вывоз мусора по-новому
 
Если я правильно понимаю принцип начисления, то если не проживаешь и имеешь об этом справку, то все равно начисления за мусор будут уже по количеству собственников недвижимости.
Изменение тарифа по содержанию после 01 января 2019 г.
 
В нашем ТСЖ расходы на мусор в СиР составляют всего 1,19 руб/кв.м.
Но в ТСЖ проще - на ОСЧ приняли тариф на следующий год такой, какой нам нужен.
Изменение тарифа по содержанию после 01 января 2019 г.
 
[QUOTE]ts_ пишет:
Это кто такое требует?
[/QUOTE]

правительство МО
Изменение тарифа по содержанию после 01 января 2019 г.
 
В Московской обл. в приказном порядке требуют, чтобы УК сняли с тарифа на СиР 4,79 руб/кв.м. (столько стоит мусор в "среднем по палате" по мнению правительства МО). При этом не важно, что у кого-то мусор стоит меньше.
Управление ЖКХ в Восточной Германии
 
Вот что мне понравилось из немецкого опыта, что они в своих аналогах ТСЖ принимают тариф на СиРи не заморачиваются на всякие КРСОИ.
Год отработают, потом на собрании корректируют тариф на СиР (если нужно, конечно). А если уложились, то работают дальше по ранее принятому.
Управление ЖКХ в Восточной Германии
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
 2,5 еввро (1 = 86,58) х 76,2 кв.м = 16 493,49 [/QUOTE]

2,5 х 86,58 х 76,2 = 16 493,49
Хочешь прямой договор - подари ИТП ресурснику
 
А еще правительство Московской обл вместе с ГЖИ одновременно с договором на вывоз мусора с РО обязывают всех УК, ТСЖ, ЖСК заключать договор с МособлЕИРЦ (у кого его еще нет)!

Документа, к сожалению, пока не видел, но давление идет... - только держись
Замена лифтов по 185 ФЗ
 
Коллеги, кто-то уже менял лифты на свои кровные со спецсчета на капремонт (у нас ТСЖ)?
Интересно:
- что выбрали (производитель)
- цена вопроса
- кто ставил, за сколько
- какие документы оформляются.
Готовимся в следующем году к замене.
Куда движемся?
 
Хотелось бы и нам также, но надо копить на замену двух лифтов (в 2019 г им 25 лет будет и у нас спецсчет на капремонт).
От государства помощь не получишь.
Вывоз мусора по-новому
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Из формулировок понятнее не стало кто же в итоге платит.
Не факт, что РО потом не выставит УО всю недостачу до полного норматива.
Данный договор никак этому не мешает.[/QUOTE]

Тем более, что вместе с этим есть еще прямой договор УО - РО, по которому УО оплачивает все полностью.
Вывоз мусора по-новому
 
здесь тоже обсуждаем:
[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=196753#p196753]viewtopic.php?p=196753#p196753[/URL]
#
В Московской обл с января 2019 г хотят ввести раздельный сбор мусора по схеме (как в файле).
А кто-то из коллег уже занимался сортировкой мусора?
#
мы в ТСЖ не хотим уходить на прямые и не хотим отдавать начисление в МособлЕИРЦ - сами хотим колупаться (парадокс)  :)
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
В курсе.
С расчетами пока полный туман, никто ничего не может объяснить[/QUOTE]

- только по факту (спасибо коллегам из Черноголовки):

[I]В Постановлении Правительства РФ от 3 июня 2016 г. N 505
"Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов"
п. 8 гласит: "8. При раздельном накоплении твердых коммунальных отходов в целях осуществления расчетов по договорам в области обращения с твердыми коммунальными отходами коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с абзацем третьим подпункта "а" пункта 5 настоящих Правил."
А вот вам 3-й абзац подпункта "а" пункта 5: "количества и объема контейнеров для накопления твердых коммунальных отходов, установленных в местах накопления твердых коммунальных отходов;"[/I]
#
А вы вообще в курсе, что с 1 января Московская обл. переходит на раздельный сбор мусора?

[URL=http://mosreg.ru/sobytiya/novosti/news-submoscow/massovaya-ustanovka-konteynerov-dlya-razdelnogo-sbora-otkhodov-nachinaetsya-v-podmoskove-v-subbotu]http://mosreg.ru/sobytiya/novosti/news- ... -v-subbotu[/URL]

[URL=http://mosreg.ru/sobytiya/novosti/news-submoscow/konteynery-dlya-razdelnogo-sbora-otkhodov-v-podmoskove-nachnut-ustanavlivat-s-1-dekabrya]http://mosreg.ru/sobytiya/novosti/news- ... 1-dekabrya[/URL]

А при этом, однако, расчет объема мусора должен идти по фактически вывезенному объему (а не по нормативу)!
#
Не забываем, что и в Росреестре есть косяки: у нас в МКД 3-х к. квартира по данным Росреестра имеет площадь 7 кв.м.!!!
#
Самым активным игроком на рынке переработки мусора является компания «Хартия» бизнесмена Игоря Чайки, сына генпрокурора России. Недавно он заявил о намерении инвестировать 5 млрд руб. в переработку мусора в Ярославской области.

«Хартия» была основана в 2012 году, ей принадлежат сортировочный комплекс на Алтуфьевском шоссе в Москве и парк мусоровозов. В конце 2017 года бизнесмен приобрел 60% компании. Еще 40% остались у основателя «Хартии» Александра Цуркана. В апреле 2018 года «Хартия» стала единым оператором вывоза мусора в Ярославской области и оператором вывоза ТКО в Туле и двух районах Тульской области.


Подробнее на РБК:
[URL=https://www.rbc.ru/business/29/11/2018/5bffaf9c9a79470f03157351?from=center_12]https://www.rbc.ru/business/29/11/2018/ ... =center_12[/URL]
#
[QUOTE]PavelA пишет:
1. Может ли региональный оператор сразу забрать жителей на прямые договора без голосования? [/QUOTE]

Посмотрите письмо Минстроя (прилагаю).
Коллеги подсказывают, что может
#
[QUOTE]velku пишет:
Наш губернатор Васильев ...[/QUOTE]

это где?
#
[I]"Вообще-то без вариантов, только общая площадь. Иного законодательством не предусмотрено"[/I]

Можно ссылку на нормативку, где это написано (пока сам не нашел)
#
[I]"7,54 с кв.м у нас в Ижевске хотят принять"[/I]

Какой площади:
- общей площади жилого помещения
- жилой площади жилого помещения
?
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Ну, это-то - легко. Если без обратного клапана.[/QUOTE]

В нашем доме это постоянно на верхних этажах (давление ГВС 6-7 атм, ХВС 2-3 атм) - горячую передавливает в холодную через смесители. Обратных клапанов почти нет.
#
Московская область поделена на 7 зон, в каждой свой регоператор.
У нас Ногинская зона - РО ООО "Хартия"
Норматив на 1 кв.м. в год = 0,114 кбм (ТКО+КГМ)
Тариф - 739,67 руб/кбм

Получается: (0,114 х 739,67) / 12 = 7,02 руб/кв.м. в месяц.
#
Также думаю, что без решения ОСС (ОСЧ) нельзя переходить на раздельный сбор (по крайней мере в ТСЖ).
Если только законом не обяжут "только раздельно" - тут уж собрание точно не нужно.

[QUOTE]Саныч пишет:
заварить мусоропроводы (это ОИ), чтобы не оставить ленивым собственникам никаких шансов.[/QUOTE]
Это не поможет - ленивый житель свалит все в один пакет
#
[QUOTE]Marissa пишет:
Норматив для МКД - 0,173м3[/QUOTE]

Это с человека? В год?
Какой регион у вас?
#
[QUOTE]Саныч пишет:
Тариф на человека чуть больше 110. При раздельном вывозе 98... Мотивирует шописец.[/QUOTE]

Мотивровка в другом: при раздельном вывозе - расчет объема мусора по факту вывезенного, а не по нормативу. Например у нас в ТСЖ:
- по факту сейчас на дом 11 кбм/в мес.
- по нормативу будет 33 куб/в мес

Сегодня собрание было с регоператором. Предложили ему сразу с января начать раздельный сбор/вывоз мусора. Ломается пока: говорит давайте поработаем три месяца - потом посмотрим. Обещает поставить два контейнера (под отсортированый мусор и остальное) и вывозить соответственно разными машинами.

Оказывается, только в Московской области норматив расчитан не с человека, как по все стране, а с квадратного метра квартиры - чем не мусорный налог?! И чем это жители Московской области прогневили чиновников??
#
"...Также, если в вашем доме сбор мусора осуществляется раздельно, либо при наличии договоренности с региональным оператором, расчет платы может производиться исходя из суммарного объема вывезенных контейнеров с мусором, разделенного между квартирами пропорционально их площади (абз. 3 п.148.30 Правил № 354).

148(30). ...При раздельном накоплении сортированных отходов размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 9(3) и 9(4) приложения N 2 к настоящим Правилам соответственно.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 15.09.2018 N 1094)

То есть, введя в доме раздельный сбор мусора, вы можете получить возможность сэкономить."
#
Ах вы московские и питерские зас... анцы - решили на нас (на кошках) потренироваться  :)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Это я про чиновников, если что
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
В общем, хотелось бы повторить, но уже на постоянку.
[/QUOTE]

и уйти от драконовского норматива
#
Как раз задался этим же вопросом. Коллеги подсказывают, что при раздельном сборе мусора расчет идет только по количеству фактически вывезенного мусора:
Цитата:
[I]"В Постановлении Правительства РФ от 3 июня 2016 г. N 505
"Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов"
п. 8 гласит: "8. При раздельном накоплении твердых коммунальных отходов в целях осуществления расчетов по договорам в области обращения с твердыми коммунальными отходами коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с абзацем третьим подпункта "а" пункта 5 настоящих Правил."
А вот вам 3-й абзац подпункта "а" пункта 5: "количества и объема контейнеров для накопления твердых коммунальных отходов, установленных в местах накопления твердых коммунальных отходов;"[/I]
#
Если я правильно понимаю принцип начисления, то если не проживаешь и имеешь об этом справку, то все равно начисления за мусор будут уже по количеству собственников недвижимости.
#
В нашем ТСЖ расходы на мусор в СиР составляют всего 1,19 руб/кв.м.
Но в ТСЖ проще - на ОСЧ приняли тариф на следующий год такой, какой нам нужен.
#
[QUOTE]ts_ пишет:
Это кто такое требует?
[/QUOTE]

правительство МО
#
В Московской обл. в приказном порядке требуют, чтобы УК сняли с тарифа на СиР 4,79 руб/кв.м. (столько стоит мусор в "среднем по палате" по мнению правительства МО). При этом не важно, что у кого-то мусор стоит меньше.
#
Вот что мне понравилось из немецкого опыта, что они в своих аналогах ТСЖ принимают тариф на СиРи не заморачиваются на всякие КРСОИ.
Год отработают, потом на собрании корректируют тариф на СиР (если нужно, конечно). А если уложились, то работают дальше по ранее принятому.
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
 2,5 еввро (1 = 86,58) х 76,2 кв.м = 16 493,49 [/QUOTE]

2,5 х 86,58 х 76,2 = 16 493,49
#
А еще правительство Московской обл вместе с ГЖИ одновременно с договором на вывоз мусора с РО обязывают всех УК, ТСЖ, ЖСК заключать договор с МособлЕИРЦ (у кого его еще нет)!

Документа, к сожалению, пока не видел, но давление идет... - только держись
#
Коллеги, кто-то уже менял лифты на свои кровные со спецсчета на капремонт (у нас ТСЖ)?
Интересно:
- что выбрали (производитель)
- цена вопроса
- кто ставил, за сколько
- какие документы оформляются.
Готовимся в следующем году к замене.
#
Хотелось бы и нам также, но надо копить на замену двух лифтов (в 2019 г им 25 лет будет и у нас спецсчет на капремонт).
От государства помощь не получишь.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Из формулировок понятнее не стало кто же в итоге платит.
Не факт, что РО потом не выставит УО всю недостачу до полного норматива.
Данный договор никак этому не мешает.[/QUOTE]

Тем более, что вместе с этим есть еще прямой договор УО - РО, по которому УО оплачивает все полностью.
#
здесь тоже обсуждаем:
[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=196753#p196753]viewtopic.php?p=196753#p196753[/URL]

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!