new_year

Форум

ГлавнаяСибиряк

Сибиряк

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Коммерческий учет объема ТКО
 
В декабре 2018 г. подписали договор с РО с пометкой "с протоколом разногласий".
Суть наших разногласий: хотим расчет объема по факту (т.к. в Московской обл. введен раздельный сбор ТКО).

РО молчал три месяца, потом написал письмо, что протокол не принимает. Договор считает не подписанным.
Счета не выставляет (мусор вывозит исправно).

Сегодня в ОМСУ на нас наехали: чего договор не подписываем?!! Адмтехнадзор грозил штрафом 100 000 рупий.

Вопрос:
- считается ли договор с РО подписанным (на основании ГК или на соновании шикарного для РО ПП РФ 1156 п. 8.15)?
- штраф от Адмтехнадзора возможен? На основании чего?
Сбито время и дата в ИПУ Э/Э - прибор неисправен?
 
здесь обсуждали: [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=124802#p124802]https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php ... 02#p124802[/URL]
Сбито время и дата в ИПУ Э/Э - прибор неисправен?
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Как вы можете быть исполнителем, если у собственников есть договора с энергосбытом? [/QUOTE]
В этом случае УК является Исполнителем перед Энергосбытом, но только в части КР СОИ.
Энергосбыт же является Исполнителем перед жителями.

Елена Шерешовец это хорошо объясняла в одном из своих роликов (можно найти в инете)
Потери ОДН от физических процессов
 
У нас 67 квартир + два нежилых. Сделал табличку в Эксель, забиваю показания сам - не сложно.
Все как на ладони - можно проанализировать, понять кто под подозрением.

И конечно, стараемся снимать все счетчики ИПУ и ОДПУ в течение 3-4 дней.

Баланс сходится.
Вебинар 17 июня «Онлайн-кассы в УК и ТСЖ в 2019 году»
 
[QUOTE]Дежурный по кухне пишет:
а также расчеты с предъявлением электронного средства платежа при условии непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем
[/QUOTE]

Остается понять, что такое в нашем случае [I]электронное средство платежа[/I] ???
Вебинар 17 июня «Онлайн-кассы в УК и ТСЖ в 2019 году»
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:

- Клиент оплатил ЖКУ наличкой через кассу банка (с которым есть/или нет договор на кассовое обслуживание)
- Клиент оплатил картой (безналом) через банковский терминал
- Клиент оплатил картой, через терминал сторонней платёжной системы (не банковской)
- Клиент оплатил, через "онлайн банк" [/QUOTE]

Только первый вариант считается безналичной оплатой - касса не нужна.
Остальные варианты - это электронное средство платежа (ЭСП) - касса нужна.
(так у меня сложилось)
Вывоз ТКО и региональный оператор
 
Важно, что введен раздельный сбор - бодаемся с РО за факт.
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Будут штрафовать - купим.[/QUOTE]
Штраф для ТСЖ уж больно кусучий - 30 000 руб. Столько же стоит кассу поставить, подключить.
Вывоз ТКО и региональный оператор
 
[QUOTE]burmistr пишет:
А вы где то видели раздельный сбор?[/QUOTE]
С 1 января 2019 г. на территории Московской обл. официально введен раздельный сбор мусора.
(Словосочетание волшебное озвучено в верхах: "Новый экологический стандарт")
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Зачем, если не штрафуют?[/QUOTE]
Если пока не будут штрафовать, это не значит, что касса не нужна.

Я тоже не хочу рваться вперед - подожду месяц-два...
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Могут, но не спокойно. [/QUOTE]
И любой платеж на счет ТСЖ (кроме как через оператора банка) либо наличными проводить через кассу.
Заплатил допустим член ТСЖ за уставную деятельность:
- наличкой
- картой в офис ТСЖ
- через онлайн-сервис
СТАВИМ КАССУ
Вывоз ТКО и региональный оператор
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Если найдете в нормативке, что жители могут платить по факту - сможете так платить. Но пока никто такого не нашел
[/QUOTE]
А как же ПП РФ № 505:
"8. При раздельном накоплении твердых коммунальных отходов в целях осуществления расчетов по договорам в области обращения с твердыми коммунальными отходами коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с абзацем третьим подпункта "а" пункта 5 настоящих Правил."
... и 3-й абзац подпункта "а" пункта 5: "количества и объема контейнеров для накопления твердых коммунальных отходов, установленных в местах накопления твердых коммунальных отходов;"
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Статья с коммерческого ресурса сраной фирмы А...н, которые делают вид, что держут руку на пульсе.[/QUOTE]
Что-то не так в этой статье, которую я привел? Объясните, пожалуйста (может я чего не заметил)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Кстати, на нём же уже вышла статья с противоположным смыслом.[/QUOTE]
Не увидел противоположного смысла...
Онлайн кассы для всех
 
сегодня нашел (в тему):


[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Егор пишет:
Но всё это не имеет никакого значения, если штрафы отменят. Верно?
[/QUOTE]

сразу 30 000 не выпишут (если штрафы перенесут), но будет предписание: работать с кассой. А вот тут уже придется сдаваться
2 ипу в одном помещении...
 
Простая аналогия:
наш ОДПУ на отопление состоит из:
- двух расходомеров
- двух термометров
- теплосчетчика
Один расходомер сломался (или вышел срок его поверки). Все - ОДПУ не рабочий пока расходомер не приведут в действие.

Также и с ИПУ: состоит он из двух расходомеров (счетчиков). Один сломался - ИПУ не рабочий
2 ипу в одном помещении...
 
[QUOTE]Джули пишет:
что два ИПУ[/QUOTE]
наверное, правильно будет: два счетчика - это один ИПУ
Онлайн кассы для всех
 
:lol:
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Однозначно...[/QUOTE]
Где Макаров с переносом штрафов? .... очень хочется, чтобы перенесли (не сразу 30 000 лепили)
2 ипу в одном помещении...
 
[QUOTE]unionof3 пишет:
ну а как же при поломке одного - первый акт ввода конечно на все сразу приборы, а потом после поломки/поверки - на тот, что сломан/поверен, второй-то рабочий[/QUOTE]
Согласен.
Не забываем, что счетчики могут иметь разные очередные сроки поверки.
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Если напрямую пульнет на счет - да[/QUOTE]
т.е. если платят с карты через Сбербанк-онлайн, то кассу ставим?
запрос от участкового
 
[QUOTE]Дмитрий Л пишет:
Хотел именно информацию о собственниках и контактные данные[/QUOTE]
он с "черными" риэлтерами не связан, случаем?
Вывоз ТКО и региональный оператор
 
В Подмосковье у ряда ТСЖ/ЖСК, которые подписали Договор с РО, но с протоколом разногласий интересная ситауция:
мусор РО вывозит исправно, но не выставляет ни актов, ни счетов (с января этого года).
Обратной связи с РО нет - молчит ...

Тупо платить по реквизитам в Договоре, думаю, не вариант: нет основания (актов, счетов), может реквизиты изменились... .
Или переведшь на деревню дедушке, а платеж затеряется (наш РО не один десяток тысяч договоров набрал).

[B]Может ли такое положение дел обернуться против ТСЖ?[/B]
Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать
 
[QUOTE]Сибиряк пишет:
Одному нашему жителю статью УК 322.3 шьют: Фиктивная постановка на учет иностранного гражданина или лица без гражданства по месту пребывания в жилом помещении в Российской Федерации.[/QUOTE]
Кто-то сталкивался с этим? Какое наказание было?
Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
 как они могут выяснить [/QUOTE]
Предполагаю: взяли этих узбеков в соседнем городе, они и рассказали все: где поставлены на учет, где фактически находятся.
А полиция уже потом по адресу к жителю, который поставил на учет. А житель и не в курсе, что это нарушение УК - сам все и рассказал.
Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать
 
Оному нашему жителю статью УК 322.3 шьют: Фиктивная постановка на учет иностранного гражданина или лица без гражданства по месту пребывания в жилом помещении в Российской Федерации.

Он поставил на учет 3-х узбеков, который не собирались проживать по этому адресу.
А ведь кусачая статья...
Дело заведено. Суда еще не было...
Онлайн кассы для всех
 
Новое письмо Минфина:
от 3 апреля 2019 г. N 03-01-15/23038
Дайте совет по созданию ТСЖ (ТСН)
 


И это верно как для ТСЖ, так и для УК.
Но ТСЖ больше зависит от одного человека - председателя (100% согласен)
Дайте совет по созданию ТСЖ (ТСН)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
ТСЖ - абсолютно мертворождённая популистская идея.[/QUOTE]
Ильич, это что за настроение??? Уныние - тяжкий грех (даже для коммунистов)  :)

Не смущайте верующих (в том числе в ТСЖ). Все работает (зачастую лучше, чем в УК (без обид)), есть хорошие примеры даже в нашем маленьком городе.
Замена лифтов по 185 ФЗ
 
Сделали они нам КП на лифты - и цены не запредельные:
примерно на 30% выше Щербинки, КМЗ (в самом простом их исполнении)
Замена лифтов по 185 ФЗ
 
У кого есть в обслуживании лифты Тиссен (Thyssen)?  
Хотелось бы получить отзывы:
- как работает,
- что выходило из строя,
- стоимость обслуживания
???
#
В декабре 2018 г. подписали договор с РО с пометкой "с протоколом разногласий".
Суть наших разногласий: хотим расчет объема по факту (т.к. в Московской обл. введен раздельный сбор ТКО).

РО молчал три месяца, потом написал письмо, что протокол не принимает. Договор считает не подписанным.
Счета не выставляет (мусор вывозит исправно).

Сегодня в ОМСУ на нас наехали: чего договор не подписываем?!! Адмтехнадзор грозил штрафом 100 000 рупий.

Вопрос:
- считается ли договор с РО подписанным (на основании ГК или на соновании шикарного для РО ПП РФ 1156 п. 8.15)?
- штраф от Адмтехнадзора возможен? На основании чего?
#
здесь обсуждали: [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=124802#p124802]https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php ... 02#p124802[/URL]
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Как вы можете быть исполнителем, если у собственников есть договора с энергосбытом? [/QUOTE]
В этом случае УК является Исполнителем перед Энергосбытом, но только в части КР СОИ.
Энергосбыт же является Исполнителем перед жителями.

Елена Шерешовец это хорошо объясняла в одном из своих роликов (можно найти в инете)
#
У нас 67 квартир + два нежилых. Сделал табличку в Эксель, забиваю показания сам - не сложно.
Все как на ладони - можно проанализировать, понять кто под подозрением.

И конечно, стараемся снимать все счетчики ИПУ и ОДПУ в течение 3-4 дней.

Баланс сходится.
#
[QUOTE]Дежурный по кухне пишет:
а также расчеты с предъявлением электронного средства платежа при условии непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем
[/QUOTE]

Остается понять, что такое в нашем случае [I]электронное средство платежа[/I] ???
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:

- Клиент оплатил ЖКУ наличкой через кассу банка (с которым есть/или нет договор на кассовое обслуживание)
- Клиент оплатил картой (безналом) через банковский терминал
- Клиент оплатил картой, через терминал сторонней платёжной системы (не банковской)
- Клиент оплатил, через "онлайн банк" [/QUOTE]

Только первый вариант считается безналичной оплатой - касса не нужна.
Остальные варианты - это электронное средство платежа (ЭСП) - касса нужна.
(так у меня сложилось)
#
Важно, что введен раздельный сбор - бодаемся с РО за факт.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Будут штрафовать - купим.[/QUOTE]
Штраф для ТСЖ уж больно кусучий - 30 000 руб. Столько же стоит кассу поставить, подключить.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
А вы где то видели раздельный сбор?[/QUOTE]
С 1 января 2019 г. на территории Московской обл. официально введен раздельный сбор мусора.
(Словосочетание волшебное озвучено в верхах: "Новый экологический стандарт")
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Зачем, если не штрафуют?[/QUOTE]
Если пока не будут штрафовать, это не значит, что касса не нужна.

Я тоже не хочу рваться вперед - подожду месяц-два...
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Могут, но не спокойно. [/QUOTE]
И любой платеж на счет ТСЖ (кроме как через оператора банка) либо наличными проводить через кассу.
Заплатил допустим член ТСЖ за уставную деятельность:
- наличкой
- картой в офис ТСЖ
- через онлайн-сервис
СТАВИМ КАССУ
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Если найдете в нормативке, что жители могут платить по факту - сможете так платить. Но пока никто такого не нашел
[/QUOTE]
А как же ПП РФ № 505:
"8. При раздельном накоплении твердых коммунальных отходов в целях осуществления расчетов по договорам в области обращения с твердыми коммунальными отходами коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с абзацем третьим подпункта "а" пункта 5 настоящих Правил."
... и 3-й абзац подпункта "а" пункта 5: "количества и объема контейнеров для накопления твердых коммунальных отходов, установленных в местах накопления твердых коммунальных отходов;"
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Статья с коммерческого ресурса сраной фирмы А...н, которые делают вид, что держут руку на пульсе.[/QUOTE]
Что-то не так в этой статье, которую я привел? Объясните, пожалуйста (может я чего не заметил)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Кстати, на нём же уже вышла статья с противоположным смыслом.[/QUOTE]
Не увидел противоположного смысла...
#
сегодня нашел (в тему):


[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Егор пишет:
Но всё это не имеет никакого значения, если штрафы отменят. Верно?
[/QUOTE]

сразу 30 000 не выпишут (если штрафы перенесут), но будет предписание: работать с кассой. А вот тут уже придется сдаваться
#
Простая аналогия:
наш ОДПУ на отопление состоит из:
- двух расходомеров
- двух термометров
- теплосчетчика
Один расходомер сломался (или вышел срок его поверки). Все - ОДПУ не рабочий пока расходомер не приведут в действие.

Также и с ИПУ: состоит он из двух расходомеров (счетчиков). Один сломался - ИПУ не рабочий
#
[QUOTE]Джули пишет:
что два ИПУ[/QUOTE]
наверное, правильно будет: два счетчика - это один ИПУ
#
:lol:
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Однозначно...[/QUOTE]
Где Макаров с переносом штрафов? .... очень хочется, чтобы перенесли (не сразу 30 000 лепили)
#
[QUOTE]unionof3 пишет:
ну а как же при поломке одного - первый акт ввода конечно на все сразу приборы, а потом после поломки/поверки - на тот, что сломан/поверен, второй-то рабочий[/QUOTE]
Согласен.
Не забываем, что счетчики могут иметь разные очередные сроки поверки.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Если напрямую пульнет на счет - да[/QUOTE]
т.е. если платят с карты через Сбербанк-онлайн, то кассу ставим?
#
[QUOTE]Дмитрий Л пишет:
Хотел именно информацию о собственниках и контактные данные[/QUOTE]
он с "черными" риэлтерами не связан, случаем?
#
В Подмосковье у ряда ТСЖ/ЖСК, которые подписали Договор с РО, но с протоколом разногласий интересная ситауция:
мусор РО вывозит исправно, но не выставляет ни актов, ни счетов (с января этого года).
Обратной связи с РО нет - молчит ...

Тупо платить по реквизитам в Договоре, думаю, не вариант: нет основания (актов, счетов), может реквизиты изменились... .
Или переведшь на деревню дедушке, а платеж затеряется (наш РО не один десяток тысяч договоров набрал).

[B]Может ли такое положение дел обернуться против ТСЖ?[/B]
#
[QUOTE]Сибиряк пишет:
Одному нашему жителю статью УК 322.3 шьют: Фиктивная постановка на учет иностранного гражданина или лица без гражданства по месту пребывания в жилом помещении в Российской Федерации.[/QUOTE]
Кто-то сталкивался с этим? Какое наказание было?
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
 как они могут выяснить [/QUOTE]
Предполагаю: взяли этих узбеков в соседнем городе, они и рассказали все: где поставлены на учет, где фактически находятся.
А полиция уже потом по адресу к жителю, который поставил на учет. А житель и не в курсе, что это нарушение УК - сам все и рассказал.
#
Оному нашему жителю статью УК 322.3 шьют: Фиктивная постановка на учет иностранного гражданина или лица без гражданства по месту пребывания в жилом помещении в Российской Федерации.

Он поставил на учет 3-х узбеков, который не собирались проживать по этому адресу.
А ведь кусачая статья...
Дело заведено. Суда еще не было...
#
Новое письмо Минфина:
от 3 апреля 2019 г. N 03-01-15/23038
#


И это верно как для ТСЖ, так и для УК.
Но ТСЖ больше зависит от одного человека - председателя (100% согласен)
#
[QUOTE]Ильич пишет:
ТСЖ - абсолютно мертворождённая популистская идея.[/QUOTE]
Ильич, это что за настроение??? Уныние - тяжкий грех (даже для коммунистов)  :)

Не смущайте верующих (в том числе в ТСЖ). Все работает (зачастую лучше, чем в УК (без обид)), есть хорошие примеры даже в нашем маленьком городе.
#
Сделали они нам КП на лифты - и цены не запредельные:
примерно на 30% выше Щербинки, КМЗ (в самом простом их исполнении)
#
У кого есть в обслуживании лифты Тиссен (Thyssen)?  
Хотелось бы получить отзывы:
- как работает,
- что выходило из строя,
- стоимость обслуживания
???

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!