new_year

До двухдневного семинара в Шерегеше осталось:

Форум

ГлавнаяСибиряк

Сибиряк

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

СанПиН 2.1.3684-21 читаем и охреневаем
 
[QUOTE]АРоманов написал:
Признавайтесь, кто куда отнес чемодан с деньгами и заберите его обратно - вам он еще понадобится.[/QUOTE]
:-D  qws
Уйти или остаться, Уйти ли из общего котла на спецсчет, если дому скоро 25 лет
 
[QUOTE]Егор написал:
В аналогичной ситуации остались в котле. Не нашли возможности уйти на спецсчет из-за лифтов, к сожалению.
Лифты имхо ставить могилёвские - современные и разумные по цене в обслуживании. Мы так и поставили, хотя нас активно заставляли ставить отис или (не помню как называется завод в мос области).
Потери на каждом лифте около 1млн. руб были, относительно предложений от лифтовых организаций.[/QUOTE]
Как вам удалось изменить решение ФКР - поставить могилевские (вместо ОТИС)? Давно ставили? Как лифты себя показали?

Не понял про потери ок. 1 млн.руб на каждом лифте... О чем это?
Уйти или остаться, Уйти ли из общего котла на спецсчет, если дому скоро 25 лет
 
[QUOTE]Атос написал:
У меня  несколько квартир
так вот в одном доме OTIS  поставили по кап. ремонту
так я бы и копейки не дал,
не конечно в начале всё блистело[/QUOTE]
Готовлюсь к замене лифтов в своем доме. В числе прочих заводов (КМЗ, Щербинка, Евролифтмаш)  был и ОТИС.
Подрядчик очень не советовал брать ОТИС по той причине, что этот завод попал в программу ФКР - вырос объем производства - упало качество.

Пока выбираем между Евролифтмаш, Лыткарино и КМЗ.
Уйти или остаться, Уйти ли из общего котла на спецсчет, если дому скоро 25 лет
 
[QUOTE]Ук-64 написал:
Вся загвозка в лифтах, если вы сейчас имеете сумму на замену лифтов, и сами поменяете дешевле - то уходите на спец. счет. Все остальное можно подлатать и накопить денег. При ваших площадях - лучшее решение - это спец. счет.[/QUOTE]
Сейчас есть 10 млн в общем котле и 2 млн на счету ТСЖ. На замену всех 8 лифтов нужно будет не менее 30 млн. руб.
Уйти или остаться, Уйти ли из общего котла на спецсчет, если дому скоро 25 лет
 
Коллеги, здравствуйте!

ТСЖ стоит на распутье...

Дано:
- дом 17500 кв.м. - общая площадь квартир
- способ накопления на капремонт сейчас - общий котел Фонда капремонта (ФКР) Московской области.
- на 2023-2025 гг. на сайте ФКР МО обозначен капремонт по дому (замена 8 лифтов, ремонт крыши, ремонт всей инженерки, ремонт фасада)
- на сегодня накоплено на капремонт 10 млн. руб согласно данным ФКР.
- накопление взносов на капремонт - 2 млн.руб в год

Путь первый: уйти из общего котла ФКР на спецсчет, чтобы самим решать, что делать, когда и за сколько.

Путь второй: остаться в ФКР и добиваться выполнения всех запланированных работ качественно и в обозначенный срок. По грубым прикидкам общая сумма этих работ превысит 100 млн.руб.

Почему возник вопрос выбора? Нет доверия ФКР, что дом получит таки обозначенные работы. По Московской обл отодвигают сроки капремонта. В срок меняют только лифты. Стоимость капремонта при этом выше, качество работ хуже. Если ФКР поставит лифты, то уже вряд ли удастся уйти на спецсчет - прежде нужно будет выплатить всю затраченную на замену сумму.

Но если уходить на спецсчет, придется собирать дополнительный взнос около 10 руб/кв.м. в месяц на то, чтобы для начала накопить на замену лифтов. в 2023 году все 8 лифтов откатают отведенные 25 лет.
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133&tags=&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81+%D0%B3%D0%B2%D1%81&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Сибиряк[/URL] написал:
Подача DN80, обратка DN50, а перемычка будет DN15 - можно ли рассчитывать на корректный контрольный пролив?[/QUOTE]
У  теплосчетчика с конкретными ПРЭМами есть минимальный расход который они фикисруют, через д15 металлопласта может расхода не хватить, лучше чего нибудь потолще поставить. неужели в хозяйстве нет чего-то крыльчатого старого и ненужного большЕго диаметра?[/QUOTE]
Порог чувствительности ПРЭМа ДУ80 - 0,18 кбм/ч. А Д15 потому, что такие краны (спускники) врезаны после ПРЭМов.
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133&tags=&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81+%D0%B3%D0%B2%D1%81&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Сибиряк[/URL] написал:
Есть решение, как проверить ПРЭМы ГВС, не снимая их - закольцевать их через спускные краны (они стоят после ПРЭМов, но до задвижек):
- перекрыть задвижки после ПРЭМов и спускников
- бросить металлопласт между подачей и обраткой.

На несколько часов перекрыть задвижки ГВС в дом (подачу и обратку). Задвижки до ПРЭМов будут открыты.
Таким образом что поступит через входной ПРЭМ, то и уйдет через обратный. Если показания будут отличаться, то врут ПРЭМы.

Кто-то так делал?[/QUOTE]
Ну, именно так -не делал, но это называется "контрольный пролив" и я похожим образом "проливал" крыльчатый счетчик когда сомневался в его показаниях. Что Вас смущает?[/QUOTE]

Подача DN80, обратка DN50, а перемычка будет DN15 - можно ли рассчитывать на корректный контрольный пролив?
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
Есть решение, как проверить ПРЭМы ГВС, не снимая их - закольцевать их через спускные краны (они стоят после ПРЭМов, но до задвижек):
- перекрыть задвижки после ПРЭМов и спускников
- бросить металлопласт между подачей и обраткой.

На несколько часов перекрыть задвижки ГВС в дом (подачу и обратку). Задвижки до ПРЭМов будут открыты.
Таким образом что поступит через входной ПРЭМ, то и уйдет через обратный. Если показания будут отличаться, то врут ПРЭМы.

Кто-то так делал?
Проверка ГЖИ. Температура на батарее.
 
[QUOTE]Леший написал:
УК никак в большинстве случаев не может повлиять на нагрев батарей. Температура и перепад зависит от РСО, циркуляция по дому от отверстий в шайбе или отсутствие шайбы от инспектора того же РСО, эффективность системы в целом - от проекта, качества постойки, износа здания.К тому же и отложения в батареях из за хреновой воды опять же РСО.[/QUOTE]
А отбалансировать систему балансировочными клапанами на стояках...?
НАГЛОЕ ПОВЕДЕНИЕ РО В МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ, Требование РО к УК по уплате задолженности жильцов.
 
[QUOTE]Лаврентий написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10746]Леший[/URL] написал:
С таким же успехом можно написать петицию, где моя доля от продажи нефти и газа разным басурманам. Не надо рассматривать вывоз как адекватную услугу на пользу населению, это просто очередной пиздонный источник обогащения кой к[/QUOTE]
согласен на все 100500%,не простым людям дали лакомый кусок,утвердили такой тарифффищеее![/QUOTE]
Но ведь все же обращение жителей к Губернатору помогает...
НАГЛОЕ ПОВЕДЕНИЕ РО В МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ, Требование РО к УК по уплате задолженности жильцов.
 
[QUOTE]Лаврентий написал:
Константиныч,
с РО воевать очень сложно, но нужно.
Я также писал в прокуратуру ответа не получил.
Рекомендую от имени собственников написать Губернатору,
что долги копятся, квитанции им не выставляют итд.
Поверь мне, движение начнется.
У меня другая ситуация, но мне данное обращение
помогло.[/QUOTE]
И нам тоже помогло.

А еще ТСЖ по МО готовят обращение (прилагаю):
содержание общего имущества многоквартирного дома, правомерность расходования средств, поступающих в виде платы за содержание, на содержание прилегающей территории (ч.9 ст.55.25 Градостроительного кодекса РФ)
 
[QUOTE][QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133]Сибиряк[/URL] написал:
Что такое "учтенная придомовая" ?Кем учтенная? На основании чего?[/QUOTE]
Отмежеванная как ОИМКД[/QUOTE]
[/QUOTE]
У нас в городе (Московская обл) такая же хрень, как у коллеги из Владимирской:

Администрация нашего города заставляет ТСЖ убирать дороги вокруг дома (30м от подъездов).
Земельный участок дома не отмежеван и не в кадастре - т.е. к общему имуществу собственников можно отнести только ЗУ под самим домом (по отмостку).

Чиновники из Администрации не правы?
содержание общего имущества многоквартирного дома, правомерность расходования средств, поступающих в виде платы за содержание, на содержание прилегающей территории (ч.9 ст.55.25 Градостроительного кодекса РФ)
 
[QUOTE]Леший написал:
Кого просите сообщить и зачем?
По теме :
1. ЖК РФ
2.Нет, если это не учтенная придомовая.[/QUOTE]
Что такое "учтенная придомовая" ?
Кем учтенная? На основании чего?
Подскажите модель тепловизора для МКД
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133&tags=&q=%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%80&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Сибиряк[/URL], все ОЧЕНЬ дорого. Поверьте мне, что дешевле брать в аренду.[/QUOTE]
Он же нужен не разово, а периодически:

- снаружи дом осматривать (где тепло выходит),  
- изнутри квартиры (откуда дует)
- работу радиаторов оценивать
- теплые полы находить
- теплоизоляцию труб отопления и ГВС проверять
- нагрев контактов в электрощитах общедомовых и квартирных
- теплого человека от холодного отличить 🙂...
Подскажите модель тепловизора для МКД
 
Коллеги,
17-ти этажный панельный дом, 25 лет.
Хотим купить тепловизор.
Поделитесь опытом, кто каким пользуется? Где покупали?
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
[QUOTE]цужкх написал:
Мы даже при поверке расходомеров, просили на проливной ставить на проливку одновременно оба расходомера и колибровать их друг под друга. Помогло. Сейчас у других поверка подойдет, тоже попросим откалибровать.[/QUOTE]
Калибровать друг под друга - пока не понимаю, как это?
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Реальные варианты:1. подмес в квартире без ИПУ.2. Собственник (с ИПУ) по глупости своей неправильно перекрыл краны на  квартирный водонагреватель и постоянно подмешивает ОД ГВС в ХВС, у него попер расход через ИПУ ГВС, он не понимает в чем дело,  прикупил магнит и теперь у него с показаниями все в порядке, а подмес остался.[/QUOTE]
и 3. подмес идет с малым напором, что ИПУ ГВС это не замечает (не крутит).
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
[QUOTE]Ильич написал:
Снижение температуры ГВС порядка 10 гр. свидетельствует о том, что по-видимому, трубы голые.[/QUOTE]
Верно - трубы голые
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
Коллеги, всем спасибо за реальные подсказки как решить проблему небаланса (потерь) в ГВС!

И все же, кто-то ставил дополнительные счетчики (а с ними и фильтра) на все стояки ГВС?
На мой взгляд такая мера дополнительного контроля расхода по отдельным стоякам сомнительна:
- трудозатратно,
- дорого
- не понятно, как поведет себя система ГВС (гидравлическое сопротивление увеличится)
- выявить, что в стояке потери - это еще полдела, дальше нужно найти еще квартиру (-ы) (из 17), где идет утечка (воровство)
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133]Сибиряк[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
 [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133]Сибиряк[/URL] ,
А, если идет стабильный подмес ХВС в ГВС?
1.сколько проблемный дом потребил ХВС  с 22.11.2020г по 21.12.2020г? или если  нет таких данных, то вопрос звучит так: сколько ХВС и ГВС потребляет дом за один и тот-же промежуток времени согласно ОДПУ?
2. какие давления в ХВС и ГВС.[/QUOTE]
 И это тоже может быть, но наоборот: на верхних этажах давление в ГВС существенно больше, чем в ХВС.[/QUOTE]
давайте цифры. на одном и том-же уровне (на вводе в дом).[/QUOTE]
Давление на вводе в дом (кгс/см2):
ХВС - 5,4
ГВС - 7,0
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133]Сибиряк[/URL],
А, если идет стабильный подмес ХВС в ГВС?
1.сколько проблемный дом потребил ХВС  с 22.11.2020г по 21.12.2020г? или если  нет таких данных, то вопрос звучит так: сколько ХВС и ГВС потребляет дом за один и тот-же промежуток времени согласно ОДПУ?
2. какие давления в ХВС и ГВС.[/QUOTE]
И это тоже может быть, но наоборот: на верхних этажах давление в ГВС существенно больше, чем в ХВС.
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
[QUOTE]Ильич написал:
Зачем нужна циркуляция, в разы превосходящая  разбор? [/QUOTE]
В доме, где я председателем ТСЖ, циркуляция еще больше превосходит разбор. Как пример:

V1 = 3370 кбм
V2 = 3187 кбм

Потерь по ГВС нет.

Мой дом в 4 раза меньше этого проблемного.
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
[QUOTE]Егор написал:
1. Если определяете через V1-V2 - то у вас очень большие потери на остывании. Прям совсем большие при таких показателя. Если по массе, то норм.
2. Покажите почасовку в ночное время (с 1.00 по 4.00) за несколько дней. Оно вам может много чего сказать.
3. Посмотрев почасовку просмотрите расход по отдельным стоякам. (путём отключения ГВС на ночь во всех подъездах кроме одного по очереди).
По идее после выполнения этих 3 задач вам должно быть понятно, что у вас на самом деле происходит.[/QUOTE]
1. V1-V2 = [B]1436 кбм.[/B] М1-М2 = 1378 тн или [B]1401 кбм[/B] (если правильно посчитал). Разница, конечно, есть, но относительно небольшая.

Как убедить Теплосеть перейти на рсчет по массе?

За 2. и 3. спасибо - тоже мыслил в этом направлении...
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
[QUOTE]Ильич написал:
Вы разницу в 1377 т определяете с допустимой погрешностью (готовьтесь!) 2.8%, т.е. около 200 т. Так что...[/QUOTE]
2,8% - откуда эта допустимая погрешность? И почему она всегда не в пользу дома?  :x

[QUOTE]Ильич написал:
А если это у вас цифры только по ГВС, то зачем такая большая циркуляция?[/QUOTE]
Да, это только ГВС. Дом 4 подъезда, 270 квартир.
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133]Сибиряк[/URL] написал:
Не знаю, как можно было бы крупнее... ([/QUOTE]
Выложите на файлообменник и [/QUOTE]
[URL=https://yadi.sk/d/Hn1ALcDUSIVZ2Q]https://yadi.sk/d/Hn1ALcDUSIVZ2Q[/URL]

[URL=https://yadi.sk/i/v-oViuLgRmQsxQ]https://yadi.sk/i/v-oViuLgRmQsxQ[/URL]

так лучше?
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
[QUOTE]Ильич написал:
На дюймовые трубы не ставят такие большие счётчики. (У меня в квартире на тридцать второй трубе  стоит ВСТ-15).[/QUOTE]
На всех стояках делать переход с 1 дюйма на 1/2 - поставить фильтр - поставить счетчик - вернуться на 1 дюйм? И так два раза на каждом стояке (на техэтаже и в подвале)?
Работы много будет. Какие потери давления на всей этой конструкции будут?

[QUOTE]Ильич написал:
Прикиньте, не укладывается ли невязка в суммарную погрешность входного и выходного счётчиков. Если циркуляция по объёму велика, то такое возможно.[/QUOTE]
Общий расход ГВС в доме - около 1500 кбм/месяц.
Прикладываю распечатку с ВКТ 7.
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133]Сибиряк[/URL], мелко очень. крупнее нельзя?[/QUOTE]
Не знаю, как можно было бы крупнее... (
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
В доме огромные потери в ГВС (КР СОИ). Каждый месяц разница между ОДПУ и суммой ИПУ + норматив составляет около 250 кбм!
Чтобы понять по каким стоякам идут потери, поступило предложение поставить на каждый стояк ГВС по два счетчика на входе и выходе каждого стояка (на техэтаже и в подвале)

Дано:
- дом 4 подъезда, 17 этажей
- 32 стояка ГВС, диаметр стояка 1 дюйм.

Прилагаю пояснение председателя ТСЖ (там далеко не все грамотно).

Прошу ваших комментариев, коллеги.
Кто-то имел опыт такого решения проблемы потерь в ГВС (ХВС)?

Над спецсчетами капремонта сгущаются тучи.
 
[QUOTE]Егор написал:
Нафиг их копить то большими суммами. Накопил 1-2-3 млн. и сделал что то[/QUOTE]
[QUOTE]Егор написал:
А то в этом году пришел РО и впендюрил нам лифты по 4млн за штуку. Мы бы сделали сильно дешевле, но денег на счету ещё на 4 лифта не было. [/QUOTE]
Егор, сами себе противоречите.
Над спецсчетами капремонта сгущаются тучи.
 
[QUOTE]Ялиса написал:
Егор, накапливая деньги самостоятельно мы проводим ремонты, когда это необходимо дому, а не когда фонд на 14 этажный 6-ти подъездник накопит с 3 двухэтажек.[/QUOTE]
А еще ремонты со спецсчета (вариант ТСЖ) качественней и дешевле.
Коллега из ТСЖ привела пример по соседнему дому (ФКР) и своему дому (спецсчет):

Конкретные цифры: на 17 эт дом  лифт 630-фкр: 3480000рэ, тсж-2500000 щербинка в обоих случаях, во втором «для себя»
#
[QUOTE]АРоманов написал:
Признавайтесь, кто куда отнес чемодан с деньгами и заберите его обратно - вам он еще понадобится.[/QUOTE]
:-D  qws
#
[QUOTE]Егор написал:
В аналогичной ситуации остались в котле. Не нашли возможности уйти на спецсчет из-за лифтов, к сожалению.
Лифты имхо ставить могилёвские - современные и разумные по цене в обслуживании. Мы так и поставили, хотя нас активно заставляли ставить отис или (не помню как называется завод в мос области).
Потери на каждом лифте около 1млн. руб были, относительно предложений от лифтовых организаций.[/QUOTE]
Как вам удалось изменить решение ФКР - поставить могилевские (вместо ОТИС)? Давно ставили? Как лифты себя показали?

Не понял про потери ок. 1 млн.руб на каждом лифте... О чем это?
#
[QUOTE]Атос написал:
У меня  несколько квартир
так вот в одном доме OTIS  поставили по кап. ремонту
так я бы и копейки не дал,
не конечно в начале всё блистело[/QUOTE]
Готовлюсь к замене лифтов в своем доме. В числе прочих заводов (КМЗ, Щербинка, Евролифтмаш)  был и ОТИС.
Подрядчик очень не советовал брать ОТИС по той причине, что этот завод попал в программу ФКР - вырос объем производства - упало качество.

Пока выбираем между Евролифтмаш, Лыткарино и КМЗ.
#
[QUOTE]Ук-64 написал:
Вся загвозка в лифтах, если вы сейчас имеете сумму на замену лифтов, и сами поменяете дешевле - то уходите на спец. счет. Все остальное можно подлатать и накопить денег. При ваших площадях - лучшее решение - это спец. счет.[/QUOTE]
Сейчас есть 10 млн в общем котле и 2 млн на счету ТСЖ. На замену всех 8 лифтов нужно будет не менее 30 млн. руб.
#
Коллеги, здравствуйте!

ТСЖ стоит на распутье...

Дано:
- дом 17500 кв.м. - общая площадь квартир
- способ накопления на капремонт сейчас - общий котел Фонда капремонта (ФКР) Московской области.
- на 2023-2025 гг. на сайте ФКР МО обозначен капремонт по дому (замена 8 лифтов, ремонт крыши, ремонт всей инженерки, ремонт фасада)
- на сегодня накоплено на капремонт 10 млн. руб согласно данным ФКР.
- накопление взносов на капремонт - 2 млн.руб в год

Путь первый: уйти из общего котла ФКР на спецсчет, чтобы самим решать, что делать, когда и за сколько.

Путь второй: остаться в ФКР и добиваться выполнения всех запланированных работ качественно и в обозначенный срок. По грубым прикидкам общая сумма этих работ превысит 100 млн.руб.

Почему возник вопрос выбора? Нет доверия ФКР, что дом получит таки обозначенные работы. По Московской обл отодвигают сроки капремонта. В срок меняют только лифты. Стоимость капремонта при этом выше, качество работ хуже. Если ФКР поставит лифты, то уже вряд ли удастся уйти на спецсчет - прежде нужно будет выплатить всю затраченную на замену сумму.

Но если уходить на спецсчет, придется собирать дополнительный взнос около 10 руб/кв.м. в месяц на то, чтобы для начала накопить на замену лифтов. в 2023 году все 8 лифтов откатают отведенные 25 лет.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133&tags=&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81+%D0%B3%D0%B2%D1%81&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Сибиряк[/URL] написал:
Подача DN80, обратка DN50, а перемычка будет DN15 - можно ли рассчитывать на корректный контрольный пролив?[/QUOTE]
У  теплосчетчика с конкретными ПРЭМами есть минимальный расход который они фикисруют, через д15 металлопласта может расхода не хватить, лучше чего нибудь потолще поставить. неужели в хозяйстве нет чего-то крыльчатого старого и ненужного большЕго диаметра?[/QUOTE]
Порог чувствительности ПРЭМа ДУ80 - 0,18 кбм/ч. А Д15 потому, что такие краны (спускники) врезаны после ПРЭМов.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133&tags=&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81+%D0%B3%D0%B2%D1%81&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Сибиряк[/URL] написал:
Есть решение, как проверить ПРЭМы ГВС, не снимая их - закольцевать их через спускные краны (они стоят после ПРЭМов, но до задвижек):
- перекрыть задвижки после ПРЭМов и спускников
- бросить металлопласт между подачей и обраткой.

На несколько часов перекрыть задвижки ГВС в дом (подачу и обратку). Задвижки до ПРЭМов будут открыты.
Таким образом что поступит через входной ПРЭМ, то и уйдет через обратный. Если показания будут отличаться, то врут ПРЭМы.

Кто-то так делал?[/QUOTE]
Ну, именно так -не делал, но это называется "контрольный пролив" и я похожим образом "проливал" крыльчатый счетчик когда сомневался в его показаниях. Что Вас смущает?[/QUOTE]

Подача DN80, обратка DN50, а перемычка будет DN15 - можно ли рассчитывать на корректный контрольный пролив?
#
Есть решение, как проверить ПРЭМы ГВС, не снимая их - закольцевать их через спускные краны (они стоят после ПРЭМов, но до задвижек):
- перекрыть задвижки после ПРЭМов и спускников
- бросить металлопласт между подачей и обраткой.

На несколько часов перекрыть задвижки ГВС в дом (подачу и обратку). Задвижки до ПРЭМов будут открыты.
Таким образом что поступит через входной ПРЭМ, то и уйдет через обратный. Если показания будут отличаться, то врут ПРЭМы.

Кто-то так делал?
#
[QUOTE]Леший написал:
УК никак в большинстве случаев не может повлиять на нагрев батарей. Температура и перепад зависит от РСО, циркуляция по дому от отверстий в шайбе или отсутствие шайбы от инспектора того же РСО, эффективность системы в целом - от проекта, качества постойки, износа здания.К тому же и отложения в батареях из за хреновой воды опять же РСО.[/QUOTE]
А отбалансировать систему балансировочными клапанами на стояках...?
#
[QUOTE]Лаврентий написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10746]Леший[/URL] написал:
С таким же успехом можно написать петицию, где моя доля от продажи нефти и газа разным басурманам. Не надо рассматривать вывоз как адекватную услугу на пользу населению, это просто очередной пиздонный источник обогащения кой к[/QUOTE]
согласен на все 100500%,не простым людям дали лакомый кусок,утвердили такой тарифффищеее![/QUOTE]
Но ведь все же обращение жителей к Губернатору помогает...
#
[QUOTE]Лаврентий написал:
Константиныч,
с РО воевать очень сложно, но нужно.
Я также писал в прокуратуру ответа не получил.
Рекомендую от имени собственников написать Губернатору,
что долги копятся, квитанции им не выставляют итд.
Поверь мне, движение начнется.
У меня другая ситуация, но мне данное обращение
помогло.[/QUOTE]
И нам тоже помогло.

А еще ТСЖ по МО готовят обращение (прилагаю):
#
[QUOTE][QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133]Сибиряк[/URL] написал:
Что такое "учтенная придомовая" ?Кем учтенная? На основании чего?[/QUOTE]
Отмежеванная как ОИМКД[/QUOTE]
[/QUOTE]
У нас в городе (Московская обл) такая же хрень, как у коллеги из Владимирской:

Администрация нашего города заставляет ТСЖ убирать дороги вокруг дома (30м от подъездов).
Земельный участок дома не отмежеван и не в кадастре - т.е. к общему имуществу собственников можно отнести только ЗУ под самим домом (по отмостку).

Чиновники из Администрации не правы?
#
[QUOTE]Леший написал:
Кого просите сообщить и зачем?
По теме :
1. ЖК РФ
2.Нет, если это не учтенная придомовая.[/QUOTE]
Что такое "учтенная придомовая" ?
Кем учтенная? На основании чего?
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133&tags=&q=%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%80&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Сибиряк[/URL], все ОЧЕНЬ дорого. Поверьте мне, что дешевле брать в аренду.[/QUOTE]
Он же нужен не разово, а периодически:

- снаружи дом осматривать (где тепло выходит),  
- изнутри квартиры (откуда дует)
- работу радиаторов оценивать
- теплые полы находить
- теплоизоляцию труб отопления и ГВС проверять
- нагрев контактов в электрощитах общедомовых и квартирных
- теплого человека от холодного отличить 🙂...
#
Коллеги,
17-ти этажный панельный дом, 25 лет.
Хотим купить тепловизор.
Поделитесь опытом, кто каким пользуется? Где покупали?
#
[QUOTE]цужкх написал:
Мы даже при поверке расходомеров, просили на проливной ставить на проливку одновременно оба расходомера и колибровать их друг под друга. Помогло. Сейчас у других поверка подойдет, тоже попросим откалибровать.[/QUOTE]
Калибровать друг под друга - пока не понимаю, как это?
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Реальные варианты:1. подмес в квартире без ИПУ.2. Собственник (с ИПУ) по глупости своей неправильно перекрыл краны на  квартирный водонагреватель и постоянно подмешивает ОД ГВС в ХВС, у него попер расход через ИПУ ГВС, он не понимает в чем дело,  прикупил магнит и теперь у него с показаниями все в порядке, а подмес остался.[/QUOTE]
и 3. подмес идет с малым напором, что ИПУ ГВС это не замечает (не крутит).
#
[QUOTE]Ильич написал:
Снижение температуры ГВС порядка 10 гр. свидетельствует о том, что по-видимому, трубы голые.[/QUOTE]
Верно - трубы голые
#
Коллеги, всем спасибо за реальные подсказки как решить проблему небаланса (потерь) в ГВС!

И все же, кто-то ставил дополнительные счетчики (а с ними и фильтра) на все стояки ГВС?
На мой взгляд такая мера дополнительного контроля расхода по отдельным стоякам сомнительна:
- трудозатратно,
- дорого
- не понятно, как поведет себя система ГВС (гидравлическое сопротивление увеличится)
- выявить, что в стояке потери - это еще полдела, дальше нужно найти еще квартиру (-ы) (из 17), где идет утечка (воровство)
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133]Сибиряк[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
 [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133]Сибиряк[/URL] ,
А, если идет стабильный подмес ХВС в ГВС?
1.сколько проблемный дом потребил ХВС  с 22.11.2020г по 21.12.2020г? или если  нет таких данных, то вопрос звучит так: сколько ХВС и ГВС потребляет дом за один и тот-же промежуток времени согласно ОДПУ?
2. какие давления в ХВС и ГВС.[/QUOTE]
 И это тоже может быть, но наоборот: на верхних этажах давление в ГВС существенно больше, чем в ХВС.[/QUOTE]
давайте цифры. на одном и том-же уровне (на вводе в дом).[/QUOTE]
Давление на вводе в дом (кгс/см2):
ХВС - 5,4
ГВС - 7,0
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133]Сибиряк[/URL],
А, если идет стабильный подмес ХВС в ГВС?
1.сколько проблемный дом потребил ХВС  с 22.11.2020г по 21.12.2020г? или если  нет таких данных, то вопрос звучит так: сколько ХВС и ГВС потребляет дом за один и тот-же промежуток времени согласно ОДПУ?
2. какие давления в ХВС и ГВС.[/QUOTE]
И это тоже может быть, но наоборот: на верхних этажах давление в ГВС существенно больше, чем в ХВС.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Зачем нужна циркуляция, в разы превосходящая  разбор? [/QUOTE]
В доме, где я председателем ТСЖ, циркуляция еще больше превосходит разбор. Как пример:

V1 = 3370 кбм
V2 = 3187 кбм

Потерь по ГВС нет.

Мой дом в 4 раза меньше этого проблемного.
#
[QUOTE]Егор написал:
1. Если определяете через V1-V2 - то у вас очень большие потери на остывании. Прям совсем большие при таких показателя. Если по массе, то норм.
2. Покажите почасовку в ночное время (с 1.00 по 4.00) за несколько дней. Оно вам может много чего сказать.
3. Посмотрев почасовку просмотрите расход по отдельным стоякам. (путём отключения ГВС на ночь во всех подъездах кроме одного по очереди).
По идее после выполнения этих 3 задач вам должно быть понятно, что у вас на самом деле происходит.[/QUOTE]
1. V1-V2 = [B]1436 кбм.[/B] М1-М2 = 1378 тн или [B]1401 кбм[/B] (если правильно посчитал). Разница, конечно, есть, но относительно небольшая.

Как убедить Теплосеть перейти на рсчет по массе?

За 2. и 3. спасибо - тоже мыслил в этом направлении...
#
[QUOTE]Ильич написал:
Вы разницу в 1377 т определяете с допустимой погрешностью (готовьтесь!) 2.8%, т.е. около 200 т. Так что...[/QUOTE]
2,8% - откуда эта допустимая погрешность? И почему она всегда не в пользу дома?  :x

[QUOTE]Ильич написал:
А если это у вас цифры только по ГВС, то зачем такая большая циркуляция?[/QUOTE]
Да, это только ГВС. Дом 4 подъезда, 270 квартир.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133]Сибиряк[/URL] написал:
Не знаю, как можно было бы крупнее... ([/QUOTE]
Выложите на файлообменник и [/QUOTE]
[URL=https://yadi.sk/d/Hn1ALcDUSIVZ2Q]https://yadi.sk/d/Hn1ALcDUSIVZ2Q[/URL]

[URL=https://yadi.sk/i/v-oViuLgRmQsxQ]https://yadi.sk/i/v-oViuLgRmQsxQ[/URL]

так лучше?
#
[QUOTE]Ильич написал:
На дюймовые трубы не ставят такие большие счётчики. (У меня в квартире на тридцать второй трубе  стоит ВСТ-15).[/QUOTE]
На всех стояках делать переход с 1 дюйма на 1/2 - поставить фильтр - поставить счетчик - вернуться на 1 дюйм? И так два раза на каждом стояке (на техэтаже и в подвале)?
Работы много будет. Какие потери давления на всей этой конструкции будут?

[QUOTE]Ильич написал:
Прикиньте, не укладывается ли невязка в суммарную погрешность входного и выходного счётчиков. Если циркуляция по объёму велика, то такое возможно.[/QUOTE]
Общий расход ГВС в доме - около 1500 кбм/месяц.
Прикладываю распечатку с ВКТ 7.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133]Сибиряк[/URL], мелко очень. крупнее нельзя?[/QUOTE]
Не знаю, как можно было бы крупнее... (
#
В доме огромные потери в ГВС (КР СОИ). Каждый месяц разница между ОДПУ и суммой ИПУ + норматив составляет около 250 кбм!
Чтобы понять по каким стоякам идут потери, поступило предложение поставить на каждый стояк ГВС по два счетчика на входе и выходе каждого стояка (на техэтаже и в подвале)

Дано:
- дом 4 подъезда, 17 этажей
- 32 стояка ГВС, диаметр стояка 1 дюйм.

Прилагаю пояснение председателя ТСЖ (там далеко не все грамотно).

Прошу ваших комментариев, коллеги.
Кто-то имел опыт такого решения проблемы потерь в ГВС (ХВС)?

#
[QUOTE]Егор написал:
Нафиг их копить то большими суммами. Накопил 1-2-3 млн. и сделал что то[/QUOTE]
[QUOTE]Егор написал:
А то в этом году пришел РО и впендюрил нам лифты по 4млн за штуку. Мы бы сделали сильно дешевле, но денег на счету ещё на 4 лифта не было. [/QUOTE]
Егор, сами себе противоречите.
#
[QUOTE]Ялиса написал:
Егор, накапливая деньги самостоятельно мы проводим ремонты, когда это необходимо дому, а не когда фонд на 14 этажный 6-ти подъездник накопит с 3 двухэтажек.[/QUOTE]
А еще ремонты со спецсчета (вариант ТСЖ) качественней и дешевле.
Коллега из ТСЖ привела пример по соседнему дому (ФКР) и своему дому (спецсчет):

Конкретные цифры: на 17 эт дом  лифт 630-фкр: 3480000рэ, тсж-2500000 щербинка в обоих случаях, во втором «для себя»

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!