Форум

ГлавнаяСибиряк

Сибиряк

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Мобильное приложение для контроля за уборкой территории
 
[QUOTE]простой парень пишет:
Работает только на андроиде.)))))) Причем не зарегистрированна в гуглплей
Программа требует СНИЛС и домашний адрес
постоянно пишет трек передвижения и сажает телефон.[/QUOTE]

ОМСУ или кто из властей представил НПА, по которому мы обязаны эту хрень ставить и работать с ней?
Вы с ТСЖ или УК? Из Московской обл.?
Мобильное приложение для контроля за уборкой территории
 
Вот какая фигня стала распространяться в Московской области


Кто с этим уже столкнулся, работает? Что за хрень?
В Мосоковской области передел УК?
 
[QUOTE]Ариш@ пишет:
[size=85]
Муниципальную создадут для того, чтобы перевести на нее всю некондицию...[/QUOTE]

Неа, у нас в городе всех в одну муниципальную сливают. Принудительно.[/quote]
Какой город? Область?
Взимание платы за отключение стояков
 
[QUOTE]ДонКихот пишет:
А какое правовое основание для УО (ТСЖ) осматривать квартирные отопительные приборы, если они не относятся к общему имуществу МКД? Собственник просто не пустит представителя управдома в квартиру для целей осмотра ОП, либо закроет (завЕсит) их! Управдом имеет право (и наверно, обязан) производить периодические осмотры ОИ, но не личного имущества. Выведение ОП из состава ОИ приводит к невозможности осматривать эти элементы системы отопления дома.

По поводу соответствия ОП проекту. А если проекта нет? Это риторический вопрос.[/QUOTE]

Если даже отопительные приборы и не ОИ (хотя это спорно), то трубы, питающие батареи, - точно ОИ. УО имеет право осмотреть трубы?
Ну и отопление дома - это единая система, и ее параметры менять житель права не имеет (ставить другие отопительные приборы, ставить с нарушением и т.д.)
В Мосоковской области передел УК?
 
Или это только местечковые интересы нового Главы города?
В Мосоковской области передел УК?
 
У нас в городе похоже все происходит не по законам рынка, а по указанию от руководства области.
Хотелось бы понять, к чему идем? Как в Москве - один Жилищник...?
В Мосоковской области передел УК?
 
В нашем небольшом городе N в МО интересные дела творятся: УК добровольно-принудительно укрупняются:
- две самых больших сливаются в одну,
- еще две поменьше тоже объединяются,
- другая влиятельная поглощает маленькую.

В городе в 2020 г. вместо 8 УК останется, похоже 4! Обещают вскорости появление муниципальной УК. Все это движение якобы по указке СВЕРХУ.
Это что - реорганизация управления ЖКХ МО?

У кого в МО происходит подобное?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 28 секунды:[/COLOR][/SIZE]
В заголовке сделал ошибку (пардон). Модераторы поправьте, пожалуйста.
Прибор для замера температуры
 
может пирометр?

пирометр показывает только температуру поверхности.
Замеряли двумя в квартирах (пока прокатывает), в одной точке разница была 2 градуса. один 16,5 второй 18,5.
Сегодня второй сравнивал с testo в квартире где никто не живет. Пирометр показал 17,2 а testo 18,4.
Население мало платит - нас готовят к новому повышению поборов на капремонт?
 
[QUOTE]Сибиряк пишет:
у нас в городе найм - 8,63, КР - 9,07
[/QUOTE]

СиР наниматели платят такой же, как и все
Население мало платит - нас готовят к новому повышению поборов на капремонт?
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
И сколько у вас соцнайм за 1 кв.м ? И сколько платит собственник за КР, за 1кв.м. ?[/QUOTE]
подключусь:
у нас в городе найм - 8,63, КР - 9,07
Население мало платит - нас готовят к новому повышению поборов на капремонт?
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
так это взаимосвязано.[/QUOTE]
 qws
Население мало платит - нас готовят к новому повышению поборов на капремонт?
 
Одного не пойму: в государстве денег избыток (только в 2018 г профицит 2,1 трлн. руб.), а население все стригут и стригут...
Население мало платит - нас готовят к новому повышению поборов на капремонт?
 
[QUOTE]rabotagkh пишет:
Вначале, прикрывшись приватизацией спихнули с себя весь жилой фонд, а сейчас по прошествии лет всю вину перекладывают на собственника.[/QUOTE]
Это 5!
 qws
Население мало платит - нас готовят к новому повышению поборов на капремонт?
 
[QUOTE]Baikal пишет:
С 1991 года прошло уже 28 лет. А собственников в большинстве случаев у нас так и не появилось[/QUOTE]
Это верно. Подавляющее большинство собственников не осознает, что имеет в собственности не только квартиру, но и весь дом.
Вот только не помню, чтобы в 1991 году жителей спрашивали, хотят ли они этого?
Хотят ли брать в собственность дома целиком со всеми коммуникациями? В том числе и в хреновом состоянии, за которое тогда в 90-е они точно не отвечали (ЖКХ было по другому устроено).
Менять психологию - это очень долго. Я тещу за 30 лет вообще никак не изменил, а тут такую страну поменять...
А будешь розгами в России махать, так на нового Пугачева нарвешься.

[QUOTE]Baikal пишет:
Так может уже хватит по головке [/QUOTE]
Бл..., вот не ощущаю вообще, что государство по голове гладит (даже в 25 км от Москвы)
Население мало платит - нас готовят к новому повышению поборов на капремонт?
 
[QUOTE]Baikal пишет:

- а почему это должно волновать?[/QUOTE]

Я надеюсь, что это шутка или эмоциональный срыв.
Если же Вы всерьез, то я начинаю понимать, откуда появляются чиновники, которых мы ненавидим.
Население мало платит - нас готовят к новому повышению поборов на капремонт?
 
[QUOTE]Baikal пишет:
 В случае, если данные собственники в установленный срок не осуществили снос или реконструкцию указанного дома, земельный участок, на котором расположен указанный дом, подлежит изъятию для муниципальных нужд и соответственно подлежит изъятию каждое жилое помещение в указанном доме, за исключением жилых помещений, принадлежащих на праве собственности муниципальному образованию, в порядке, предусмотренном частями 1 - 3, 5 - 9 настоящей статьи."[/QUOTE]

Что-то у меня с утра не складывается, а как собственники-жители это все "осуществят" - снесут дом, где проживают???
- на какие деньги снесут?
- где жить будут
- и что дальше... ?
Бурмистр Лайф №1
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
https://www.youtube.com/watch?v=RI5geypO8Zs

навеяло.[/QUOTE]

Категорически согласен!!![/QUOTE]

Все же может это только небольшая часть жителей? По моим подсчетам в нашем доме [S]мудаков[/S] меньше 1%.
(просто повезло наверное)
Оспаривание пп.а) п.21.1 ППРФ № 124
 
[QUOTE]Джули пишет:
 Следовательно учитывается именно минусовой объем,[/QUOTE]
У нас именно так и происходит
законопроект № 735250-7 (единый платежный документ)
 
[QUOTE]Baikal пишет:
 учитываются при установлении регулируемых государством цен (тарифов) на соответствующие виды коммунальных ресурсов в порядке, установленном законодательством Российской Федерации".[/QUOTE]
- т.е. не важно, УК/ТСЖ уже в ЕИРЦ или же шлет ЕИРЦ лесом - все едино будет, коммуналка для всех вырастет?!!!
Душевая кабина
 
[QUOTE]ДругЧеловека пишет:
как проводок ставишь на место - не бьет...
[/QUOTE]
Так пусть поставят на место
Деньги от использования общего имущества - что это????
 
[QUOTE]Анимаиса пишет:
4 тыс.руб. в Вологде за тоже самое.[/QUOTE]
- вода тоже за 4 руб/литр?
- берут много воды?
- зимой ничего не замерзает?
Деньги от использования общего имущества - что это????
 

За аренду 1,5 кв.м. площади возле подъезда под такой автомат - 2500 руб в месяц + оплата за воду и электричество.
Московская обл.
Фиксация требования предоставления доступа к ОИ
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Чем больше людей сношаешь и навязываешь им, тем меньше им от тебя нужно и тем дальше от тебя они стараются находиться )[/QUOTE]
Чем меньше жителей мы любим, тем больше нравимся мы им?  :)
Вывоз мусора по-новому
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Реально вывезенный объем они вообще не хотят учитывать. И тут им вторит ЕИРЦ, любое изменение вызывает проблемы с начислениями, как говорится "шаг влево, шаг в право - попытка к бегству, прыжок на месте - провокация".
Мы договорились считать по количеству контейнеров установленных на площадке, плюс кузова по факту. Теперь нам хотят добавить еще один синий контейнер и начать брать за них плату. Но это не дополнительный мусор, а мусор который не положили в черный контейнер, т.е. помогли им отсортировать.[/QUOTE]
Вам ЕИРЦ начисляет оплату за мусор?
Какие объемы у вас получаются:
- по нормативу
- если будете считать по контейнерам?

Мы работаем с РО без ЕИРЦ. И на цифрах получается:
- по факту дом накапливает 10-11 кбм. в месяц (у нас всего 70 квартир)
- по нормативу РО хочет 33-34 кбм. в месяц.
Написал вчера МинЖКХ МО:

[I]На протяжении, по крайней мере, 4 лет мы видим, что в нашем доме собирается не более 11 кбм ТКО в месяц (точнее 9,9 – 10,6 кбм). Это легко проверить по тем счетам и актам, которые нам ранее выставляла мусоровывозящая компания. Легко посчитать это и сейчас (на контейнерной площадке у нас установлено видеонаблюдение).
Однако, в настоящее время  региональный оператор ООО «Хартия» выставляет нам счета за ТКО на объем, рассчитанный по нормативам – 33-34 кбм.
Прошу разъяснить, позволяет ли текущее законодательство рассчитывать объем ТКО, исходя из фактически вывезенных контейнеров с нашей площадки, а не по нормативам.
Если не позволяет, то, как мне объяснить жителям (и самому себе), что оплачивать они должны мусор объемом в три раза больший (!), чем тот, что реально вывозится от нашего дома?[/I]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 11 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Писали письма в РО, ссылались на правила коммерческого учета. Параллельно писали письма в область, Правительство РФ, Администрацию президента. Организовали жалобы через Добродел. Сделали расчеты и сопоставили норматив и фактический объем.[/QUOTE]

На ваши письма был (-и) ответы человеческие (не бюрокртаические отписки), которые реально помогли? Может пришлете нам в помощь (без названий, реквизитов).
Вывоз мусора по-новому
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
У нас Сергиево-Посадский РО.
Писали письма в РО, ссылались на правила коммерческого учета. Параллельно писали письма в область, Правительство РФ, Администрацию президента. Организовали жалобы через Добродел. Сделали расчеты и сопоставили норматив и фактический объем.[/QUOTE]

И теперь РО хочет наставить больше контейнеров на вашу площадку и считать объем, исходя из того, сколько контейнеров на площадке (а не сколько реально вывезено) ?
Вывоз мусора по-новому
 
[QUOTE]Саныч пишет:
Ах, да.. Про контроль.. Никто в РО ничего не контролирует, потому что мозгов нет и некем. Берутся данные подрядчика, которым РО верит на слово.[/QUOTE]
Если РО хочет денег за якобы дополнительный объем, можно его послать - пусть докажет, что вывозит больше, чем норматив.
Вывоз мусора по-новому
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
По количеству контейнеров на площадке. Сейчас у нас 3 черных, а по нормативу было 4,3 шт * 1,1 куб. ежедневно, плюс 4 шт восьми кубовых в месяц (фактически не более 8 в год)[/QUOTE]
Как вам удалось перейти на факт? Кто РО?
У нас ТСЖ и задача №1 - перейти на факт, т.к. по нормативу в 3 р больше объем получается.
Вывоз мусора по-новому
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
В Московской области, после перехода с норматива на фактическое количество контейнеров, прислали новое доп.соглашение, в котором увеличили число синих контейнеров (отсортированный мусор) и теперь будут брать оплату за их вывоз.[/QUOTE]
Можно подробнее.
Вы перешли на расчет объема по факту?
Вывоз мусора по-новому
 
Саныч, как у вас расчитываются объемы ТКО? И кто и как их считает по факту, и кто контролирует этот расчет?
В России может появиться единая платежка по ЖКУ
 
Бертольт Брехт, «Бараний марш».
Шагают бараны в ряд,
Бьют барабаны, -
Кожу для них дают
Сами бараны.

Мясник зовет. За ним бараны сдуру
Топочут слепо, за звеном звено,
И те, с кого давно на бойне сняли шкуру,
Идут в строю с живыми заодно.
...
#
[QUOTE]простой парень пишет:
Работает только на андроиде.)))))) Причем не зарегистрированна в гуглплей
Программа требует СНИЛС и домашний адрес
постоянно пишет трек передвижения и сажает телефон.[/QUOTE]

ОМСУ или кто из властей представил НПА, по которому мы обязаны эту хрень ставить и работать с ней?
Вы с ТСЖ или УК? Из Московской обл.?
#
Вот какая фигня стала распространяться в Московской области


Кто с этим уже столкнулся, работает? Что за хрень?
#
[QUOTE]Ариш@ пишет:
[size=85]
Муниципальную создадут для того, чтобы перевести на нее всю некондицию...[/QUOTE]

Неа, у нас в городе всех в одну муниципальную сливают. Принудительно.[/quote]
Какой город? Область?
#
[QUOTE]ДонКихот пишет:
А какое правовое основание для УО (ТСЖ) осматривать квартирные отопительные приборы, если они не относятся к общему имуществу МКД? Собственник просто не пустит представителя управдома в квартиру для целей осмотра ОП, либо закроет (завЕсит) их! Управдом имеет право (и наверно, обязан) производить периодические осмотры ОИ, но не личного имущества. Выведение ОП из состава ОИ приводит к невозможности осматривать эти элементы системы отопления дома.

По поводу соответствия ОП проекту. А если проекта нет? Это риторический вопрос.[/QUOTE]

Если даже отопительные приборы и не ОИ (хотя это спорно), то трубы, питающие батареи, - точно ОИ. УО имеет право осмотреть трубы?
Ну и отопление дома - это единая система, и ее параметры менять житель права не имеет (ставить другие отопительные приборы, ставить с нарушением и т.д.)
#
Или это только местечковые интересы нового Главы города?
#
У нас в городе похоже все происходит не по законам рынка, а по указанию от руководства области.
Хотелось бы понять, к чему идем? Как в Москве - один Жилищник...?
#
В нашем небольшом городе N в МО интересные дела творятся: УК добровольно-принудительно укрупняются:
- две самых больших сливаются в одну,
- еще две поменьше тоже объединяются,
- другая влиятельная поглощает маленькую.

В городе в 2020 г. вместо 8 УК останется, похоже 4! Обещают вскорости появление муниципальной УК. Все это движение якобы по указке СВЕРХУ.
Это что - реорганизация управления ЖКХ МО?

У кого в МО происходит подобное?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 28 секунды:[/COLOR][/SIZE]
В заголовке сделал ошибку (пардон). Модераторы поправьте, пожалуйста.
#
может пирометр?

пирометр показывает только температуру поверхности.
Замеряли двумя в квартирах (пока прокатывает), в одной точке разница была 2 градуса. один 16,5 второй 18,5.
Сегодня второй сравнивал с testo в квартире где никто не живет. Пирометр показал 17,2 а testo 18,4.
#
[QUOTE]Сибиряк пишет:
у нас в городе найм - 8,63, КР - 9,07
[/QUOTE]

СиР наниматели платят такой же, как и все
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
И сколько у вас соцнайм за 1 кв.м ? И сколько платит собственник за КР, за 1кв.м. ?[/QUOTE]
подключусь:
у нас в городе найм - 8,63, КР - 9,07
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
так это взаимосвязано.[/QUOTE]
 qws
#
Одного не пойму: в государстве денег избыток (только в 2018 г профицит 2,1 трлн. руб.), а население все стригут и стригут...
#
[QUOTE]rabotagkh пишет:
Вначале, прикрывшись приватизацией спихнули с себя весь жилой фонд, а сейчас по прошествии лет всю вину перекладывают на собственника.[/QUOTE]
Это 5!
 qws
#
[QUOTE]Baikal пишет:
С 1991 года прошло уже 28 лет. А собственников в большинстве случаев у нас так и не появилось[/QUOTE]
Это верно. Подавляющее большинство собственников не осознает, что имеет в собственности не только квартиру, но и весь дом.
Вот только не помню, чтобы в 1991 году жителей спрашивали, хотят ли они этого?
Хотят ли брать в собственность дома целиком со всеми коммуникациями? В том числе и в хреновом состоянии, за которое тогда в 90-е они точно не отвечали (ЖКХ было по другому устроено).
Менять психологию - это очень долго. Я тещу за 30 лет вообще никак не изменил, а тут такую страну поменять...
А будешь розгами в России махать, так на нового Пугачева нарвешься.

[QUOTE]Baikal пишет:
Так может уже хватит по головке [/QUOTE]
Бл..., вот не ощущаю вообще, что государство по голове гладит (даже в 25 км от Москвы)
#
[QUOTE]Baikal пишет:

- а почему это должно волновать?[/QUOTE]

Я надеюсь, что это шутка или эмоциональный срыв.
Если же Вы всерьез, то я начинаю понимать, откуда появляются чиновники, которых мы ненавидим.
#
[QUOTE]Baikal пишет:
 В случае, если данные собственники в установленный срок не осуществили снос или реконструкцию указанного дома, земельный участок, на котором расположен указанный дом, подлежит изъятию для муниципальных нужд и соответственно подлежит изъятию каждое жилое помещение в указанном доме, за исключением жилых помещений, принадлежащих на праве собственности муниципальному образованию, в порядке, предусмотренном частями 1 - 3, 5 - 9 настоящей статьи."[/QUOTE]

Что-то у меня с утра не складывается, а как собственники-жители это все "осуществят" - снесут дом, где проживают???
- на какие деньги снесут?
- где жить будут
- и что дальше... ?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
https://www.youtube.com/watch?v=RI5geypO8Zs

навеяло.[/QUOTE]

Категорически согласен!!![/QUOTE]

Все же может это только небольшая часть жителей? По моим подсчетам в нашем доме [S]мудаков[/S] меньше 1%.
(просто повезло наверное)
#
[QUOTE]Джули пишет:
 Следовательно учитывается именно минусовой объем,[/QUOTE]
У нас именно так и происходит
#
[QUOTE]Baikal пишет:
 учитываются при установлении регулируемых государством цен (тарифов) на соответствующие виды коммунальных ресурсов в порядке, установленном законодательством Российской Федерации".[/QUOTE]
- т.е. не важно, УК/ТСЖ уже в ЕИРЦ или же шлет ЕИРЦ лесом - все едино будет, коммуналка для всех вырастет?!!!
#
[QUOTE]ДругЧеловека пишет:
как проводок ставишь на место - не бьет...
[/QUOTE]
Так пусть поставят на место
#
[QUOTE]Анимаиса пишет:
4 тыс.руб. в Вологде за тоже самое.[/QUOTE]
- вода тоже за 4 руб/литр?
- берут много воды?
- зимой ничего не замерзает?
#

За аренду 1,5 кв.м. площади возле подъезда под такой автомат - 2500 руб в месяц + оплата за воду и электричество.
Московская обл.
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Чем больше людей сношаешь и навязываешь им, тем меньше им от тебя нужно и тем дальше от тебя они стараются находиться )[/QUOTE]
Чем меньше жителей мы любим, тем больше нравимся мы им?  :)
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Реально вывезенный объем они вообще не хотят учитывать. И тут им вторит ЕИРЦ, любое изменение вызывает проблемы с начислениями, как говорится "шаг влево, шаг в право - попытка к бегству, прыжок на месте - провокация".
Мы договорились считать по количеству контейнеров установленных на площадке, плюс кузова по факту. Теперь нам хотят добавить еще один синий контейнер и начать брать за них плату. Но это не дополнительный мусор, а мусор который не положили в черный контейнер, т.е. помогли им отсортировать.[/QUOTE]
Вам ЕИРЦ начисляет оплату за мусор?
Какие объемы у вас получаются:
- по нормативу
- если будете считать по контейнерам?

Мы работаем с РО без ЕИРЦ. И на цифрах получается:
- по факту дом накапливает 10-11 кбм. в месяц (у нас всего 70 квартир)
- по нормативу РО хочет 33-34 кбм. в месяц.
Написал вчера МинЖКХ МО:

[I]На протяжении, по крайней мере, 4 лет мы видим, что в нашем доме собирается не более 11 кбм ТКО в месяц (точнее 9,9 – 10,6 кбм). Это легко проверить по тем счетам и актам, которые нам ранее выставляла мусоровывозящая компания. Легко посчитать это и сейчас (на контейнерной площадке у нас установлено видеонаблюдение).
Однако, в настоящее время  региональный оператор ООО «Хартия» выставляет нам счета за ТКО на объем, рассчитанный по нормативам – 33-34 кбм.
Прошу разъяснить, позволяет ли текущее законодательство рассчитывать объем ТКО, исходя из фактически вывезенных контейнеров с нашей площадки, а не по нормативам.
Если не позволяет, то, как мне объяснить жителям (и самому себе), что оплачивать они должны мусор объемом в три раза больший (!), чем тот, что реально вывозится от нашего дома?[/I]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 11 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Писали письма в РО, ссылались на правила коммерческого учета. Параллельно писали письма в область, Правительство РФ, Администрацию президента. Организовали жалобы через Добродел. Сделали расчеты и сопоставили норматив и фактический объем.[/QUOTE]

На ваши письма был (-и) ответы человеческие (не бюрокртаические отписки), которые реально помогли? Может пришлете нам в помощь (без названий, реквизитов).
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
У нас Сергиево-Посадский РО.
Писали письма в РО, ссылались на правила коммерческого учета. Параллельно писали письма в область, Правительство РФ, Администрацию президента. Организовали жалобы через Добродел. Сделали расчеты и сопоставили норматив и фактический объем.[/QUOTE]

И теперь РО хочет наставить больше контейнеров на вашу площадку и считать объем, исходя из того, сколько контейнеров на площадке (а не сколько реально вывезено) ?
#
[QUOTE]Саныч пишет:
Ах, да.. Про контроль.. Никто в РО ничего не контролирует, потому что мозгов нет и некем. Берутся данные подрядчика, которым РО верит на слово.[/QUOTE]
Если РО хочет денег за якобы дополнительный объем, можно его послать - пусть докажет, что вывозит больше, чем норматив.
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
По количеству контейнеров на площадке. Сейчас у нас 3 черных, а по нормативу было 4,3 шт * 1,1 куб. ежедневно, плюс 4 шт восьми кубовых в месяц (фактически не более 8 в год)[/QUOTE]
Как вам удалось перейти на факт? Кто РО?
У нас ТСЖ и задача №1 - перейти на факт, т.к. по нормативу в 3 р больше объем получается.
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
В Московской области, после перехода с норматива на фактическое количество контейнеров, прислали новое доп.соглашение, в котором увеличили число синих контейнеров (отсортированный мусор) и теперь будут брать оплату за их вывоз.[/QUOTE]
Можно подробнее.
Вы перешли на расчет объема по факту?
#
Саныч, как у вас расчитываются объемы ТКО? И кто и как их считает по факту, и кто контролирует этот расчет?
#
Бертольт Брехт, «Бараний марш».
Шагают бараны в ряд,
Бьют барабаны, -
Кожу для них дают
Сами бараны.

Мясник зовет. За ним бараны сдуру
Топочут слепо, за звеном звено,
И те, с кого давно на бойне сняли шкуру,
Идут в строю с живыми заодно.
...

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!