new_year

Форум

ГлавнаяMaksimov_dmv

Maksimov_dmv

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Расчет работ по "Текущему ремонту"
 
[QUOTE]Егор пишет:
Я работаю на 25 и 33 МДС + затратный метод для услуг по управлению.
Вебинары закрытые - т.к. для пользователей софта специализированного снимаются.
Применение методических рекомендаций считаю сейчас сомнительным, т.к я считаю, что по сути подхода они нарушают массу требований 491 и ЖК.
Одно то, что после появления таких документов, как 354, 416, 290, 731 в такие рекомендации не было внесено существенных изменений говорит о многом.[/QUOTE]

Спасибо, учту.
Ну а по определению материальных затрат и трудозатрат я правильно делаю что пользуюсь 139, 191 и ГЭСНр?
А по поводу вебинаров еще - т.е простым смертным их не увидеть? или за определенную сумму можно?
Расчет работ по "Текущему ремонту"
 
[QUOTE]Егор пишет:
Ресурсный метод - наше всё.
Почему никто не отвечает - очень просто:
Ответ на ваш вопрос имеет размер больше, чем есть времени писать у самых дотошных форумчан.
В своё время рассказывал как это организовать в серии вебинаров (примерно 10 часов в сумме). Желание писать это всё в ответ не форуме отсутствует.[/QUOTE]

Почитал литературу, ГЭСНр и.т.д более менее разобрался..
1) Егор, где можно посмотреть эти вебинары (они в закрытом разделе форума?)
2) Если можно, то проконсультируй по вопросу:
Норматив "Накладных расходов" брать из "Методические рекомендации по определению нормативов общеэксплуатационных расходов в тарифах на содержание и ремонт жилищного фонда"

или из МДС - 33?

Поясню почему задаю такой вопрос: В 1-ом случае норматив устанавливается от обслуживаемой площади и как я понял применяется ко всем работам и в ФОТ основных рабочих уже закладываются отчисления в ПФР и страхование, а по МДС - 33 нормативы установлены по видам работ (укрупненные по основным видам работ и по видам строительных и монтажных работ) и ФОТ состоит только из ЗП + районный, а отчисления в ПФР и страхование закладывается в "Накладные расходы".
Вот сижу и не могу разобраться.
Расчет работ по "Текущему ремонту"
 
Всем доброго времени суток, помогите разобраться:
Как рассчитывать работы по текущему ремонту, какие нормы использоваться и как вообще все это делать???
Грубо говоря до настоящего момента было так: Мастер делает заявку "Нужно установить на доме энергосберегающие светильники, заменить дверь на тех этаже и так далее" все это покупается и устанавливается. Пишут служебку на доплату плотнику за его работу (сумму не понятно откуда берут)

Ведь это же не верно?
По идее должен быть расчет каждой работы с включением всех затрат:
1. Зп
2. Отчисления и налоги
3. Материалы
4. Накладные (опять же который раз спрашиваю и все не могу разобраться какой % накладных закладывать в работы? в старых методичках написано что зависит от площади обслуживаемых домов, а если я рассчитываю не на все дома а на один?)
5. Прибыль (сколько ставить???)
Итог: полученная сумма ( вот это будет работой, а не просто купленные материалы как писалось раньше)
Опять же получается цена работы будет зависеть и от времени....
Может еще что то упустил в списке затрат?

Или же это можно все просчитывать через "Гранд-смету" (Хотя мне кажется тогда будут слишком дорогие работы)
Кто пользовался этой программой, можно ли ее использоваться при расчете работ по Текущему ремонту (своими силами)
Просто мне кажется там установлен список укрупненный (и больше половины работ там нет или я ошибаюсь?)

Поделитесь кто как делает?
Расчет заработной платы дворника и уборщика МОП
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]просто я пишет:
Немного не соглашусь с выше сказанным, начать надо с того, чтобы установить минималку для работника[/QUOTE]
А кто сказал, что на каждом доме должен быть только свой дворник. Как правильно сказал Егор это может быть совместитель (особенно если как в примере [B]Сибирская Я[/B]. Минималка привязывается к целой единице, на маленьком доме она может быть меньше единицы.
Вам стоит идти от обратного, у вас есть площадь дома, ставка на уборку, т.е сумма дохода, далее смотрим на зарплаты по рынку, добавляем налоги, инвентарь, спецодежду и химию, получаем расходы, второе не должно быть больше первого.
А у вас вообще нет своих дворников, уборщиц, по другим домам?[/QUOTE]

Вот по Ук где необходимо произвести расчет на всех домах клининг...а тут вот одному из домов перестало нравится как они оказывают услуги и требуют с нас взять в штат дворника и уборщицу своих (думают что что-то изменится с этим) поэтому затраты на Зп примерные посмотреть не могу, так же и на материалы, одежду и.т.д
Но есть еще другое предприятие к которому есть доступ и где у них есть свои дворники и уборщицы, но опять же на каждом доме свои затраты и на материалы (где то больше покупают, где то меньше, такое ощущение что покупают на глаз, а не по надобности) хотя дома примерно одинаковые которые я смотрел с дворником и уборщицей.
Расчет заработной платы дворника и уборщика МОП
 
Сибирская Я, Большое спасибо за такой подробный ответ, буду разбираться)
Расчет заработной платы дворника и уборщика МОП
 
Ну вообщем получается так, что надо взять среднюю зп по рынку дворника и уборщика по городу накинуть на них материалы, тряпки, одежду, ведра, швабры и.т.д...и вот тебе работа? А размер убираемой площади как тогда учесть? Вроде же как от объема работ должен зависеть оклад?
Расчет заработной платы дворника и уборщика МОП
 
[ref=#00aa00:cgk2gu0m]OE77OE[/ref:cgk2gu0m], где их взять?
Мастер и Начальник участка в тарифе
 
[QUOTE]Егор пишет:
Есть подозрения, что у Maksimov_dmv, не холдинг на 10000 домов. Я бы почитал 33 МДС, взял за основу сметное образование и успокоился на этом. [ref=#00aa00:3jn5qfr9]Ялиса[/ref:3jn5qfr9], [ref=#00aa00:3jn5qfr9]OE77OE[/ref:3jn5qfr9], Вы профи безусловно, но зачем это маленькой УК? В таком варианте, считаю, что моделирование в 10 раз проще и в итоге получится реалистичнее. Это я как человек начинавший с 2300 м.кв. фонда говорю. :)[/QUOTE]

Егор, вы это имеете ввиду: МДС 81-33.2004. Методические указания по определению величины накладных расходов в строительстве" ?
Расчет заработной платы дворника и уборщика МОП
 
Вообщем дело такое, как рассчитать ЗП дворнику и техничке.
Раньше платили клинингу за эти услуги, но тут собственники отказались и хотят что бы у них были свой дворник и своя уборщица, а мне помнится вроде Егор еще в Вебинаре говорил: "что у вас должны быть просчитаны работы так что бы в любой момент можно было их отдать подрядным организациям..."

Если с нуля, то это надо брать нормативы из 139 госстроя и брать нормативы по материалам и рассчитывать по ним? Но опять же они все старые как мир....И есть ли у кого расчет по таким нормативам?
Брать тех.паспорт дома, площади мопов(уборочные) и придомовую территорию, но у меня данных сколько на территории площадь газонов, перил и окон нет....  
А если я уже знаю тариф по строке тарифа на "Уборку мест общего пользования" - 1,93 то по идее можно же выкрутить из этого? Тогда как грамотно это сделать?
Взять начисленное прошлого года и оттуда смотреть сколько было потрачено на материалы, спец.одежду и.т.д и выкручивать % отчислений, налоги, отпускные? (И как такое можно назвать экономическим расчетом вообще..)

Поделитесь как делают это у вас.
Мастер и Начальник участка в тарифе
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
пропустила " по участкам". Мы так и делаем с персоналом участков, а управленцев по площади домов[/QUOTE]

Если я Вас правильно понял, то на этом примере (1 мастер 1 нач.уч на 5 домов) подвожу итог:
Я беру За и отчисления на мастера и нач.участка допустим 65254 р. и делю их на площадь этих 5-ти домов (тоже возьмем примерно каждый дом по 9000 кв = итого они обслуживают 45000 кв.м).
Потом считаю долю каждого дома в общей площади этих 5-ти домов: 9000/45000=0,2
Затем беру начисленную ЗП и умножаю на долю каждого дома: 65254*0,2=13050,8 (Зп на каждый дом)
Так вот эти 13050.8 р попали на дом, а как их раскидать по структуре тарифа? Они же в принципе практически ко всем работам имеют отношение.
Мастер и Начальник участка в тарифе
 
Всем добрый день/вечер/ночь, пока разбираюсь и вникаю в экономику фирмы, хотелось бы уточнить, как по тарифу распределить затраты на заработную плату мастера и начальника участка (если допустим у них 5 домов), распределить по структуре тарифа по долям, т.к я понимаю мастер занимается в принципе всем и организацией работ слесарей, электриков и.т.д и осмотры делают, ведомости составляют (тогда какие брать доли?), или ставить их в какую то определенную статью? Или же вообще кидать их в ауп (т.к в он занимается организацией работ).
Опломбировка внутриквартирных приборов учета
 
Вот я тоже про это читал, хотел уточнить у Вас) всем спасибо
Опломбировка внутриквартирных приборов учета
 
Если мы проводим опломбировку внутриквартирных приборов учета, то это делать за счет средств заложенных в статью за содержание или текущий ремонт?
Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники
 
Вопрос такой, может уже обсуждался но все же:
Если на доме не выбран совет дома, то как быть с актом (подписывать в одностороннем порядке?) а как тогда заполнять верхнюю шапку акта (если нет совета и не кого указывать)
Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники
 
И еще я смотрю акт по установленной форме никто не делает у всех свои?
Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники
 
Вопрос такой возник, как быть с работами которые выполняются несколько раз в год (например очистка кровли от снега и проверки состояния выявления повреждений):
1. По логике из 12 актов эти суммы прописать в двух в которых по факту выполнялись эти работы (взять годовую и поделить)
2. Как увидел на сайтах других УК своего города, многие расписывают эту сумму на каждый месяц долями по тарифному плану

Вот по сути Акт составляется конкретно на месяц когда были выполнены работы или разницы нет и раскинуть всю сумму на год?
Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
У нас в управлении 98 домов, не думаю что один человек будет этим заниматься, сейчас стоит вопрос о том кто акт будет составлять, а кто подписывать, в моем понимании (экономист составил - мастер подписал) но это только на словах так просто.
[/QUOTE]

Ну составлять в любому случае будет экономист + производственники. А кто подписывает - каждый решает сам[/QUOTE]

Спасибо)
[ Закрыто] В УК (Москва) срочно нужен экономист
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
(анализ, план, факт, это многие умеют на базе института), [/QUOTE]

Поверь мне старому пожилому человеку)))) Нихрена ничего Вы после института не знаете. НОЛЬ. Весь преподаваемый финализ - фигня.

Говорю как лектор и преподаватель университета Мирбис.[/QUOTE]

Ну вот а я к чему все и начал - надо учиться, и советуюсь с Вами, опытными людьми в сфере ЖКХ как это сделать, что читать, у кого спрашивать)))
Потому что понимаю, что на работе меня этому не научат, а будут только требовать результат

А Вы, как лектор и преподаватель можете посоветовать в каком направлении идти, что изучать?
Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
раздать все это мастерам и пусть они подписывают его с с председателем?
[/QUOTE]

Ну тут не все так просто. Во-первых, производственники не всегда могут нормально общаться с жителями. А скандал из-за непонимания = неподписанному акту. Во-вторых, у Вас так много домов, что один человек раз в месяц акты не подпишет?[/QUOTE]

У нас в управлении 98 домов, не думаю что один человек будет этим заниматься, сейчас стоит вопрос о том кто акт будет составлять, а кто подписывать, в моем понимании (экономист составил - мастер подписал) но это только на словах так просто.
[ Закрыто] В УК (Москва) срочно нужен экономист
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Тут смотря какой экономист.

Их два типа есть у меня)))

1. Экономист-пофигист, который тупо ваяет таблички для разных потребителей информации, заполняет реформу и т.д. УК работает по некоему "городскому" тарифу
2. Экономист-экономист)) Он сам считает размер платы, анализирует план и факт (тут правильно выше написали, что надо знать бухучет и уметь копаться в 1С), чтобы знать результат по домам не в конце года, а приблизительно хотя бы в начале (если нет ЧП в виде предписаний и штрафов - деятельность УК можно спрогнозировать, так как объем выручки известен заранее), участвует в распределении затрат по домам.

Работа интересная, но муторная.[/QUOTE]

Вот сейчас первый вариант прям в точку, то что я делаю сейчас и просят делать как раз происходит по той схеме которую вы описали.
Но т.к еще у меня есть время научиться и переубедить людей что нужно делать и работать по второму варианту я хочу понять и разобраться как это все делать, на что опираться, чему конкретно научиться (анализ, план, факт, это многие умеют на базе института), а вот как конкретно рассчитать, что туда включить еще что бы и собственники одобрили это уже другой вопрос
Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
Экономист+производственники[/QUOTE]

Т.е я должен составить акт (заполнить его на основании структуры тарифа на дом) + заполнить выполненные работы по текущему ремонту и раздать все это мастерам и пусть они подписывают его с с председателем?
Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники
 
Кто в Ук должен:
1, Заниматься составлением актов (Экономист, нач.уч, мастер)?
2. Их подписанием? (мастер)?
[ Закрыто] В УК (Москва) срочно нужен экономист
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
мне в личчку электронку, попробую выпросить должностную экономиста[/QUOTE]

"Тариф то он из конкретных действий состоит" это то да, я по возможности нахожусь на объектах, прочитал 290, 170 Госстроя (чтобы быть в курсе какие работы выполняются, как что необходимо делать, правила содержания) Изучил Постановление Госстроя 303 (Методика по финансовому обоснованию тарифов на содержание и ремонт) ну естественно 731 - вообщем сам ищу смотрю читаю.

Вопрос у меня такой, как все это использовать, что конкретно я должен делать как Экономист, насколько я понял помимо внутреннего анализа предприятия, моя основная работа это Тарифы? (Расчеты, обоснование, отчеты для собственников и.т.д)? Если я правильно понимаю что где и какие методики посмотреть, изучить как правильно это все делать?
[ Закрыто] В УК (Москва) срочно нужен экономист
 
Доброго времени суток, прошу сразу не кидаться в меня "тапками" (как тут принято говорить), но ситуация у меня такая:
Сразу скажу почему я обращаюсь с такими вопросами, мне 23 года, совсем недавно закончил институт и тут так получилось что по стечению обстоятельств устроился работать в Управляющую компанию на должность экономиста ну и тут понеслась. Нашел Ваш форум в феврале, посещаю каждый день, читаю изучаю, пока особо бурно не участвую в обсуждениях тех или иных проблем потому что пока не компетентен в данной сфере.

Если Вас не затруднит, могли бы подсказать:
1. Что вообще входит в обязанности Экономиста УК (какую работу он должен выполнять)?
2. Какими знаниями должен обладать сотрудник на такой должности?
3. Какие нормативные документы, постановления необходимо изучить и знать как "Отче наш" и использовать в работе (ЖК Рф и.т.д)
4. Как правильно рассчитывать тарифы, калькуляции (какие затраты включаются в себестоимость и.т.д)
Да и вообще все что связано с этой профессией. Может какие-нибудь ссылки на информацию где это можно все прочитать, изучить.


Почему спрашиваю...в нашей УК никогда не было экономистов, поэтому что делать, как, где брать и почему нет возможности ни у кого спросить.
На данный момент (устроен с февраля) занимался подготовкой "Отчетов об исполнении Ук обязанностей по обслуживанию мкд" заполнением РеформыЖКХ, расшифровкой текущего ремонта. Особо больше ничего не делал, сейчас гора заявок от собственников по тарифам, актам выполненных работ (как таковых у нас не делали).

P/s Вообщем хочу конкретно разобраться, научиться и спокойно работать и надеюсь на вашу помощь. Заранее спасибо.
Общественники жгут напалмом
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
Отвечаю: расчетные ведомости по заработной плате, составленные на основании трудовых договоров и табелей рабочего времени, накладных на списание материалов, актов выполненных работ от поставщиков, путевых листов, авансовых отчетов, расчетных ведомостей и деклараций по налогам, норм амортизации, сметы и акты на ремонты- затраты, плюс ваша рентабельность и это будет составлять акт выполненных работ. На основании всего этого бухгалтер составляет акт выполненных работ за месяц.[/QUOTE]

Т.е это и будет наш акт который мы должны будем подписаться с председателем совета?
Общественники жгут напалмом
 
[QUOTE]max045 пишет:
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
Вот тогда у меня вопрос:
На основании каких первичных документов бухгалтер должен подтверждать сумму реализации оказанных услуг по содержанию дома?[/QUOTE]
Странный вопрос. встречный вопрос - вы это спрашиваете потому что сами не знаете? или потому что ваш бухгалтер не знает..[/QUOTE]

Спрашиваю потому что сам не знаю
В моем понимании должен быть первичный документ, подтверждающий факт выполнения (оказания) услуги по каждому пункту структуры тарифа, и вот хочу узнать, раз это не акт, то что это?
Общественники жгут напалмом
 
Вот тогда у меня вопрос:
На основании каких первичных документов бухгалтер должен подтверждать сумму реализации оказанных услуг по содержанию дома?
Вебинар 04 марта 2016 года - Актирование работ и заполнение формы 2.8
 
[QUOTE]bolt пишет:
как посмотреть этот вебинар в записи?[/QUOTE]
Ну вроде как только купить доступ ко всем вебинарам, перейди по банеру справа так все написано.
сроки выкладывания отчетов по обслуживанию МКД
 
[QUOTE]asha_auk@mail.ru пишет:
Но ведь по сути, тут два вопроса. 1. Как отчитаться перед собственниками (это уже пояснили ораторы ниже). Но ведь есть и особо продвинутые жители, которые требуют, чтобы отчет согласно требований законодательства был размещен помимо сайта УК, инф.стендов еще и на Реформе ЖКХ. Вот о чем второй вопрос. Полетит жалоба от такого радеющего в ГЖИ. И далее..[/QUOTE]
Послать бы этих продвинутых куда по-подальше...)
Ну я так думаю так и сказать особо продвинутым, что : На сайте РеформаЖКХ технически не предусмотрено раскрытие информации по домам, ушедшим в другую УК, (а так же и законом, как было сказано выше) ну и раз им так принципиально увидеть отчет по форме 2.8, то сделайте его.
Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)
 
У нас 4 УК и рейтинг получился (4-3-3-3), с учетом того что еще в марте делали много исправлений, т.к заполняли первый раз и понаделали много ошибок)
А так проведя анализ раскрываемости информации по каждому разделу нескольких домов сами увидели свои ошибки: где то не заполнено пару строк по информации дома, где то по счетчикам и.т.д поэтому грешим на свои же ошибки при заполнении, вот и получили такой рейтинг.
А по поводу зачем вообще нужен рейтинг и нам на него наплевать, мы думаем по другому, да мало кто его увидит, но все таки это некий результат хоть какой, но работы.
#
[QUOTE]Егор пишет:
Я работаю на 25 и 33 МДС + затратный метод для услуг по управлению.
Вебинары закрытые - т.к. для пользователей софта специализированного снимаются.
Применение методических рекомендаций считаю сейчас сомнительным, т.к я считаю, что по сути подхода они нарушают массу требований 491 и ЖК.
Одно то, что после появления таких документов, как 354, 416, 290, 731 в такие рекомендации не было внесено существенных изменений говорит о многом.[/QUOTE]

Спасибо, учту.
Ну а по определению материальных затрат и трудозатрат я правильно делаю что пользуюсь 139, 191 и ГЭСНр?
А по поводу вебинаров еще - т.е простым смертным их не увидеть? или за определенную сумму можно?
#
[QUOTE]Егор пишет:
Ресурсный метод - наше всё.
Почему никто не отвечает - очень просто:
Ответ на ваш вопрос имеет размер больше, чем есть времени писать у самых дотошных форумчан.
В своё время рассказывал как это организовать в серии вебинаров (примерно 10 часов в сумме). Желание писать это всё в ответ не форуме отсутствует.[/QUOTE]

Почитал литературу, ГЭСНр и.т.д более менее разобрался..
1) Егор, где можно посмотреть эти вебинары (они в закрытом разделе форума?)
2) Если можно, то проконсультируй по вопросу:
Норматив "Накладных расходов" брать из "Методические рекомендации по определению нормативов общеэксплуатационных расходов в тарифах на содержание и ремонт жилищного фонда"

или из МДС - 33?

Поясню почему задаю такой вопрос: В 1-ом случае норматив устанавливается от обслуживаемой площади и как я понял применяется ко всем работам и в ФОТ основных рабочих уже закладываются отчисления в ПФР и страхование, а по МДС - 33 нормативы установлены по видам работ (укрупненные по основным видам работ и по видам строительных и монтажных работ) и ФОТ состоит только из ЗП + районный, а отчисления в ПФР и страхование закладывается в "Накладные расходы".
Вот сижу и не могу разобраться.
#
Всем доброго времени суток, помогите разобраться:
Как рассчитывать работы по текущему ремонту, какие нормы использоваться и как вообще все это делать???
Грубо говоря до настоящего момента было так: Мастер делает заявку "Нужно установить на доме энергосберегающие светильники, заменить дверь на тех этаже и так далее" все это покупается и устанавливается. Пишут служебку на доплату плотнику за его работу (сумму не понятно откуда берут)

Ведь это же не верно?
По идее должен быть расчет каждой работы с включением всех затрат:
1. Зп
2. Отчисления и налоги
3. Материалы
4. Накладные (опять же который раз спрашиваю и все не могу разобраться какой % накладных закладывать в работы? в старых методичках написано что зависит от площади обслуживаемых домов, а если я рассчитываю не на все дома а на один?)
5. Прибыль (сколько ставить???)
Итог: полученная сумма ( вот это будет работой, а не просто купленные материалы как писалось раньше)
Опять же получается цена работы будет зависеть и от времени....
Может еще что то упустил в списке затрат?

Или же это можно все просчитывать через "Гранд-смету" (Хотя мне кажется тогда будут слишком дорогие работы)
Кто пользовался этой программой, можно ли ее использоваться при расчете работ по Текущему ремонту (своими силами)
Просто мне кажется там установлен список укрупненный (и больше половины работ там нет или я ошибаюсь?)

Поделитесь кто как делает?
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]просто я пишет:
Немного не соглашусь с выше сказанным, начать надо с того, чтобы установить минималку для работника[/QUOTE]
А кто сказал, что на каждом доме должен быть только свой дворник. Как правильно сказал Егор это может быть совместитель (особенно если как в примере [B]Сибирская Я[/B]. Минималка привязывается к целой единице, на маленьком доме она может быть меньше единицы.
Вам стоит идти от обратного, у вас есть площадь дома, ставка на уборку, т.е сумма дохода, далее смотрим на зарплаты по рынку, добавляем налоги, инвентарь, спецодежду и химию, получаем расходы, второе не должно быть больше первого.
А у вас вообще нет своих дворников, уборщиц, по другим домам?[/QUOTE]

Вот по Ук где необходимо произвести расчет на всех домах клининг...а тут вот одному из домов перестало нравится как они оказывают услуги и требуют с нас взять в штат дворника и уборщицу своих (думают что что-то изменится с этим) поэтому затраты на Зп примерные посмотреть не могу, так же и на материалы, одежду и.т.д
Но есть еще другое предприятие к которому есть доступ и где у них есть свои дворники и уборщицы, но опять же на каждом доме свои затраты и на материалы (где то больше покупают, где то меньше, такое ощущение что покупают на глаз, а не по надобности) хотя дома примерно одинаковые которые я смотрел с дворником и уборщицей.
#
Сибирская Я, Большое спасибо за такой подробный ответ, буду разбираться)
#
Ну вообщем получается так, что надо взять среднюю зп по рынку дворника и уборщика по городу накинуть на них материалы, тряпки, одежду, ведра, швабры и.т.д...и вот тебе работа? А размер убираемой площади как тогда учесть? Вроде же как от объема работ должен зависеть оклад?
#
[ref=#00aa00:cgk2gu0m]OE77OE[/ref:cgk2gu0m], где их взять?
#
[QUOTE]Егор пишет:
Есть подозрения, что у Maksimov_dmv, не холдинг на 10000 домов. Я бы почитал 33 МДС, взял за основу сметное образование и успокоился на этом. [ref=#00aa00:3jn5qfr9]Ялиса[/ref:3jn5qfr9], [ref=#00aa00:3jn5qfr9]OE77OE[/ref:3jn5qfr9], Вы профи безусловно, но зачем это маленькой УК? В таком варианте, считаю, что моделирование в 10 раз проще и в итоге получится реалистичнее. Это я как человек начинавший с 2300 м.кв. фонда говорю. :)[/QUOTE]

Егор, вы это имеете ввиду: МДС 81-33.2004. Методические указания по определению величины накладных расходов в строительстве" ?
#
Вообщем дело такое, как рассчитать ЗП дворнику и техничке.
Раньше платили клинингу за эти услуги, но тут собственники отказались и хотят что бы у них были свой дворник и своя уборщица, а мне помнится вроде Егор еще в Вебинаре говорил: "что у вас должны быть просчитаны работы так что бы в любой момент можно было их отдать подрядным организациям..."

Если с нуля, то это надо брать нормативы из 139 госстроя и брать нормативы по материалам и рассчитывать по ним? Но опять же они все старые как мир....И есть ли у кого расчет по таким нормативам?
Брать тех.паспорт дома, площади мопов(уборочные) и придомовую территорию, но у меня данных сколько на территории площадь газонов, перил и окон нет....  
А если я уже знаю тариф по строке тарифа на "Уборку мест общего пользования" - 1,93 то по идее можно же выкрутить из этого? Тогда как грамотно это сделать?
Взять начисленное прошлого года и оттуда смотреть сколько было потрачено на материалы, спец.одежду и.т.д и выкручивать % отчислений, налоги, отпускные? (И как такое можно назвать экономическим расчетом вообще..)

Поделитесь как делают это у вас.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
пропустила " по участкам". Мы так и делаем с персоналом участков, а управленцев по площади домов[/QUOTE]

Если я Вас правильно понял, то на этом примере (1 мастер 1 нач.уч на 5 домов) подвожу итог:
Я беру За и отчисления на мастера и нач.участка допустим 65254 р. и делю их на площадь этих 5-ти домов (тоже возьмем примерно каждый дом по 9000 кв = итого они обслуживают 45000 кв.м).
Потом считаю долю каждого дома в общей площади этих 5-ти домов: 9000/45000=0,2
Затем беру начисленную ЗП и умножаю на долю каждого дома: 65254*0,2=13050,8 (Зп на каждый дом)
Так вот эти 13050.8 р попали на дом, а как их раскидать по структуре тарифа? Они же в принципе практически ко всем работам имеют отношение.
#
Всем добрый день/вечер/ночь, пока разбираюсь и вникаю в экономику фирмы, хотелось бы уточнить, как по тарифу распределить затраты на заработную плату мастера и начальника участка (если допустим у них 5 домов), распределить по структуре тарифа по долям, т.к я понимаю мастер занимается в принципе всем и организацией работ слесарей, электриков и.т.д и осмотры делают, ведомости составляют (тогда какие брать доли?), или ставить их в какую то определенную статью? Или же вообще кидать их в ауп (т.к в он занимается организацией работ).
#
Вот я тоже про это читал, хотел уточнить у Вас) всем спасибо
#
Если мы проводим опломбировку внутриквартирных приборов учета, то это делать за счет средств заложенных в статью за содержание или текущий ремонт?
#
Вопрос такой, может уже обсуждался но все же:
Если на доме не выбран совет дома, то как быть с актом (подписывать в одностороннем порядке?) а как тогда заполнять верхнюю шапку акта (если нет совета и не кого указывать)
#
И еще я смотрю акт по установленной форме никто не делает у всех свои?
#
Вопрос такой возник, как быть с работами которые выполняются несколько раз в год (например очистка кровли от снега и проверки состояния выявления повреждений):
1. По логике из 12 актов эти суммы прописать в двух в которых по факту выполнялись эти работы (взять годовую и поделить)
2. Как увидел на сайтах других УК своего города, многие расписывают эту сумму на каждый месяц долями по тарифному плану

Вот по сути Акт составляется конкретно на месяц когда были выполнены работы или разницы нет и раскинуть всю сумму на год?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
У нас в управлении 98 домов, не думаю что один человек будет этим заниматься, сейчас стоит вопрос о том кто акт будет составлять, а кто подписывать, в моем понимании (экономист составил - мастер подписал) но это только на словах так просто.
[/QUOTE]

Ну составлять в любому случае будет экономист + производственники. А кто подписывает - каждый решает сам[/QUOTE]

Спасибо)
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
(анализ, план, факт, это многие умеют на базе института), [/QUOTE]

Поверь мне старому пожилому человеку)))) Нихрена ничего Вы после института не знаете. НОЛЬ. Весь преподаваемый финализ - фигня.

Говорю как лектор и преподаватель университета Мирбис.[/QUOTE]

Ну вот а я к чему все и начал - надо учиться, и советуюсь с Вами, опытными людьми в сфере ЖКХ как это сделать, что читать, у кого спрашивать)))
Потому что понимаю, что на работе меня этому не научат, а будут только требовать результат

А Вы, как лектор и преподаватель можете посоветовать в каком направлении идти, что изучать?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
раздать все это мастерам и пусть они подписывают его с с председателем?
[/QUOTE]

Ну тут не все так просто. Во-первых, производственники не всегда могут нормально общаться с жителями. А скандал из-за непонимания = неподписанному акту. Во-вторых, у Вас так много домов, что один человек раз в месяц акты не подпишет?[/QUOTE]

У нас в управлении 98 домов, не думаю что один человек будет этим заниматься, сейчас стоит вопрос о том кто акт будет составлять, а кто подписывать, в моем понимании (экономист составил - мастер подписал) но это только на словах так просто.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Тут смотря какой экономист.

Их два типа есть у меня)))

1. Экономист-пофигист, который тупо ваяет таблички для разных потребителей информации, заполняет реформу и т.д. УК работает по некоему "городскому" тарифу
2. Экономист-экономист)) Он сам считает размер платы, анализирует план и факт (тут правильно выше написали, что надо знать бухучет и уметь копаться в 1С), чтобы знать результат по домам не в конце года, а приблизительно хотя бы в начале (если нет ЧП в виде предписаний и штрафов - деятельность УК можно спрогнозировать, так как объем выручки известен заранее), участвует в распределении затрат по домам.

Работа интересная, но муторная.[/QUOTE]

Вот сейчас первый вариант прям в точку, то что я делаю сейчас и просят делать как раз происходит по той схеме которую вы описали.
Но т.к еще у меня есть время научиться и переубедить людей что нужно делать и работать по второму варианту я хочу понять и разобраться как это все делать, на что опираться, чему конкретно научиться (анализ, план, факт, это многие умеют на базе института), а вот как конкретно рассчитать, что туда включить еще что бы и собственники одобрили это уже другой вопрос
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
Экономист+производственники[/QUOTE]

Т.е я должен составить акт (заполнить его на основании структуры тарифа на дом) + заполнить выполненные работы по текущему ремонту и раздать все это мастерам и пусть они подписывают его с с председателем?
#
Кто в Ук должен:
1, Заниматься составлением актов (Экономист, нач.уч, мастер)?
2. Их подписанием? (мастер)?
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
мне в личчку электронку, попробую выпросить должностную экономиста[/QUOTE]

"Тариф то он из конкретных действий состоит" это то да, я по возможности нахожусь на объектах, прочитал 290, 170 Госстроя (чтобы быть в курсе какие работы выполняются, как что необходимо делать, правила содержания) Изучил Постановление Госстроя 303 (Методика по финансовому обоснованию тарифов на содержание и ремонт) ну естественно 731 - вообщем сам ищу смотрю читаю.

Вопрос у меня такой, как все это использовать, что конкретно я должен делать как Экономист, насколько я понял помимо внутреннего анализа предприятия, моя основная работа это Тарифы? (Расчеты, обоснование, отчеты для собственников и.т.д)? Если я правильно понимаю что где и какие методики посмотреть, изучить как правильно это все делать?
#
Доброго времени суток, прошу сразу не кидаться в меня "тапками" (как тут принято говорить), но ситуация у меня такая:
Сразу скажу почему я обращаюсь с такими вопросами, мне 23 года, совсем недавно закончил институт и тут так получилось что по стечению обстоятельств устроился работать в Управляющую компанию на должность экономиста ну и тут понеслась. Нашел Ваш форум в феврале, посещаю каждый день, читаю изучаю, пока особо бурно не участвую в обсуждениях тех или иных проблем потому что пока не компетентен в данной сфере.

Если Вас не затруднит, могли бы подсказать:
1. Что вообще входит в обязанности Экономиста УК (какую работу он должен выполнять)?
2. Какими знаниями должен обладать сотрудник на такой должности?
3. Какие нормативные документы, постановления необходимо изучить и знать как "Отче наш" и использовать в работе (ЖК Рф и.т.д)
4. Как правильно рассчитывать тарифы, калькуляции (какие затраты включаются в себестоимость и.т.д)
Да и вообще все что связано с этой профессией. Может какие-нибудь ссылки на информацию где это можно все прочитать, изучить.


Почему спрашиваю...в нашей УК никогда не было экономистов, поэтому что делать, как, где брать и почему нет возможности ни у кого спросить.
На данный момент (устроен с февраля) занимался подготовкой "Отчетов об исполнении Ук обязанностей по обслуживанию мкд" заполнением РеформыЖКХ, расшифровкой текущего ремонта. Особо больше ничего не делал, сейчас гора заявок от собственников по тарифам, актам выполненных работ (как таковых у нас не делали).

P/s Вообщем хочу конкретно разобраться, научиться и спокойно работать и надеюсь на вашу помощь. Заранее спасибо.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
Отвечаю: расчетные ведомости по заработной плате, составленные на основании трудовых договоров и табелей рабочего времени, накладных на списание материалов, актов выполненных работ от поставщиков, путевых листов, авансовых отчетов, расчетных ведомостей и деклараций по налогам, норм амортизации, сметы и акты на ремонты- затраты, плюс ваша рентабельность и это будет составлять акт выполненных работ. На основании всего этого бухгалтер составляет акт выполненных работ за месяц.[/QUOTE]

Т.е это и будет наш акт который мы должны будем подписаться с председателем совета?
#
[QUOTE]max045 пишет:
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
Вот тогда у меня вопрос:
На основании каких первичных документов бухгалтер должен подтверждать сумму реализации оказанных услуг по содержанию дома?[/QUOTE]
Странный вопрос. встречный вопрос - вы это спрашиваете потому что сами не знаете? или потому что ваш бухгалтер не знает..[/QUOTE]

Спрашиваю потому что сам не знаю
В моем понимании должен быть первичный документ, подтверждающий факт выполнения (оказания) услуги по каждому пункту структуры тарифа, и вот хочу узнать, раз это не акт, то что это?
#
Вот тогда у меня вопрос:
На основании каких первичных документов бухгалтер должен подтверждать сумму реализации оказанных услуг по содержанию дома?
#
[QUOTE]bolt пишет:
как посмотреть этот вебинар в записи?[/QUOTE]
Ну вроде как только купить доступ ко всем вебинарам, перейди по банеру справа так все написано.
#
[QUOTE]asha_auk@mail.ru пишет:
Но ведь по сути, тут два вопроса. 1. Как отчитаться перед собственниками (это уже пояснили ораторы ниже). Но ведь есть и особо продвинутые жители, которые требуют, чтобы отчет согласно требований законодательства был размещен помимо сайта УК, инф.стендов еще и на Реформе ЖКХ. Вот о чем второй вопрос. Полетит жалоба от такого радеющего в ГЖИ. И далее..[/QUOTE]
Послать бы этих продвинутых куда по-подальше...)
Ну я так думаю так и сказать особо продвинутым, что : На сайте РеформаЖКХ технически не предусмотрено раскрытие информации по домам, ушедшим в другую УК, (а так же и законом, как было сказано выше) ну и раз им так принципиально увидеть отчет по форме 2.8, то сделайте его.
#
У нас 4 УК и рейтинг получился (4-3-3-3), с учетом того что еще в марте делали много исправлений, т.к заполняли первый раз и понаделали много ошибок)
А так проведя анализ раскрываемости информации по каждому разделу нескольких домов сами увидели свои ошибки: где то не заполнено пару строк по информации дома, где то по счетчикам и.т.д поэтому грешим на свои же ошибки при заполнении, вот и получили такой рейтинг.
А по поводу зачем вообще нужен рейтинг и нам на него наплевать, мы думаем по другому, да мало кто его увидит, но все таки это некий результат хоть какой, но работы.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!