new_year

Форум

ГлавнаяMaksimov_dmv

Maksimov_dmv

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]felixman33 пишет:
Лишим собственников права оплатить свернорматив? Почему это? ОСС может принять решение хоть на новый лексус директору УК собрать.[/QUOTE]
Вы можете хоть на Лексус собрать, хоть на что...,только не забывайте про ЖК и компетенцию общего собрания собственников.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
Что то понять не могу, п.9 Приложения 1 ПП РФ 306 в отношении какие брать площади для расчета одн (ну там что брать по ст.36 жк рф и чердаки и подвалы) утратил силу с 01.01.2017, а на что сейчас сослаться?
Расчет заработной платы дворника и уборщика МОП
 
[QUOTE]АннаД пишет:
Можно. Завтра с работы кину в личку[/QUOTE]
Будем очень благодарны Вам))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 48 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]jeka197918 пишет:
1,70 с 1 кв.м и всё. Это по дворнику. И выше не прыгаем. К сожалению[/QUOTE]
как вы пришли к такой цене? просто поставить стоимость с 1 кв.м это в большинстве случаев взять тариф Администрации и сидеть отнимать непонятные цифры в обратном направлении что бы примерно указать сколько будет ЗП, скольно на материалы и.т.д....
Должен же быть порядок расчета, и по идее ресурсным методом, зп такая потому что моет например 800 квадратов, а норма времени на 1 квадрат такая то, а часовая ставка такая ( моет 150 раз за год) и так далее...
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Региональный перечень минимальных услуг? А ПП 290 даёт такую возможность? Если да, то интересно, но не помню этого.[/QUOTE]
не, я имел ввиду периодичность оказания услуг на региональном уровне. Администрация же выставляет на сайте у себя.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
Вы утверждаете, что УК[/QUOTE]
Я утверждаю то, что и для ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО и для ПОСЛЕДУЮЩЕГО включения (уже по новым нормативам и с учетом увеличения тарифов на ресурсы летом) решения ОСС быть не должно и не нужно, т.к к компетенции собрания не относится принятие документов, утвержденных исполнительным органом)))))
О чем нам и говорит ЖК РФ 156 часть 9.2 и пп РФ 491 п 29.

Но п.29 пп РФ 491 нам делает такое отступление что [B]если вдруг у вас перечень работ и услуг[/B] по 290 постановлению [B]будет превышать минимальный[/B] (т.е тот который у вас в регионе утвержден) [B]то проведение ОСС обязательно[/B] и на нем вам нужно в повестке дня указать: Об увеличении норматива потребления по хвс, гвс, э/э (вообщем что у вас будет) в связи с увеличением периодичности влажной уборки до 5 раз в неделю. норматив увеличить на 0,001 м3.

т.е к уже включенному нормативу вы приплюсуете (если люди проголосуют за повышение) то что они утвердят сверх нормы. Как вы уже будете им это доказывать что нужно именно столько воды это уже другая история.


И самое главное, не путайте это с распределением сверхнорматива (который был раньше по собранию) это совсем другое и теперь так сделать не получится, именно сверхнормативное потребление (воровство, резиновые квартиры) скидывать теперь будут только на УК, на собрании вы это больше не пропихнете.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Ирина В. пишет:
не увеличивая при этом минимальный перечень работ и соответственно норматив?[/QUOTE]
Это увеличение можно, ИМХО, сделать только по новым нормативам, которых практически нигде ещё нет. Предполагаю, что они будут весьма скромными.[/QUOTE]

Ситуация по новым нормативам такая у нас по крайней мере) РЭК разослал по всем УК в городе таблицы, что бы мы заполнили и по этим данным они будут вести расчет  dash2   dash2   dash2   dash2   dash2
Т.е от того что мы напишем, в какой то мере судьба нормативов)
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
увеличения норматива ей решения не нужны, совершенно не понимаю цель проведения собраний сейчас.[/QUOTE]
На данный момент, подчеркну слово [U]на данный[/U] об этом говорит не только Ваш директор, но и статья ЖК РФ 156 часть 9.2, а именно:

[B]Размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого помещения на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, потребляемых при[/B] выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего [B]содержания общего имущества в многоквартирном доме[/B] услуг и работ, [B]определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом.[/B]

и пункт 29 ПП РФ 491 :
[B]При последующих включениях размер указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме,[/B] [B]определяется исходя из нормативов потребления[/B] соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, [B]утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом.[/B] В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.
Размер платы за содержание жилого помещения в части оплаты коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отражается в платежном документе отдельной строкой по каждому виду ресурсов.


Подводим итог, Чибис и КО пока только на словах путают людей тем что они могут прийти на собрание и сказать: "Мне плевать на РЭК (орган исполнительной власти между прочим) хочу воду по 14 рублей!" и все такие да, да, черт он прав)) Ну и все остальное сказанное им впрочем тоже.....

Но на данный момент опираясь все таки на ЖК и ПП РФ а не письмо Минстроя (которое несет только разъяснительный характер и причем не совсем верный получается) мы отталкиваемся от того что как установят нормы, так без спросу и включим их.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
с указанием на обратной стороне как мы его рассчитали? Ну не хочется по ГВС разбивать на гКал и куб.м.[/QUOTE]
все таки думаю не нужно писать как мы его рассчитали, просто указать справочно: Приказы по нормативам такие то, тарифы на ком.ресурсы такие то, площадь МОП такая то.
По поводу ГВС, я наверное поторопился и до семинара мы уже выставили квитанции и я ГВС разбил на 2 компонента отдельными строками, сославшись на то что в городе двухкомпонентный тариф и в принципе это и логично. Но на последнем вебинаре (часть 2) Юрий сказал что не обязательно делить и никто нас не заставляет это делать, т.к даже в 354 формула по ГВС при двухкомпонентном тарифе уже общая цифра (с учетом сложения теплоносителя и тепловой энергии)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 17 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Прекрасное далеко пишет:
Ну на кв. метр это как-то совсем круто.[/QUOTE]
квитанция за жилищные услуги, куда теперь входит и КР для содержания ОИ рассчитывается руб/на кв.м,
Зачем усложнять?
Расчет заработной платы дворника и уборщика МОП
 
[QUOTE]АннаД пишет:
Прекрасно можно пользоваться нормативами 139 приказа Госстроя. Только не укрупненными, а единичными расценками. И нормы на механизированную уборку там тоже есть. И рекомендациями ЦНИС тоже можно прекрасно пользоваться. Получается вполне себе адекватная цена за единицу услуги - за 1 кв.м помыть пол, подмести, снег убрать и т.п. При согласовании тарифа потом объёмы нужны и периодичность. Уже третий год собственникам предлагаем, особых проблем нету. И численность тоже из объёмов, норм и периодичности складывается.[/QUOTE]

Можно ли как-нибудь одним глазом увидеть как происходит расчет?) или увидеть какую-нибудь часть из расчета, например по дворникам?
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Уютный пишет:
должно доказать, что использовало воду[/QUOTE]
Как?????????????????????????????????? кран открывать техничке в присутствии понятых с видео-съемкой, с составлением 5 актов что слили 10 литров воды помыть пол?
Вы что то путаете, вам ГЖИ разъяснило, опираясь на НПА, если если в доме нет конструктивного элемента с помощью которого предоставляется ком.ресурс то и одн по такому виду ресурса не может быть.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Уютный пишет:
Как Вам такой поворот? [/QUOTE]
Не пойму что вас смущает?) если у вас по проекту в доме нет нет централизованного горячего водоснабжения, вам и пишут что в таком случает одн по ГВС не выставлять
Сколько контейнеров для мусора на один дом?
 
[QUOTE]olgha961291 пишет:
Норматив на каждые 100 человек контейнер 0.7 куб. Если в доме 200 чел значит 2 шт. А если на стоянке 4 дома по 200 чел значит 8 шт по 0.7 куб.м или например мы ставим 5 по 1.1 куб.м
Это точно из нормативки -вспомню напишу  :roll:[/QUOTE]
Было бы хорошо увидеть нормативку по этому поводу)
Сколько контейнеров для мусора на один дом?
 
[QUOTE]костядаш пишет:
считайте от площади но по нормативу не более 4 на одной контейнерной площадке[/QUOTE]
Если не ошибаюсь то не более 5.

Не вижу взаимосвязи количества контейнеров от площади (от количества проживающих да, от того сколько они в среднем накапливают кубов да), поясните пожалуйста.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]viking пишет:
В каждом городе нормы свои. Их устанавливает МСУ[/QUOTE]
а если не утверждено?
Сколько контейнеров для мусора на один дом?
 
Добрый день, кто подскажет чем регламентируется сколько контейнеров поставить на 1 мкд, сколько норма накопления на 1 человека в год (куб.м)?
Вебинар по ОДН в составе СиР (ЧАСТЬ2)
 
[ref=#aa0000:251ddck8]burmistr[/ref:251ddck8], а те вопросы которые были заданы во вкладке "Вопросы" на прошлом вебинаре по ОДН будут учтены или в этой теме написать заново?)
"Вот так вот хотим и все"
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
вообще я так понимаю смысл этого решения в том, что в калькуляции тарифа на уборку сидит зарплата дворника. жители. чтобы не потерять хорошего дворника. согласны увеличить тариф на определенную сумму, то есть решение ОСС должно было бы звучать так. Утвердить повышение тарифа на содержание в части уборки на ... рублей, ессно предварительно согласовав с УК сумму повышения (посчитать с экономистами). У нас такие собрания проходили успешно.[/QUOTE]
Поправлю немного, там про уборщицу, но не суть, установить заработную плату 14000 (это они на руки или уже с учетом всех налогов и отчислений)? откуда цифра именно 14000? почему не 14130, не 13999? не понимаю с чем связано, вот хотим так и все. никакой привязки к убираемой площади и.т.д если уже на то пошло.
Заложить 10% на материалы, 10% от чего? от заработной платы? а почему бы уже сразу не от температуры на улице))))
Вообщем смешно это все....
"Вот так вот хотим и все"
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
Sergey_P, много ему будет, минималки хватит)[/QUOTE]
неее он тогда в дворники уйдет[/QUOTE]

В принципе да, там повыгоднее будет)
"Вот так вот хотим и все"
 
Sergey_P, много ему будет, минималки хватит)
"Вот так вот хотим и все"
 
Вот такое вот решение принимает совет дома...
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
Кто проконсультирует по такому вопросу, касается ком.ресурса по горячей воде в целях содержания о/и:
Норматив то мы посчитали, состоит он из двух компонентов, на теплоноситель (хвс) и тепловую энергию на подогрев (Г/кал), а вот как быть с фактом, который нам будут предъявлять РСО?
Водоканал нам предъявит общий счет за всю воду (которая хвс и которая пошла на подогрев)
1. а вот Тепловая компания как мне факт выставит если [U]по проекту учет стоит (но они его не принимают)[/U]? (как они определят сколько у них фактически подогрелось воды на нужды ГВС?

Пример: на дом пришло 1000 куб.м холодной воды (при 100% сдаче показаний):
1. 500 пошло на хвс в квартиры
2. 200 пошло на нужды гвс в квартиры
3 осталось 300 куб.м холодной воды на ОДН по ХВС и ГВС
Вопрос: Сколько фактически пошло на одн по ХВС и ГВС если счетчик только на ХВС?
Как водоканал распределяет сколько пошло на ОДН ХВС и ОДН ГВС?
А в свою очередь Тепловая компания за компонент который пошел на подогрев воды не выставляет а он сидит в оплате за квартиру, а потом просто по концу года сверяются с фактическими показаниями и доначисляют (и как бы получается доначисляют то что и пошло на подогрев)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 28 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Igorbrn пишет:
Для нежилых плату за ОДН по прежнему УК считает или ресурсовик? Видимо пора делать перерыв в чтении всех этих законов, не могу сообразить. Вроде как непосредственном ресурсовик, по 44 пункту 354 постановления, а в УК не понятно, вообще 491 правила содержат в названии "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил измененияразмера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность", нежилое то как начислять?[/QUOTE]

Насколько я осведомлен, если нежилое помещение не выведено из сетей дома, т.е подключено после общего учета то ОДН выставляет им УК, а за собственное потребление напрямую в РСО (если они уже заключили с ними договор)
Если же нежилое помещение вывели из сетей дома (т.е подключились до узла учета) то сети принадлежат РСО (по разграничению границ ответственности и баланса) то за индивидуальное потребление и за нужды ОДН (у них в одн включаться в таком случае будут только потери в основном) им выставляет напрямую РСО.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 31 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
А это кто такая?[/QUOTE]
да все еще путают что теперь по другому называется)
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]ilightstyle пишет:
В таком случае в квитанции сумма будет меняться из месяца в месяц? Разве это законно? [/QUOTE]
сделайте себе норматив превышения не 19-21 тыс кВт*ч, а допустим берите по максимуму 21 тыс или среднее и включаете это в собрание к нормативу плюсом.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Управляшка пишет:
 Хотя понимаю что нельзя в квитанции после 01.01.2017г. писать ОДН отдельной строкой. Что делать?[/QUOTE]
Как раз таки с 01.01.17г ПП РФ 1498 внесло поправки в ПП РФ 491 п.29 который гласит нам, цитирую: [B]Размер платы за содержание жилого помещения в части оплаты коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отражается в платежном документе отдельной строкой по каждому виду ресурсов.[/B]
И теперь, т.к расходы на ком.ресурсы в целях содержания о/и входят в состав платы за СиР то и выставлять вы их должны в составе платы за СиР (общей, но с выделением в отдельные строки),а не 10 числа выставили за содержание а в следующем месяце отдельно за одн, считаю что такой подход будет не верным.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Igorbrn пишет:
Почему не хорошо что будет меняться и в чем незаконность?[/QUOTE]
Незаконность в том что вы утверждаете тариф на СиР не менее чем на 1 год (теперь в него входят и ком.ресурсы в целях содержания о/и) т.е и вопросы по ком.ресурсам попадают под утверждение собственниками.
Допустим вы утвердили его в размере 20р в т.ч ОДН - 4р, далее наступает месяц допустим февраль, вы в квитанции ([U]подчеркиваю, без решения общего собрания[/U]) ставите 20,[B]10[/B]р потому что по факту потребили больше ком.ресурсов, март - 19,85р и так далее.
Вопрос, вы утвердили тариф на СиР на год один, в течении года помесячно ставите другой тариф, ссылаясь на факт, но на уровне НПА это не прописано и решения собрания у вас нет, [U]ежемесячно собрания о изменении тарифа не проводите[/U] (хотя мое мнение, если не ошибаюсь и 491 так написано, что решение принимается на год, и менять его постоянно думаю будет не корректно).
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
я почему его задал, если вы читали мое сообщение полностью про этажность, как мне дали ответ в Рэк и еще пару людей со мной спорят по этому поводу[/QUOTE]
Какой смысл спорить и чего то доказывать - есть документ, в котором написана этажность.
Кто не согласен пусть подает в суд и признаёт документ недействительным.[/QUOTE]

так вот я и решил все таки перестраховаться тут)
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:

Вопрос как минимум странный.
У вас есть единственный документ для определения и площадей и этажности и всего остального - ТЕХПАСПОРТ.
Сколько там этажей написано - столько и берите, потому как проверять будут именно по техпаспорту. [/QUOTE]

я почему его задал, если вы читали мое сообщение полностью про этажность, как мне дали ответ в Рэк и еще пару людей со мной спорят по этому поводу, я сам того же мнения как и вы, так же и СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные» с нами)
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
По определению этажности здания кто нибудь подскажет? (выше писал)
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Igorbrn пишет:
Почему я не могу выставить ниже норматива?[/QUOTE]
я не говорил что вы не можете выставить ниже норматива, вы написали вот в таком контексте:

[U]Igorbrn писал(а):
Источник цитаты[B] Можно просто по нормативу, можно как и ранее исходя из показаний общедомового счетчика, но не выше норматива[/B][/U]

Если вы будете делать так как и написали у вас тариф за СиР будет постоянно меняться, что не есть хорошо и наказуемо.
Если же вы просто имели ввиду что выставить по среднемесячным показаниям ОДПУ за последние например 3 года и эта цифра будет ниже норматива, то пожалуйста, при первоначальном включении вам так сделать никто не запретит. но тут у вас большой шанс прогореть если собственники вдруг перестанут регулярно подавать показания.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Igorbrn пишет:
объем ОДН определялся по формулам 354, по формуле 12, где в формуле расчета фигурировал объем потребленный в жилом помещению, определенные по показаниям ИПУ или по нормативу, ну за минусом нежилых и прочего. То есть определялся именно объем на ОДН, теперь же по 29 пункту 491 расход на оплату коммунальных ресурсов, то есть у меня получается нет обязанности определять объем ОДН[/QUOTE]

РСО будет вам выставлять не по нормативу (если в доме есть ОДПУ) а как раз таки по формуле которая указана в 354), вы в свою очередь собственникам выставляете по нормативу, если у вас будет сумма факта выше норматива (то это ваши убытки или если есть решение собрание о перераспределении норматива то можете снова им выставить) если же получилась экономия, то вот куда ее девать нигде пока не прописано (но мне кажется что скоро снова будут какие то "поправки в поправки чтобы поправить то что уже поправили)))))))))"
А сам Чибис в своем письме сказал: что фактическая оплата ком.ресурсов для содержания о/и[I] не является основание для перерасчета[/I].
Забыл только сказать куда эти деньги девать, ведь у нас в городе уже начали на местном тв кричать что мы им все вернем)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 17 минуты 20 секунды:[/COLOR][/SIZE]
У меня тут вопрос такой, может кто подскажет, вот есть приказ РЭК по нормативам на ХВС и ГВС, там таблица и он зависит от..., цитирую "Степень благоустройства жилищного фонда/[B]этажность[/B]".
Со степенью благоустройства все понятно,но вот с этажностью меня некоторые люди ввели в заблуждение...
Обратимся к письму МИНИСТЕРСТВа ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 20.03.2013 № ОГ-Д23-1426 где определяют понятие этажности и количества этажей на основании снипов и кодексов, и тут я вижу:

В приложениях Б и В СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные» даны определения этажей и правила определения этажности здания. [B]При определении этажности здания в число надземных этажей включаются все надземные этажи, в том числе технический этаж, мансардный, а также цокольный этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м. Подполье под зданием независимо от его высоты, а также междуэтажное пространство с высотой менее 1,8 м в число надземных этажей не включаются.[/B]

[B]Таким образом, под этажностью следует понимать количество надземных этажей, в том числе технического этажа, мансардного, а также цокольного этажа, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем 2 м.[/B]

тоже самое и в тех.паспортах, т.е если дом 9 жилых этажей и имеет технический этаж то я говорю что [B]ЭТАЖНОСТЬ МКД - 10 этажей[/B], за исключением некоторых домов которые посчитали не так.
Звоню в рэк говорю ей все это и получаю ответ в устной форме: Что у вас на тех этаже никто не живет и поэтому не берите его в расчет, я ей снова повторял эти определения, но она стояла на своем. (может письменный запрос сделать?)

И есть некоторые УК в нашем городе кто делает так же, пальцем посчитал сколько этажей жилых - такой норматив и взял...
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]LaaGata пишет:
Но п. 29 491-го ПП задает лимит [/QUOTE]
Он не только Вам задает лимит[I] при первоначальном включении[/I] но и говорит вам следующее (на будущее):

[U]При последующих включениях размер указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом.[/U]
Нормативы уже будут новые (до 1 июня 2017 приказ всем регионам их рассчитать)
А так же вы можете:

[U]В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень[/U], [U]общее собрание собственников[/U] помещений в многоквартирном доме [U]вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов[/U], потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме,[U] с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов[/U] в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Igorbrn пишет:
Можно просто по нормативу, можно как и ранее исходя из показаний общедомового счетчика, но не выше норматива[/QUOTE]
Если будете выставлять по фактическим показаниям у вас каждый месяц тариф за СиР будет разный (что само собой противоречит ЖК), поэтому большинство все таки будет выставлять или уже выставляет  именно по нормативу, т.к в таком случае тариф за СиР остается неизменным до второго полугодия, где он доложен измениться (в силу новых нормативов и повышения цен на ком.ресурсы) и это изменение скорее всего придется проводить через собрание....
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]LaaGata пишет:
[quote:38osemrf]Поскольку бывш ОДН стали ФИКСИРОВАННЫМИ выплатами (если принять, что это так, т.е. понормативу, а не в пределах норматива)...[/QUOTE]

Не стали они фиксированными выплатами. Письмо Минстроя можно назвать вредительством, а не разъяснением. Действующая редакция п. 44 354-го и формулы 10-14 говорят нам о том, что ОДН в домах, оборудованных ОДПУ - [U]считается строго по ОДПУ, но не более норматива[/U]. По нормативу ставят только дома без общедомовых приборов учета.
Поскольку и до 01.01.2017 было все то же самое - по ОДПУ, но не более норматива - остается загадкой, в чем существенное отличие.[/quote:38osemrf]

Внимательнее читайте письмо Минстроя, п 40 и 44 теперь только для многоквартирных домов, в которых выбран способ управления [I]"непосредственное управление"[/I] или[I] способ управления не выбран или не реализован[/I] И в таком случае они как платили раньше напрямую РСО, так и будут продолжать платить, у них ничего не изменится.

И теперь в отношении ком.ресурса в целях содержания о/и у Вас (если выбран способ управления Ук, тсж) ваши правила это ПП РФ 491, в частности п.29
#
[QUOTE]felixman33 пишет:
Лишим собственников права оплатить свернорматив? Почему это? ОСС может принять решение хоть на новый лексус директору УК собрать.[/QUOTE]
Вы можете хоть на Лексус собрать, хоть на что...,только не забывайте про ЖК и компетенцию общего собрания собственников.
#
Что то понять не могу, п.9 Приложения 1 ПП РФ 306 в отношении какие брать площади для расчета одн (ну там что брать по ст.36 жк рф и чердаки и подвалы) утратил силу с 01.01.2017, а на что сейчас сослаться?
#
[QUOTE]АннаД пишет:
Можно. Завтра с работы кину в личку[/QUOTE]
Будем очень благодарны Вам))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 48 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]jeka197918 пишет:
1,70 с 1 кв.м и всё. Это по дворнику. И выше не прыгаем. К сожалению[/QUOTE]
как вы пришли к такой цене? просто поставить стоимость с 1 кв.м это в большинстве случаев взять тариф Администрации и сидеть отнимать непонятные цифры в обратном направлении что бы примерно указать сколько будет ЗП, скольно на материалы и.т.д....
Должен же быть порядок расчета, и по идее ресурсным методом, зп такая потому что моет например 800 квадратов, а норма времени на 1 квадрат такая то, а часовая ставка такая ( моет 150 раз за год) и так далее...
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Региональный перечень минимальных услуг? А ПП 290 даёт такую возможность? Если да, то интересно, но не помню этого.[/QUOTE]
не, я имел ввиду периодичность оказания услуг на региональном уровне. Администрация же выставляет на сайте у себя.
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
Вы утверждаете, что УК[/QUOTE]
Я утверждаю то, что и для ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО и для ПОСЛЕДУЮЩЕГО включения (уже по новым нормативам и с учетом увеличения тарифов на ресурсы летом) решения ОСС быть не должно и не нужно, т.к к компетенции собрания не относится принятие документов, утвержденных исполнительным органом)))))
О чем нам и говорит ЖК РФ 156 часть 9.2 и пп РФ 491 п 29.

Но п.29 пп РФ 491 нам делает такое отступление что [B]если вдруг у вас перечень работ и услуг[/B] по 290 постановлению [B]будет превышать минимальный[/B] (т.е тот который у вас в регионе утвержден) [B]то проведение ОСС обязательно[/B] и на нем вам нужно в повестке дня указать: Об увеличении норматива потребления по хвс, гвс, э/э (вообщем что у вас будет) в связи с увеличением периодичности влажной уборки до 5 раз в неделю. норматив увеличить на 0,001 м3.

т.е к уже включенному нормативу вы приплюсуете (если люди проголосуют за повышение) то что они утвердят сверх нормы. Как вы уже будете им это доказывать что нужно именно столько воды это уже другая история.


И самое главное, не путайте это с распределением сверхнорматива (который был раньше по собранию) это совсем другое и теперь так сделать не получится, именно сверхнормативное потребление (воровство, резиновые квартиры) скидывать теперь будут только на УК, на собрании вы это больше не пропихнете.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Ирина В. пишет:
не увеличивая при этом минимальный перечень работ и соответственно норматив?[/QUOTE]
Это увеличение можно, ИМХО, сделать только по новым нормативам, которых практически нигде ещё нет. Предполагаю, что они будут весьма скромными.[/QUOTE]

Ситуация по новым нормативам такая у нас по крайней мере) РЭК разослал по всем УК в городе таблицы, что бы мы заполнили и по этим данным они будут вести расчет  dash2   dash2   dash2   dash2   dash2
Т.е от того что мы напишем, в какой то мере судьба нормативов)
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
увеличения норматива ей решения не нужны, совершенно не понимаю цель проведения собраний сейчас.[/QUOTE]
На данный момент, подчеркну слово [U]на данный[/U] об этом говорит не только Ваш директор, но и статья ЖК РФ 156 часть 9.2, а именно:

[B]Размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого помещения на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, потребляемых при[/B] выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего [B]содержания общего имущества в многоквартирном доме[/B] услуг и работ, [B]определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом.[/B]

и пункт 29 ПП РФ 491 :
[B]При последующих включениях размер указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме,[/B] [B]определяется исходя из нормативов потребления[/B] соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, [B]утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом.[/B] В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.
Размер платы за содержание жилого помещения в части оплаты коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отражается в платежном документе отдельной строкой по каждому виду ресурсов.


Подводим итог, Чибис и КО пока только на словах путают людей тем что они могут прийти на собрание и сказать: "Мне плевать на РЭК (орган исполнительной власти между прочим) хочу воду по 14 рублей!" и все такие да, да, черт он прав)) Ну и все остальное сказанное им впрочем тоже.....

Но на данный момент опираясь все таки на ЖК и ПП РФ а не письмо Минстроя (которое несет только разъяснительный характер и причем не совсем верный получается) мы отталкиваемся от того что как установят нормы, так без спросу и включим их.
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
с указанием на обратной стороне как мы его рассчитали? Ну не хочется по ГВС разбивать на гКал и куб.м.[/QUOTE]
все таки думаю не нужно писать как мы его рассчитали, просто указать справочно: Приказы по нормативам такие то, тарифы на ком.ресурсы такие то, площадь МОП такая то.
По поводу ГВС, я наверное поторопился и до семинара мы уже выставили квитанции и я ГВС разбил на 2 компонента отдельными строками, сославшись на то что в городе двухкомпонентный тариф и в принципе это и логично. Но на последнем вебинаре (часть 2) Юрий сказал что не обязательно делить и никто нас не заставляет это делать, т.к даже в 354 формула по ГВС при двухкомпонентном тарифе уже общая цифра (с учетом сложения теплоносителя и тепловой энергии)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 17 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Прекрасное далеко пишет:
Ну на кв. метр это как-то совсем круто.[/QUOTE]
квитанция за жилищные услуги, куда теперь входит и КР для содержания ОИ рассчитывается руб/на кв.м,
Зачем усложнять?
#
[QUOTE]АннаД пишет:
Прекрасно можно пользоваться нормативами 139 приказа Госстроя. Только не укрупненными, а единичными расценками. И нормы на механизированную уборку там тоже есть. И рекомендациями ЦНИС тоже можно прекрасно пользоваться. Получается вполне себе адекватная цена за единицу услуги - за 1 кв.м помыть пол, подмести, снег убрать и т.п. При согласовании тарифа потом объёмы нужны и периодичность. Уже третий год собственникам предлагаем, особых проблем нету. И численность тоже из объёмов, норм и периодичности складывается.[/QUOTE]

Можно ли как-нибудь одним глазом увидеть как происходит расчет?) или увидеть какую-нибудь часть из расчета, например по дворникам?
#
[QUOTE]Уютный пишет:
должно доказать, что использовало воду[/QUOTE]
Как?????????????????????????????????? кран открывать техничке в присутствии понятых с видео-съемкой, с составлением 5 актов что слили 10 литров воды помыть пол?
Вы что то путаете, вам ГЖИ разъяснило, опираясь на НПА, если если в доме нет конструктивного элемента с помощью которого предоставляется ком.ресурс то и одн по такому виду ресурса не может быть.
#
[QUOTE]Уютный пишет:
Как Вам такой поворот? [/QUOTE]
Не пойму что вас смущает?) если у вас по проекту в доме нет нет централизованного горячего водоснабжения, вам и пишут что в таком случает одн по ГВС не выставлять
#
[QUOTE]olgha961291 пишет:
Норматив на каждые 100 человек контейнер 0.7 куб. Если в доме 200 чел значит 2 шт. А если на стоянке 4 дома по 200 чел значит 8 шт по 0.7 куб.м или например мы ставим 5 по 1.1 куб.м
Это точно из нормативки -вспомню напишу  :roll:[/QUOTE]
Было бы хорошо увидеть нормативку по этому поводу)
#
[QUOTE]костядаш пишет:
считайте от площади но по нормативу не более 4 на одной контейнерной площадке[/QUOTE]
Если не ошибаюсь то не более 5.

Не вижу взаимосвязи количества контейнеров от площади (от количества проживающих да, от того сколько они в среднем накапливают кубов да), поясните пожалуйста.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]viking пишет:
В каждом городе нормы свои. Их устанавливает МСУ[/QUOTE]
а если не утверждено?
#
Добрый день, кто подскажет чем регламентируется сколько контейнеров поставить на 1 мкд, сколько норма накопления на 1 человека в год (куб.м)?
#
[ref=#aa0000:251ddck8]burmistr[/ref:251ddck8], а те вопросы которые были заданы во вкладке "Вопросы" на прошлом вебинаре по ОДН будут учтены или в этой теме написать заново?)
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
вообще я так понимаю смысл этого решения в том, что в калькуляции тарифа на уборку сидит зарплата дворника. жители. чтобы не потерять хорошего дворника. согласны увеличить тариф на определенную сумму, то есть решение ОСС должно было бы звучать так. Утвердить повышение тарифа на содержание в части уборки на ... рублей, ессно предварительно согласовав с УК сумму повышения (посчитать с экономистами). У нас такие собрания проходили успешно.[/QUOTE]
Поправлю немного, там про уборщицу, но не суть, установить заработную плату 14000 (это они на руки или уже с учетом всех налогов и отчислений)? откуда цифра именно 14000? почему не 14130, не 13999? не понимаю с чем связано, вот хотим так и все. никакой привязки к убираемой площади и.т.д если уже на то пошло.
Заложить 10% на материалы, 10% от чего? от заработной платы? а почему бы уже сразу не от температуры на улице))))
Вообщем смешно это все....
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
Sergey_P, много ему будет, минималки хватит)[/QUOTE]
неее он тогда в дворники уйдет[/QUOTE]

В принципе да, там повыгоднее будет)
#
Sergey_P, много ему будет, минималки хватит)
#
Вот такое вот решение принимает совет дома...
#
Кто проконсультирует по такому вопросу, касается ком.ресурса по горячей воде в целях содержания о/и:
Норматив то мы посчитали, состоит он из двух компонентов, на теплоноситель (хвс) и тепловую энергию на подогрев (Г/кал), а вот как быть с фактом, который нам будут предъявлять РСО?
Водоканал нам предъявит общий счет за всю воду (которая хвс и которая пошла на подогрев)
1. а вот Тепловая компания как мне факт выставит если [U]по проекту учет стоит (но они его не принимают)[/U]? (как они определят сколько у них фактически подогрелось воды на нужды ГВС?

Пример: на дом пришло 1000 куб.м холодной воды (при 100% сдаче показаний):
1. 500 пошло на хвс в квартиры
2. 200 пошло на нужды гвс в квартиры
3 осталось 300 куб.м холодной воды на ОДН по ХВС и ГВС
Вопрос: Сколько фактически пошло на одн по ХВС и ГВС если счетчик только на ХВС?
Как водоканал распределяет сколько пошло на ОДН ХВС и ОДН ГВС?
А в свою очередь Тепловая компания за компонент который пошел на подогрев воды не выставляет а он сидит в оплате за квартиру, а потом просто по концу года сверяются с фактическими показаниями и доначисляют (и как бы получается доначисляют то что и пошло на подогрев)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 28 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Igorbrn пишет:
Для нежилых плату за ОДН по прежнему УК считает или ресурсовик? Видимо пора делать перерыв в чтении всех этих законов, не могу сообразить. Вроде как непосредственном ресурсовик, по 44 пункту 354 постановления, а в УК не понятно, вообще 491 правила содержат в названии "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил измененияразмера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность", нежилое то как начислять?[/QUOTE]

Насколько я осведомлен, если нежилое помещение не выведено из сетей дома, т.е подключено после общего учета то ОДН выставляет им УК, а за собственное потребление напрямую в РСО (если они уже заключили с ними договор)
Если же нежилое помещение вывели из сетей дома (т.е подключились до узла учета) то сети принадлежат РСО (по разграничению границ ответственности и баланса) то за индивидуальное потребление и за нужды ОДН (у них в одн включаться в таком случае будут только потери в основном) им выставляет напрямую РСО.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 31 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
А это кто такая?[/QUOTE]
да все еще путают что теперь по другому называется)
#
[QUOTE]ilightstyle пишет:
В таком случае в квитанции сумма будет меняться из месяца в месяц? Разве это законно? [/QUOTE]
сделайте себе норматив превышения не 19-21 тыс кВт*ч, а допустим берите по максимуму 21 тыс или среднее и включаете это в собрание к нормативу плюсом.
#
[QUOTE]Управляшка пишет:
 Хотя понимаю что нельзя в квитанции после 01.01.2017г. писать ОДН отдельной строкой. Что делать?[/QUOTE]
Как раз таки с 01.01.17г ПП РФ 1498 внесло поправки в ПП РФ 491 п.29 который гласит нам, цитирую: [B]Размер платы за содержание жилого помещения в части оплаты коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отражается в платежном документе отдельной строкой по каждому виду ресурсов.[/B]
И теперь, т.к расходы на ком.ресурсы в целях содержания о/и входят в состав платы за СиР то и выставлять вы их должны в составе платы за СиР (общей, но с выделением в отдельные строки),а не 10 числа выставили за содержание а в следующем месяце отдельно за одн, считаю что такой подход будет не верным.
#
[QUOTE]Igorbrn пишет:
Почему не хорошо что будет меняться и в чем незаконность?[/QUOTE]
Незаконность в том что вы утверждаете тариф на СиР не менее чем на 1 год (теперь в него входят и ком.ресурсы в целях содержания о/и) т.е и вопросы по ком.ресурсам попадают под утверждение собственниками.
Допустим вы утвердили его в размере 20р в т.ч ОДН - 4р, далее наступает месяц допустим февраль, вы в квитанции ([U]подчеркиваю, без решения общего собрания[/U]) ставите 20,[B]10[/B]р потому что по факту потребили больше ком.ресурсов, март - 19,85р и так далее.
Вопрос, вы утвердили тариф на СиР на год один, в течении года помесячно ставите другой тариф, ссылаясь на факт, но на уровне НПА это не прописано и решения собрания у вас нет, [U]ежемесячно собрания о изменении тарифа не проводите[/U] (хотя мое мнение, если не ошибаюсь и 491 так написано, что решение принимается на год, и менять его постоянно думаю будет не корректно).
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
я почему его задал, если вы читали мое сообщение полностью про этажность, как мне дали ответ в Рэк и еще пару людей со мной спорят по этому поводу[/QUOTE]
Какой смысл спорить и чего то доказывать - есть документ, в котором написана этажность.
Кто не согласен пусть подает в суд и признаёт документ недействительным.[/QUOTE]

так вот я и решил все таки перестраховаться тут)
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:

Вопрос как минимум странный.
У вас есть единственный документ для определения и площадей и этажности и всего остального - ТЕХПАСПОРТ.
Сколько там этажей написано - столько и берите, потому как проверять будут именно по техпаспорту. [/QUOTE]

я почему его задал, если вы читали мое сообщение полностью про этажность, как мне дали ответ в Рэк и еще пару людей со мной спорят по этому поводу, я сам того же мнения как и вы, так же и СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные» с нами)
#
По определению этажности здания кто нибудь подскажет? (выше писал)
#
[QUOTE]Igorbrn пишет:
Почему я не могу выставить ниже норматива?[/QUOTE]
я не говорил что вы не можете выставить ниже норматива, вы написали вот в таком контексте:

[U]Igorbrn писал(а):
Источник цитаты[B] Можно просто по нормативу, можно как и ранее исходя из показаний общедомового счетчика, но не выше норматива[/B][/U]

Если вы будете делать так как и написали у вас тариф за СиР будет постоянно меняться, что не есть хорошо и наказуемо.
Если же вы просто имели ввиду что выставить по среднемесячным показаниям ОДПУ за последние например 3 года и эта цифра будет ниже норматива, то пожалуйста, при первоначальном включении вам так сделать никто не запретит. но тут у вас большой шанс прогореть если собственники вдруг перестанут регулярно подавать показания.
#
[QUOTE]Igorbrn пишет:
объем ОДН определялся по формулам 354, по формуле 12, где в формуле расчета фигурировал объем потребленный в жилом помещению, определенные по показаниям ИПУ или по нормативу, ну за минусом нежилых и прочего. То есть определялся именно объем на ОДН, теперь же по 29 пункту 491 расход на оплату коммунальных ресурсов, то есть у меня получается нет обязанности определять объем ОДН[/QUOTE]

РСО будет вам выставлять не по нормативу (если в доме есть ОДПУ) а как раз таки по формуле которая указана в 354), вы в свою очередь собственникам выставляете по нормативу, если у вас будет сумма факта выше норматива (то это ваши убытки или если есть решение собрание о перераспределении норматива то можете снова им выставить) если же получилась экономия, то вот куда ее девать нигде пока не прописано (но мне кажется что скоро снова будут какие то "поправки в поправки чтобы поправить то что уже поправили)))))))))"
А сам Чибис в своем письме сказал: что фактическая оплата ком.ресурсов для содержания о/и[I] не является основание для перерасчета[/I].
Забыл только сказать куда эти деньги девать, ведь у нас в городе уже начали на местном тв кричать что мы им все вернем)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 17 минуты 20 секунды:[/COLOR][/SIZE]
У меня тут вопрос такой, может кто подскажет, вот есть приказ РЭК по нормативам на ХВС и ГВС, там таблица и он зависит от..., цитирую "Степень благоустройства жилищного фонда/[B]этажность[/B]".
Со степенью благоустройства все понятно,но вот с этажностью меня некоторые люди ввели в заблуждение...
Обратимся к письму МИНИСТЕРСТВа ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 20.03.2013 № ОГ-Д23-1426 где определяют понятие этажности и количества этажей на основании снипов и кодексов, и тут я вижу:

В приложениях Б и В СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные» даны определения этажей и правила определения этажности здания. [B]При определении этажности здания в число надземных этажей включаются все надземные этажи, в том числе технический этаж, мансардный, а также цокольный этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м. Подполье под зданием независимо от его высоты, а также междуэтажное пространство с высотой менее 1,8 м в число надземных этажей не включаются.[/B]

[B]Таким образом, под этажностью следует понимать количество надземных этажей, в том числе технического этажа, мансардного, а также цокольного этажа, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем 2 м.[/B]

тоже самое и в тех.паспортах, т.е если дом 9 жилых этажей и имеет технический этаж то я говорю что [B]ЭТАЖНОСТЬ МКД - 10 этажей[/B], за исключением некоторых домов которые посчитали не так.
Звоню в рэк говорю ей все это и получаю ответ в устной форме: Что у вас на тех этаже никто не живет и поэтому не берите его в расчет, я ей снова повторял эти определения, но она стояла на своем. (может письменный запрос сделать?)

И есть некоторые УК в нашем городе кто делает так же, пальцем посчитал сколько этажей жилых - такой норматив и взял...
#
[QUOTE]LaaGata пишет:
Но п. 29 491-го ПП задает лимит [/QUOTE]
Он не только Вам задает лимит[I] при первоначальном включении[/I] но и говорит вам следующее (на будущее):

[U]При последующих включениях размер указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом.[/U]
Нормативы уже будут новые (до 1 июня 2017 приказ всем регионам их рассчитать)
А так же вы можете:

[U]В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень[/U], [U]общее собрание собственников[/U] помещений в многоквартирном доме [U]вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов[/U], потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме,[U] с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов[/U] в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме
#
[QUOTE]Igorbrn пишет:
Можно просто по нормативу, можно как и ранее исходя из показаний общедомового счетчика, но не выше норматива[/QUOTE]
Если будете выставлять по фактическим показаниям у вас каждый месяц тариф за СиР будет разный (что само собой противоречит ЖК), поэтому большинство все таки будет выставлять или уже выставляет  именно по нормативу, т.к в таком случае тариф за СиР остается неизменным до второго полугодия, где он доложен измениться (в силу новых нормативов и повышения цен на ком.ресурсы) и это изменение скорее всего придется проводить через собрание....
#
[QUOTE]LaaGata пишет:
[quote:38osemrf]Поскольку бывш ОДН стали ФИКСИРОВАННЫМИ выплатами (если принять, что это так, т.е. понормативу, а не в пределах норматива)...[/QUOTE]

Не стали они фиксированными выплатами. Письмо Минстроя можно назвать вредительством, а не разъяснением. Действующая редакция п. 44 354-го и формулы 10-14 говорят нам о том, что ОДН в домах, оборудованных ОДПУ - [U]считается строго по ОДПУ, но не более норматива[/U]. По нормативу ставят только дома без общедомовых приборов учета.
Поскольку и до 01.01.2017 было все то же самое - по ОДПУ, но не более норматива - остается загадкой, в чем существенное отличие.[/quote:38osemrf]

Внимательнее читайте письмо Минстроя, п 40 и 44 теперь только для многоквартирных домов, в которых выбран способ управления [I]"непосредственное управление"[/I] или[I] способ управления не выбран или не реализован[/I] И в таком случае они как платили раньше напрямую РСО, так и будут продолжать платить, у них ничего не изменится.

И теперь в отношении ком.ресурса в целях содержания о/и у Вас (если выбран способ управления Ук, тсж) ваши правила это ПП РФ 491, в частности п.29

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!