Давайте вернемся к "своим баранам",
В этой ветке речь шла о ВВОДЕ информации в ГИС ЖКХ и размещении там никому не нужных ПЛАТЕЖНЫХ ДОКУМЕНТОВ.
Спор разрешился, ПД размещать в ГИС ПОКА опять НЕ НАДО!!!! ОТЛОЖИЛИ! УРА!
А вот ПРОБЛЕМА ввода достоверности ДАННЫХ из ПЕРВИЧНЫХ источников ОСТАЛАСЬ !
На УО чиновники пытаются "свалить" все ошибки после перекачки данных в ГИС ЖКХ из БД Росреестра,БТИ(или теперь Росреестра) , Миграционной службы (или теперь МВД) и так далее.
И КАК С ЭТИМ БОРОТЬСЯ?
УО будет и дальше безропотно исправлять их ЛЯПЫ за свой счет и получать от жильцов все "Фу ", платить штрафы или как?
[QUOTE]
Nik1950 пишет:
[QUOTE]
Nik1950 пишет:
[QUOTE]
Andrey_S пишет:
[/QUOTE]
#267 Сообщение Andrey_S » 09 июн 2017, 14:34
А вот по моему мнению ГИС ЖКХ в них не упрется - она вытащит их на солнышко, позволит разглядеть во всех подробностях и с разных сторон, а затем на основании этого принять разумные и взвешенные решения по их устранению.
[B][I][COLOR=#BF0000pt]Думаю вряд ли ГИС ЖКХ поможет , дело в том, что по каждому типу информации ДОЛЖЕН БЫТЬ ОПРЕДЕЛЕН ПЕРВОИСТОЧНИК[/B] данных, что в ГИС ЖКХ не прописано и не определено, а значит карать за ее искажение будут НЕ ТЕХ и исправлять косяки ЗАСТАВЯТ тоже не ТЕХ , кто является источником и кто это ДОЛЖЕН делать согласно здравого смысла. [/COLOR][/I][/b]
Например первичные данные о каждом МКД , как строительном объекте, должна быть в БАЗЕ ЕГРН (БТИ), поэтому оцифровку документов из БТИ должны делать только сотрудники Росреестра (строительные документы по всем МКД под страхом расстрела туда должны быть сданы строителями еще с древних времен через еще советские БТИ и ОБЯЗАНЫ сдавать сейчас по только что построенным домам и не зачем эту документацию "растаскивать " по УО,УК,ТСЖ и ЖСК - это ненадежные "хранилища" архивов такой информации на 60-100 лет, пока дом не рухнет ). Вместо ЭТОГО ЗДРАВОГО ПОРЯДКА ЧИНОВНИКИ через ГИС ЖКХ пытаются "свалить" эту работу на УО за бесплатно, но "бесплатный сыр бывет только в мышеловке" так как не во всех МКД есть архивы со строительной документацией , ибо в половине МКД ЭТА информация была УТЕРЯНА в период перестройки - перестрелки , т.е. [B][COLOR=#BF0000pt]УО не являются ПЕРВОИСТОЧНИКАМИ ТАКОЙ ИНФОРМАЦИИ , поэтому такой "порядок" ввода информации в принципе НЕВЕРЕН и приведет к искажению информации в ГИС ЖКХ и отсутствии ее в Росреестре (ЕГРН) , а ЭТО БАЗОВАЯ ИНФОРМАЦИЯ .[/COLOR][/B]
То же самое о РЕЕСТРЕ СОБСТВЕННИКОВ помещений в МКД - первоисточник - Росреестр (реестр прав на недвижимость) , где СОГЛАСНО ЗАКОНОВ РФ регистрируются ВСЕ СДЕЛКИ и где хранится вся информация о субъекте права на квартиру (ФИО, паспортные данные, СНИЛС, основание приобретения квартиры и пр) и описание ОБЪЕКТА ПРАВА (квартиры) . Именно Росреестр дает УО и в ГИС ЖКХ реестр собственников для любых целей (проведение собрания, взыскание долга за квартплату и так далее) и сведения об ОБЪЕКТЕ права (квартире ил нежилого помещения) . В случае ОШИБОК в этих данных - исправления ВСЕХ ОШИБОК может осуществляться и обязаны проходить ТОЛЬКО через Росреестр . Собственник квартиры или тем более жилец не МОЖЕТ являться ДОСТОВЕРНЫМ и ЛЕГИТИМНЫМ источником такой информации, он обязательно наврет.
То же самое можно сказать и о характеристиках МКД , как строительном объекте, к которым относятся такие данные ,как год постройки, тип дома, площади (подвала, чердака,крыши, стен, окон, дверей, длине труб ХВС и их характеристики, тип систем отопления и ее зхарактеристики и так далее) - первоисточник всех этих данных Росреестр . И все ошибки в ЭТОЙ ИНФОРМАЦИИ об ОИ дома- это дело ТОЛЬКО Росреестра (БТИ), все ИСПРАВЛЕНИЯ ОШИБОК должны осуществляться только РОСРЕЕСТРом путем запроса всей необходимой информации из компетентных источников под и никем более. Иначе в стране начнется БАРДАК. УО не МОЖЕТ являться ДОСТОВЕРНЫМ и ЛЕГИТИМНЫМ источником такой информации, она обязательно наврет.
То же самое о прописанных (зарегистрированных) жителях в любом МКД - первоисточник всех данных о регистрации (постоянной, временной и т.д) жителе их ФИО и родственные отношения с собственником квартиры - это Миграционная служба (МВД РФ теперь) И все ошибки в ЭТОЙ ИНФОРМАЦИИ о жильцах дома- это вина Миграционной службы (теперь как структуры МВД РФ). Собственник квартиры или тем более жилец не МОЖЕТ являться ДОСТОВЕРНЫМ и ЛЕГИТИМНЫМ источником такой информации, он обязательно наврет.
Но СЕЙЧАС в ТЕХНОЛОГИИ ввода первичной информации обо всем ЭТОМ в ГИС ЖКХ ВСЕ ИСКАЖЕНО и ПЕРЕВЕРНУТО с НОГ на ГОЛОВУ, поэтому чиновники везде "назначили" виновными только УО, только их собираются штрафовать, что в корне не верно и приведет к ПОСТОЯННОМУ искажению информации в ГИС ЖКХ, т.е. ГИС будет всем врать долго - долго и ПОРЯДКА с этим не наступит там НИКОГДА!!![/QUOTE]
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 57 минуты 58 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]
Sergey_P пишет:
[QUOTE]
Andrey_S пишет:
В ГИС ЖКХ ставится задача сбора данных и по количеству проживающих/зарегистрированных по помещениям (на конкретной площади). У этой информации тоже есть пользователи.
[/QUOTE]
и это тоже нужно им для того самого отчета по мониторингу жилого фонда. Я в курсе. говорю же сам его заполняю.
вот он если интересно. точнее его часть, что я заполняю для МСУ.[/QUOTE]
Что такое "общая площадь квартиры" - это площадь всех комнат + площадь кухни+площадь коридоров+площадь санузлов в квартире+площадь ванных комнат +площадь вспом. помещений (кладовок и пр., если есть).
Что такое "жилая площадь квартиры" - это сумма жилых комнат квартиры
И где брать отдельно площадь каждой комнаты в квартире, где находится ПЕРВОИСТОЧНИК этих данных , [B][COLOR=#FF0000pt]в каком официальном документе по каждой квартире указана площадь каждой комнаты в квартире [/COLOR][/B]
Для УО "жилая площадь" вообще нигде не нужна! Если госорганы (статуправление, к примеру) ее собирает, то пусть берет не в УО, а в первоисточнике!!!![/QUOTE]