Форум

[QUOTE]марика пишет:
[QUOTE]Nik1950 пишет:

Поочему Минстрой не возмет ЭТОТ ОПЫТ за основу в своих ПП и не распространит на всю строану и на хол. и гор. воду.???
Как Вы думаете ????  Вопрос понятен - Минстрой полностью лег под интересы РСО (не безвозмездно? наверное?) .
[/QUOTE][/QUOTE]

Потому что у всех свои интересы. Насколько я понимаю, Петроэнергосбыт (а в Москве Мосэнергосбыт) - это не собственно РСО, а  "прослойка" между собственно поставщиком (в Москве это Мосэнерго) и потребителями, задача которой и есть взаимодействие с потребителями (начисление, сбор средств и т.п). И стоимость этого взаимодействия (и немаленькая) включена в тариф.
Разделение функций было сделано в результате реформы Чубайса.


Совершенно верно . НО ВСЕ ЕЩЕ СЛОЖНЕЕ.   Чубайс разбил единый  ГУП "Ленэнерго"  на ТРИ компании :

- [B] АО "Ленэнерго"[/B] - обслуживание электросетей на территории С-Петербурга и Ленингоадской обл. (усредители ПАО "Интер РАО ЕС" и ПАО "Россети")
- [B]АО "Петербургская сбытовая компания"[/B] (учредитель АО "Ленэнерго") - гарантирующий поставщик эл.энергии на рынке Петербурга - т.е. оптовый покупатель у ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ (их было 3 , теперь остался один - монополист)
- [B]АО "Петроэнергосбыт [/B] было основано в 1994 году в целях работы с бытовыми и непромышленными потребителями электроэнергии в Санкт-Петербурге. Для увеличения собираемости платежей за электроэнергию и для удобства оплаты коммунальных услуг компанией была создана собственная сеть центров.В настоящее время АО «Петроэлектросбыт» выступает как агент АО «Петербургская сбытовая компания», и осуществляет функции по работе с бытовыми потребителями (заключение договоров энергоснабжения, прием платежей, контроль за энергопотреблением и др.), а также полномочия по техническому аудиту электроустановок непромышленных потребителей, присоединенных к сетям жилых домов. Раньше входил в состав АО "Петербургская сбытовая компания". Теперь его учредители [B] АО "Ленэнерго"[/B] и [B]АО "Петербургская сбытовая компания"[/B]

[B][COLOR=#BF0000pt]Ну, а кто производит САМУ электроэнергию - не понятно, наверное Сосновоборгская АЭС. Она раньше тоже ,наверное , входила в ГУП "Ленэнерго"[/COLOR][/B]

Так что посредники СОЗДАНЫ были ИСКУСТВЕННО !.
НО СУТЬ НЕ В ЭТОМ.
[B]У нас НЕСМОТРЯ НА ЭТО очень низкий тариф на квт.час[/B] - [B]2р 88 коп . [/B]
Т.е. цена на ресурс (тариф) зависит от регионального органа регулирования тарифов и от центрального Правительства РФ, а не только от аппетитов РСО. Была бы только  ВОЛЯ   РСО, то у нас квт/час уже давно стоил бы 5 руб.

Т.е. в ПРИНЦИПЕ эти "порсредники" могут быть "спрятаны" во внутрь например в АО "Ленэнерго" или ГУП "Водоканал"  суть и тарифы от ЭТОГО НЕ МЕНЯЮТСЯ.

Пусть прячут все свои расходы в тариф на ед. ресурса.  Какая разница одна это будет большая фирма или фирма  "условно поделенная"  на три все равно это их "внутренние " игры, [B][COLOR=#FF0000pt]так как функции то эти кто-то должен ВЫПОЛНЯТЬ !?[/COLOR][/B]

[B][COLOR=#FF0000pt]ПРОСТО при такой системе ПРЯМЫХ ПЛАТЕЖЕЙ все равно ВЫИГРЫВАЮТ СОБСТВЕННИКИ и УО
и Минстрой должен ПРЕКРАСНО это понимать ![/COLOR][/B]

[QUOTE]МЭМ пишет:
[QUOTE]ТСЖ Анат пишет:
Интересно, а какое-нибудь изменение для облегчения работы УК (ТСЖ) будет когда-нибудь ... хоть не в этом тысячелетии... принято?[/QUOTE]

безрадостный труд-сменить[/QUOTE]

В стране бардак.
Приведу пример из жизни нашего ТСЖ.
У нас в С-Петербурге Есть три РСО   - АО "ПЕТРОЭНЕРГОСБЫТ" , ГУП "ТЭК СПБ"   и   ГУП "Водоканал"

Так вот с АО "ПЕТРОЭНЕРГОСБЫТ" (учредители АО ПТС, АО Ленэнерго,   ПАО Россети  и ПАО «Интер РАО ЕЭС») полностью перешли на РЕАЛЬНЫЕ ПРЯМЫЕ ПЛАТЕЖИ еще в  2010 году!
Т.е. во всех домах в квартирах установлены электросчетчики с модемами (ИПУ) , а  расходы эл.энергии на обще домовые нужды (освещение подъездов и лифты) учитываются ОТДЕЛЬНЫМ счетчиком , т.е. в доме НЕТ ОДПУ на эл.энергию. Вернее м.б. он и есть , но для ТСЖ и жителей его нет. Им , если и пользуется, то только Петроэнергосбыт.
Итак . АО Петроэнергосбыт  29 числа каждого месяца со всех ИПУ автоматически снимает по модемам показания расходования эл.энергии и к 01 числу следующего месяца выкладывает на своем сайте в личных кабинетах квитанции на оплаиту эл.энергии . Для тех кто не хочет или не может ппользоватся ЛК квитанции до 10 числа присылают по почте.  Так же 29 числа снимаются по модему показания счетчика ОДН
Правление ТСЖ получает по эл. почте от АО "Петроэнергосбыта" предварительный от Акт и счет на оплату эл.энергии по ОДН (Подписанные Акт и счет приходят по почте до 10 числа) . Правление ТСЖ может всегда проверить эти показания на самом СЧЕТЧИКЕ учета эл.энергии на ОДН.

Жители оплачивают свои ПЛАТЕЖНЫЕ ДОКУМЕНТЫ в пунктах приема платежей АО "Петроэнергосбыт" (их в городе около 150 ) без доп. оплаты.
В этих же пунктах можно оплатить телеыон, моб.связь, интернет, квартплату - но уже за  2  процента от суммы . но не менн 10 руб. за ПД.

При этом вся борьба с  долгами  собственников квартир за  эл.энергиию по ИПУ лежит на плечах АО Петроэнергосбыт.
Правление ТСЖ оплачивает в АО Петроэнергосбыт только расход эл.энергии по СЧЕТЧИКУ ОДН.

Вот ЭТО настоящие ИДЕАЛЬНЫЕ ПРЯМЫЕ ПЛАТЕЖИ. УО в этом случае полностью ИСКЛЮЧЕНА из цепочки СОБСТВЕННИК - РСО!!!


Поочему Минстрой не возмет ЭТОТ ОПЫТ за основу в своих ПП и не распространит на всю строану и на хол. и гор. воду.???
Как Вы думаете ????  Вопрос понятен - Минстрой полностью лег под интересы РСО (не безвозмездно? наверное?) .


Более того мы в своем доме поставили аналогичные СЧЕТЧИКИ учета расходования на ОДН хол. и гор. воды, а в квартирах счетчики с модемами на гор. и хол. воду, но ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ (ГУПы) "ТЭК СПБ" (гор.вода) и ГУП "ВОДОКАНАЛ" (хол.вода и водоотведение) не ХОТЯТ ДАЖЕ РАЗГОВАРИВАТЬ С НАМИ на тему перехода на ТАКИЕ идеальные ПРЯМЫЕ платежи.
А почему , ведь они же ГУПы- государственные предприятия на 100 % ?

И чего мы здесь удивляемся, почему  чиновники Минстроя пишут такие "мутные"  ПП и "письма-ответы" на наши наивные вопросы?

ВСЕ ОЧЕВИДНО и ПРОЗРАЧНО , как в кристалле чистого льда .

[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Nik1950 пишет:
 Да они в 10 раз больше наших реальных расходов эл.энергии на ОДН, по показаниям ЭТИХ самых СЧЕТЧИКОВ ОДНа.
Уже с 2010 года так платим за эл.энергию! [/QUOTE]
Кто мешает выставлять меньше норматива?  :) Думаю ни кто не будет против  :)[/QUOTE]


А как же быть с формулой  15 в   Приложением 2 к ПП 354
См
17. Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем (количество) коммунального ресурса (холодная вода, горячая вода, газ, сточные бытовые воды, электрическая энергия), предоставленного на общедомовые нужды за расчетный период в многоквартирном доме, не оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, определяется по формуле 15:

                                             Viодн  =  Niодн х Sои х Si / S об


где:
 Niодн- норматив потребления соответствующего вида коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период в многоквартирном доме, установленный в соответствии с Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306;
 S ои- общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
При определении приходящегося на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объема холодной воды, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам;
Si - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;
S об - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме.
(п. 17 в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Nik1950 пишет:
А как же нашим ЖСК быть? У них  вообще ПО ЗАКОНУ и Уставу не может быть СВЕРДОХОДОВ, а только целевые сборы на ЖКУ.
В  доме по эл. энергии нет ОДПУ, но ЗАТО  есть СЧЕТЧИК учета расходования эл. энергии на ОДН , а в каждой квартире ИПУ с модемами и  прямые платежи в ОАО ЭНЕРГОСБЫТ по квитанциям , которые он печатает и выставляет своим абонентам-собственникам.

И что, ТЕПЕРЬ  за ОДН по эл. энергии начислять по этим с потолка взятым "нормативам", разработанным халявщиками из РЭК при Губернаторе, Да они в 10 раз больше наших реальных расходов эл. энергии на ОДН, по показаниям ЭТИХ самых СЧЕТЧИКОВ ОДНа.
Уже с 2010 года так платим за эл. энергию!

Тем более ,что три года назад  все светильники с лампочками Ильича(60-75вт)  в общедомовых помещениях  заменили энергосберегающие светодиодные светильники (6 вт-8 вт) с датчиками движения и фото датчиками, затратив на ЭТО около 90 000 руб.
И что, все КОТУ ПОД ХВОСТ.

Да  члены ЖСК все Правление скинут  через лестничное окно с 12 этажа за такое начисление за  ОДН по эл. энергии.

Почему ЗДРАВЫЙ смысл должен страдать из-за "придурков" из Минстроя???

Нет все-таки надо  было Минстрой ПРИНУДИТЬ  внести в ПП 354 такой пункт (иначе ЖСК хана) :

Пункт ХХХ.
Оплата расходования  коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме производиться по показаниям приборов учета расходования ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме ,а где нет технической возможности установки таких приборов, по нормативам потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме(согласно пунктам 10-12 Федерального закона № 261- ФЗ и пункту 1 , ст.157 ЖК РФ).

Соответственно внести аналогичную поправку и в формулы расчета ОДН в  ПП № 354[/QUOTE]

А как же нашим ЖСК быть? У них  вообще ПО ЗАКОНУ и Уставу не может быть СВЕРДОХОДОВ, а только целевые сборы на ЖКУ.
В  доме по эл. энергии нет ОДПУ, но ЗАТО  есть СЧЕТЧИК учета расходования эл. энергии на ОДН , а в каждой квартире ИПУ с модемами и  прямые платежи в ОАО ЭНЕРГОСБЫТ по квитанциям , которые он печатает и выставляет своим абонентам-собственникам.

И что, ТЕПЕРЬ  за ОДН по эл. энергии начислять по этим с потолка взятым "нормативам", разработанным халявщиками из РЭК при Губернаторе, Да они в 10 раз больше наших реальных расходов эл. энергии на ОДН, по показаниям ЭТИХ самых СЧЕТЧИКОВ ОДНа.
Уже с 2010 года так платим за эл. энергию!

Тем более ,что три года назад  все светильники с лампочками Ильича(60-75вт)  в общедомовых помещениях  заменили энергосберегающие светодиодные светильники (6 вт-8 вт) с датчиками движения и фото датчиками, затратив на ЭТО около 90 000 руб.
И что, все КОТУ ПОД ХВОСТ.

Да  члены ЖСК все Правление скинут  через лестничное окно с 12 этажа за такое начисление за  ОДН по эл. энергии.

Почему ЗДРАВЫЙ смысл должен страдать из-за "придурков" из Минстроя???

Нет все-таки надо  было Минстрой ПРИНУДИТЬ  внести в ПП 354 такой пункт (иначе ЖСК хана) :

Пункт ХХХ.
Оплата расходования  коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме производиться по показаниям приборов учета расходования ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме ,а где нет технической возможности установки таких приборов, по нормативам потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме(согласно пунктам 10-12 Федерального закона № 261- ФЗ и пункту 1 , ст.157 ЖК РФ).

Соответственно внести аналогичную поправку и в формулы расчета ОДН в  ПП № 354

Надо было внести  раздел :
ХХХ. Оплата расходования того или иного коммунального ресурса в целях содержания  общего  имущества в многоквартирном доме производиться по показаниям приборов учета расходования ресурса  в целях содержания  общего  имущества в многоквартирном доме ,а  где нет технической возможности   установки таких приборов,  по нормативам потребления коммунальных ресурсов в целях содержания  общего  имущества в многоквартирном доме(согласно пунктам 10-12 Федерального закона № 261- ФЗ  и  пункту 1 , ст.157 ЖК РФ).
Соответственно внести аналогичную поправку и в ПП № 354

[QUOTE]askgrad@mail.ru пишет:
В данный момент ЕРЦ/РКЦ в городе не существует, народ выбрал способ управления – УК, с прямой оплатой всех КУ (кроме мусора) непосредственно в РСО, которых всего 3 штуки.[/QUOTE]
А в ЭТОМ СЛУЧАЕ у Вас :
кто и как собирает показания счетчиков,
кто  начисляет платежи, печатает квитанции и доставляет их собственникам,
кто и как борется с неплатежами за тот или иной ресурс.
Как начисляется и кому платят собственники дома за ОДН по каждому ресурсу,

[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]Nik1950 пишет:
А зачем, все это, особенно когда я, жилец, плачу например с Интернета или через банкомат с того банка, где у меня зарплатная карта.[/QUOTE]
Так расщеплять будет не тот банк с которого вы платите, а тот в который эти деньги будут поступать.
Поэтому платить можете любым удобным для вас способом, но в квитанции будет не ваш счет и не счет РСО, а счет банка который все платежи расщепит.[/QUOTE]


Что-то Вы путаете, а какому банку я должен перечислять деньги, если у меня 4 РСО и у них у каждой счета могут быть в РАЗНЫХ банках.
Логично, что в ЕДИНОМ ПД на квартплату против строки с начислениями за  данный коммунальный ресурс должен стоять расчетный счет и банк (и еще в виде штрих (квар) кода ЖЕЛАТЕЛЬНО)  этой РСО (например при оплате за хол.воду и водоотведение мы платим ОАО "ВОДОКАНАЛ" , а за горячую воду и отопление мы платим ГУП "ТЕПЛОСНАБ" , а за эл.энергию мы платим в ОАО "ЭНЕРГОСНАБ", а при оплате ЖИЛИЩНЫХ УСЛУГ деньги должны поступать вообще-то на счет УО , обслуживающей наш дом). Так в какой банк будут поступать МОИ ДЕНЬГИ за квартплату .

По логике я должен подойти к банкомату любого банка (но дешевле к банкомату того банка, где находится  моя зарплата (банк, который выдал дебитовую зарплатную  карту на нашем предприятии, например ВТБ-24))_  и 3-4 раза поднести к считывателю штрих-кода банкомата свой ЕДИНЫЙ платежный документ  поочередно оплатить все КУ напрямую на расчетный счет каждой РСО и потом один раз  УО!
Вот это расщепление денежного потока в момент оплаты!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 33 минуты 15 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Надежда77 пишет:
[QUOTE]Школьник пишет:
Неужели прямые договора будут все таки или как обычно...[/QUOTE]
Я поняла что за все отвечают ук а прямые договора между рсо и потребителем не будут. Зачем они вообще вклеивают ук между рсо и потребителем. Каким образом мы можем отвечать за качество воды или тепла.  То что ркц будут создаваться так они уже давно созданы, только теперь обяжут  с ними договора заключать. Написали бы нормально что все рсо заключают прямые договора с собственниками а ук занимаются содержанием и ремонтом мкд, так нет же только слова меняют а смысл нет.[/QUOTE]


Чиновники из Минстроя «ОГОРОД ГОРОДЯТ" сейчас  не по своей глупости  – похоже идет ЗАПУТЫВАНИЕ и ЗАТУМАНИВАНИЕ вопроса с ПРЯМЫМИ ПЛАТЕЖАМИ или ДОГОВОРАМИ исключительно  в пользу РСО, им с одной стороны хочется получать прямо от жителей денежки за ресурс, но не хочется заниматься «грязной» работой, т.е. сбором показаний ИПУ, начислениями платежей за ресурс, печатанием и рассылкой квитанций и борьбой с неплательщиками.
  ВОТ ОНИ И ЗАСТАВИЛИ ИЗГОЛЯТСЯ «ЗАКОНОДАТЕЛЕЙ». Они хотят опять оставить Общедомовой НЕ БАЛАНС (ОДН) , обозвав его Обще Домовые Нужды (ОДН)  и повесить на УО его оплату и последующий сбор денег за него с жильцов .  Отсюда и весь туман ….
Но так не бывает, чтоб "на елку сесть и ж..... не уколоть…."
Плохо все это кончится и для жильцов и для УО, да и РСО опять недополучит с УО все, что будет им причитаться ( долги жильцов-маргиналов, воровство хитрож….х  жильцов, т.е.  весь  сверх  нормативный расход ресурсов на  ОДН в каждом доме ), если только УО не начнут изворачиваться и всеми правдами и неправдами «вешать» всю эту не доплату на ДОБРОСОВЕСТНЫХ ПЛАТЕЛЬЩИКОВ-БАРАНОВ, развращая всех и добиваясь того, чтобы через 3-5 лет УЖЕ  75 % жильцов стали воровать или перестали платить вообще! А еще проще беря деньги со статьи "текущий ремонт ОИ дома", завышая расценки на работы  по тек.ремонту и занижая реально выполненные   объемы работ. Тем самым подставляя себя под штрафы со стороны ГЖН . А ОИ домов  будет ветшать,ветшать и ветшать, а количество  жалоб от  жильцов расти, расти и расти ....,  Путь в тупик!
Так что директорам  УО ничего не остается, как  срочно ПОДСУЕТИТЬСЯ (а вернее "раскошелиться"... для чиновничков....) в каждом РЕГИОНЕ и лоббировать РЕЗКОЕ повышение НОРМАТИВОВ на ОДН . Иначе ХАНА.

А чтобы все сделать ПО УМУ, ПО ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ и сделать быстро и по всей Великой России - НУЖНА БОЛЬШАЯ "ПОЛИТИЧЕСКАЯ" воля ПРЕЗИДЕНТА, ПРЕМЬЕРА (пока безвольного и беспринципного) , чтобы сломить сопротивление коррумпированных до невозможности федеральных чиновников из Минстроя , местных чиновников от ЖКХ , депутатов ГОСДУМЫ и ЗАКСов всех уровней, работающих сейчас исключительно в интересах РСО и на свой карман,  лоббируя их интересы за мзду !!!!

НЕЛЕГКО ЭТО, да особенно и НИКОМУ в России НЕ НУЖНО, кроме простых собственников. А что собственники - это неорганизованное стадо, в клотором ,правда, всегда найдется 5 % "энтузиастов- сапдомазахистов", которые ничего не понимая будут без устали строчить жалобы во все инстанции на своего "ближнего", т.е. на УО, их все пинают, посылают и прочее, но они продолжают , так как им доставляет "удовольствие" сам процесс, а не результат!!! А СМИ и чиновники на них кивают, вот всем так надо проявлять "активность" , а сами воруют, воруют и воруют из всех доступных источников деньзнаковю

Так что НИЧЕГО вам, господа, не удастся сделать , сколько бы Вы замечаний не писали к ЭТИМ НОВЫМ "ЗАКОНОПРОЕКТАМ". Их все "похоронят" в недрах Минстроя и Правительства.

Хотя Бурмистров  ПРАВ, хоть что -то НАДО делать!

[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]Nik1950 пишет:
На счета самой УК должны поступать только деньги за ее услуги — уборку подъезда, текущий ремонт и так далее. А оплата за воду должна зачисляться на счета водоканала, за отопление — ресурсоснабжающей компании.[/QUOTE]
Так все таки кто исполнитель коммунальных услуг. Как деньги получать так к услугам УК относится - уборка подъезда, текущий ремонт и так далее.[/QUOTE]


Так Чибис, как ставленник РСО именно, и намекает , что  всю "грязную работу" (сбор данных по ИПУ, так как модемы ставить никто не хочет(денег нет ) , печать и рассылка квитанций, борьба с должниками, ворами, оплата за сверхнормативный ОДН и т.д. и пр.) все это делает УО, а БАНКИ только РАСЩЕПЛЯЮТ платежи, а РСО вообще НИЧЕГО  из  этой "грязной работы"  НЕ ДОЛЖНА делать, НЕ БАРСКОЕ ЭТО ДЕЛО. РСО нужно только одно, чтобы  ВСЕ ДЕНЕЖКИ ЗА РЕСУРС получать  НАПРЯМУЮ от жителя!!! Вот ради ЭТОГО Чибис с РСО и "замутили"  этот новый законопроект, все усложнив, запутав в ЖК, а главные "ДЕТАЛИ" всего этого отданы фактически в руки Минстроя и лоббистам от РСО!!!
Так что ОЖИДАТЬ чего-то ПРОЗРАЧНОГО и СПРАВЕДЛИВОГО от всего ЭТОГО "законотворчества" не приходится.

[QUOTE]Ялиса пишет:
вот по моему начсет работы банков и расщеплений - это все наши фантазии и не более.[/QUOTE]

Да нет. Вот почитайте , что говорит г-н Чибис на полном серьезе:

Управляющие компании предлагают исключить из схемы платежей за ЖКУ        [URL=http://real-gkh.ru/forum/forum1/topic1090/]http://real-gkh.ru/forum/forum1/topic1090/[/URL]
— Особенно это важно сделать на уровне «управляющая компания — поставщик ресурсов». На счета самой УК должны поступать только деньги за ее услуги — уборку подъезда, текущий ремонт и так далее. А оплата за воду должна зачисляться на счета водоканала, за отопление — ресурсоснабжающей компании. Нами разработан целый ряд предложений по исключению управляющей компании из схемы проведения оплаты, в том числе за счет «расщепления» платежа на уровне банка. Сейчас предложенные нами варианты обсуждаются в правительстве, и мы рассчитываем на принятие соответствующих норм до конца года, — рассказал Андрей Чибис.
Нжаем риски, а во-вторых, делаем рынок неинтересным для тех, чья бизнес-модель — не управлять жильем, а пытаться заработать на денежном потоке, — указал Андрей Чибис.
В ведомстве не ожидают роста комиссии за оплату услуг ЖКХ, если она будет происходить напрямую поставщикам, поскольку комиссия зависит от суммы, а она не изменится.
В пресс-службе ВТБ «Известиям» заявили, что «расщепление» платежей действительно не предполагает дополнительных комиссий.
При этом сам этот процесс действительно может быть реализован на уровне банка.
— На практике такой механизм прежде всего положительным образом отражается на повышении прозрачности системы расчетов с поставщиками услуг. ВТБ обладает 15-летним опытом в реализации проектов по «расщеплению» платежей за ЖКУ: разработано и функционирует специальное программное обеспечение, существует единая нормативно-договорная база для участников системы расчетов, квалифицированный штат сотрудников обеспечивает функционирование системы. Технология по «расщеплению» платежей, которая разработана и применяется в ВТБ, является универсальной и может быть внедрена в любом регионе России, — сообщила пресс-служба ВТБ.
Введение нового механизма может упростить для поставщиков ресурсов работу с просрочкой.

Ну,как же, разные РСО могут  иметь счета в разных банках.
Так что расщепление должно происходить в момент внесения денег в том банке,  через банкомат (или личный кабинет )   которого,   Вы вносите и ,главное, Вам в данный момент удобно вносить деньги за КУ.
  При этом деньги не должны сначала ЗАЧИСЛЯТЬСЯ в этот банк на какой-то промежуточный счет, а потом рассылаться по счетам РСО при наличии данных от УО или жильца. Так как в этом случае они ОБЯЗАТЕЛЬНО там "застрянут" на один - пару месяцев(в зависимости от воли этого банка).
  Деньги должны автоматически в момент платежа разносится по счетам РСО. Это обезопасит РСО от "задержек" этих денег.
Это похоже на то, как вы оплачиваете за сотовый телефон,в котором у Вас две симки.  На каждую симку (№ моб. тел)  уходит прямо своя сумма денег мгновенно, так как Вы дважды платите (сначала на тел. первой симки, потом на тел. 2-01 симки)!
Правда банк через который Вы платите БЫЛ БЫ НЕ ПРОТИВ, если бы Вы положили ему сразу 500 руб., а потом дали поручение в течение 1-2 месяцев перечислить 150 руб. на номер тел. первой симки (первому Провайдеру)  и 350 руб. на номер тел. второй симки (2-му Вровайдеру).

А Вам и Провайдерам ЭТО НАДО

Но тогда жильцы  будет ОБЯЗАНЫ платить только через ЭТОТ банк, да и лишний обмен информацией с банками у УО и РСО возникает. А зачем, все это, особенно  когда я, жилец,  плачу например с Интернета или через банкомат с того банка, где у меня зарплатная карта.

Посмотрим теперь на все это со стороны собственника.
Вот у нас в доме с 2010 года существуют ПРЯМЫЕ ПЛАТЕЖИ за эл.энернгию.
Как это случилось.
В 2009 году, по после прнятия  № 261-ФЗ (Об энергосбережении и учете)  Губернатор выступил с инициативой и была принята "Адресная программа по энергосбережению .... " , в которую попало 150 М.К.Д. (в том числе и наш)
ИТАК у  нас в 2010 году по УКАЗУ Губернатора  ЭНЕРГОСБЫТ поставил во все квартиры ИПУ (эл.счетчики с модемами) и ОДИН СЧЕТЧИК для учета расходования эл. энергии на освещение всех подъездов дома и еще ОДИН СЧЕТЧИК на учет эл.энергии , расходуемой лифтами (8 штук) . Кто финанасировал - не в курсе (но в программе ИСПОЛНИТЕЛЕМ фигурировало какое -то странное ООО ЭНЕРГОМЕР, которое наверное получало денежки из бюджета  или от ЭНЕРГОСБЫТАЮ а может и от обоих источни ков . Но жители и ТСЖ точно НИЧЕГО ЗА ЭТО НЕ ЗАПЛАТИЛИ.

  Далее наше ТСЖ за ОДН по эл.энергии  платить стало в РСО (ОАО ЭНЕРГОСБЫТ) по этим двум последним счетчикам. То есть их как-то сделади РАССЧЕТНЫМИ  и РСО с этим согласилось .

  А жильцам квартирв ОАО  ЭНЕРГОСБЫТ стал печатать ОТДЕЛЬНЫЕ квитанции , снимая каждое 28-ое число месяца по модемам показания расходования эл.энергии  с ИПУ всех квартир нашего дома в свой  компьютер, затем стал  распечатывть ПД на эл.энергию  и рассылать их  жильцам по почте.
При этом  ОАО ЭНЕРГОСБЫТ  открыл сайт с личными кабинетами для ВСЕХ абонентов (где можно посмотреть все свои данные (показания счетчиков за любой месяц, начисления и платежи за любой месяц,оплатить или распечатать квитанцию) и параллельно открыл сеть ПУНКТОВ бесплатного приема платежей за эл.энергию (теперь там можно  оплатить , но у же платно ВСЕ, за все  что угодно от телефона , Интернета до Кваплаты и капремонта). Вы скажете "чудес гне бывает" и наверняка у Вас тариф на эл. энергию выше, яем у других домов, где нет всего этого. НЕТ ЖЕ У НАС ТАРИФ 2,88 руб,квт.час (у нас напольные эл.плиты , так как нет газа)  как и у всех в городе!!!

Так что нам - жильцам при РЕАЛЬНЫХ  ПРЯМЫХ ПЛАТЕЖАХ за эл.энергию ОДПУ совершенно не нужен , а нужен он стал очень ЭНЕРГОСБЫТУ , так как мы платим за ОДН по специальным счетчикам , учитывающим РЕАЛЬНЫЙ ОДН, а не НЕ БАЛАНС по дому, как остальные.

Тогда, в 2010 году, ОАО "ЭНЕРГОСБЫТ" быстро за свой счет ПОСТАВИЛ ОДПУ по эл.энергии во все эти 150 МКД , чтобы САМОМУ видеть НЕ БАЛАНС по МКД и если он БОЛЬШОЙ и не в пользу РСО , то начинать "ПРОВОДИТЬ КАРАТЕЛЬНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ " против ВОРОВ и НЕПЛАТЕЛЬЩИКОВ в нашем МКД.

Зато добросовестные жители- плательщики никак не страдали и не платили за соседей -маргиналов и воров.
А ТСЖ  только оплачивает в РСО  эл. энергию по показаниям счетчиков на ОДН и ее же начисляет жильцам череез ЕПД на квартплату, распределяя пропорционально площади квартир..
ВОТ ЭТО ИДЕАЛЬНЫЕ  ПРЯМЫЕ ПЛАТЕЖИ ЖИТЕЛЬ _РСО
Но , с некоторой поры теперь  мы НАРУШАЕМ ПП № 354 (а его приняли позднее) , так как платим в РСО не по ОДПУ!!!!  

ПОКА ВСЕ МОЛЧАТ и НА НАС НИКТО НЕ НАЕЗЖАЕТ !
ДОЛГО-ЛИ ?

Тоже самое мы хотели в ТСЖ сделать по ХВС и ГВС
Сделали отдельную разводку во всех подъездах (установили у выхода из каждого из подвалов(у нас их 4) кран для с хол и кран для гор. воды , поставили счетчики)
Но нам не удалось "обойти"  РСО (ГУП  ТЕПЛОСНАБ и ОАО Водоканал) , которые стали дыбом и говорят , что мы НЕ НАРУШАЕМ  нынешнее законодательство по ЖКХ особенно 261-ФЗ и ПП № 354 ,
КАК НАМ ПОБЕДИТЬ РСО, чтобы исключить для добропорядочных собственников оплату через завышенные нормативы на ОДН, все потери и воровство в МКД, таких ресурсов , как ХОЛОДНАЯ И ГОРЯЧАЯ ВОДА ?
Многие скажут, но тогда у Вас будет 5 квитанций  для оплаты квартплаты и жильцы в первую очередь будут оплачивать эл.энергиб, тепло и воду, так как без них жить невозможно, а уж потом ЖУ. Но КУ по ЗАКОНУ отключать нельзя или уже можно ?
А какая разница, ведь даже еслиу  Вас будет ЕПД, то там должны быть указаны СЧЕТА всех РСО и их штрих коды ,чтобы БАНК (банкомат)  мог "РАСЩЕПЛЯТЬ"  платежи на этапе приема денег от жильца т.е. такая ЕПД превратиться в ПРОСТЫНЬ и там жилец ТОЖЕ МОЖЕТ ОПЛАТИТЬ ТОЛЬКО ТЕМ РСО, которым он сочтет нужным  может . А так как банк берет % с суммы платежа , то и в деньгах  тут мы мало что выиграем. А через Интернет вообще лучше через ЛИЧНЫЕ КАБИНЕТЫ каждого РСО платить за ресурсы.

Все что разумно и логично, то просто.

И  ЧЕГО ТАМ чиновники  ОГОРОД ГОРОДЯТ СЕЙЧАС в Минстрое – это похоже идет ЗАПУТЫВАНИЕ вопроса в пользу РСО, им с одной стороны хочется получать прямо от жителей денежки за ресурс, но не хочется заниматься «грязной» работой, т.е. сбором показаний ИПУ, начислениями платежей за ресурс, печатанием и рассылкой квитанций и борьбой с неплательщиками. ВОТ ОНИ И ЗАСТАВИЛИ ИЗГОЛЯТСЯ «ЗАКОНОДАТЕЛЕЙ».  Они хотят опять оставить Общедомовой НЕ БАЛАНС (назвав его Обще Домовые Нужды) и повесить на УО его  оплату и последующий сботр денег за него с жильцов . Отссюда и весь туман.
Но так не бывает, чтоб "на елку сесть и ж.....  не уколоть…."
Плохо все это кончится и для жильцов и для УО, да и РСО опять недополучит с жильцов и  УО все,  что будет выше нормативного ОДН в каждом доме , а он будет!!!
Так что Вам директора  УО надоПОДСУЕТИТЬСЯ (а вернее "раскошелиться"... для чиновничков....)  в каждом РЕГИОНЕ и пролоббировать РЕЗКОЕ повышение НОРМАТИВОВ на ОДН ..Иначе ХАНА.

А чтобы все сделать ПО УМУ, ПО ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ и  сделать быстро и по всей Великой России - НУЖНА БОЛЬШАЯ "ПОЛИТИЧЕСКАЯ" воля ПРЕЗИДЕНТА, ПРЕМЬЕРА (пока безвольного и беспринципного) , чтобы сломить сопротивление коррумпированных до невозможности федеральных чиновников из Минстроя , местных чиновников от ЖКХ , депутатов ГОСДУМЫ и ЗАКСов всех уровней !!!!
НЕЛЕГКО ЭТО, да особенно и НИКОМУ в России НЕ НУЖНО, кроме простых собственников. А что собственники - это неорганизованное стадо, в клотором ,правда, всегда найдется 5 % "энтузиастов- сапдомазахистов", которые ничего не понимая будут без устали строчить жалобы во все инстанции на своего "ближнего", т.е. на УО, их все пинают, посылают и прочее, но они продолжают , так как  им доставляет "удовольствие" сам процесс, а не результат!!! А СМИ и чиновники на них кивают, вот всем так надо проявлять "активность" , а сами воруют, воруют и воруют из всех доступных источников деньзнаковю

Да, уж наши чиновники не дадут соскучиться!!!

Да учите вы ребят хорошо тем базовым знаниям, как это раньше было!
Базовые профессии для ЖКХ, как и для любого другого хозяйства (торгового, строительного, автомобильного ,и т.д.).

Экономист, финансист, юрист,инженер-строитель, инженер-механик,  и пр.

Любой из них может возглавлять УК, Жилкомитет, ГЖН , если получил (а не купил) ХОРОШЕЕ образование, имеет практический опыт работы с низов до руководителя самого низкого  и голову наплечах.
В крайнем случае, любой из них перед прохождением конкурса  в органы ЖКХ может пойти на курсы (только за свой счет)   и подучится по конкретному направлению, если чувствует свою некомпетентность в нем!

А то каких только специальностей не напридумывали (выпускают по специальностям -менеджер, таможенник, менеджер по туризму, менеджер по спорту  т.д и т.п.) И кто получается на выходе - никто , так как читают этим "специалистам" всякую лабуду, типа: Инструкция по ..., Нормативные акты  по ..., Жилкодекс РФ  и т.п.,  а эти документы к выпуску спеца либо уже отменили , либо переделали на 90 процентов.

Вот еще  придумали обучать менеджера по ЖКХ ... ха,ха,ха.

А может  Чибису и чиновникам Минстроя надо было  сначала прописать процедуру подбора ТОП-менеджеров фондов и заставить губернаторов  найти по конкурсу уже обученных профессионалов. Или все так коррумпировано в Центре и Регионах , что уже ничего невозможно сделать?
А может сама идея такой системы капремонта, разработанная Минстроем,  провальная и теперь ищут козлов отпущения.
Тогда вопрос, кто и как тестировал чиновников Минстроя при приеме на работу,?

[QUOTE]Егор пишет:
Я УК.
Тем не менее, считаю, что ОДПУ это правильно, а вот ПУ на ОДН - это самообман. РСО логично хотят получить деньги за то, что они поставили. И это правильно, всякие кривые схемы ... Даже если они выгодны УК так или иначе это в итоге ударит по всем. Нет учета - мутная вода - соблазны для всех.[/QUOTE]

Так сумма спец.счетчика ОДН(назовем его СЧ_ОДН)  и спец.счетчика учета потребления квартирами дома (СЧ_КВ) и даст РСО общее   потребление ресурса домом.

Но в этом случае УК сразу видно:
- если в этом месяце РЕЗКО возросли расходы ресурса на ОДН  (СЧ_ОДН), то надо искать утечки или проводились какие-то работы по ремонту или обслуживанию внутридомовой сети! НАДО ИСКАТЬ ПРИЧИНУ.

- если в этом месяце РЕЗКО различаются сумма показаний ИПУ и СЧ_КВ, значит воруют , пора проводить рейды.


Давайте писать письмо в ОНФ по пододу недостатков системы учета ОДН, иначе при прямых платежах жильцов в РСО,  чиновники на УК повесили  все неплатежи и воровство жильцов!!!

Мы сами удивляемся до сих пор.
Была губернаторская программав С-Петербурге  - РСО   просто  ЗАСТАВИЛИ  поставить за свой счет! Счетчики принадлежат РСО (Энергосбытовой компании). Более того РСО поставила эл. счетчики с модемами в щитовой каждой квартиры!

Вообще-то с точки зрения точного учета расходования эл. энергии (одновременного сбора показаний со всех квартир и с общего счетчика СЧ_КВ) и ПРЯМОГО и СПРАВЕДЛИВОГО взыскания платежей с владельцев квартир без промежуточных звениев   это идеальная система!!!

Везде бы так (хол. вода, гор. вода). По отоплению пока только в новых домах ее можно реализовать. Но и над этим надо работать!

Сколько потом губернатор этой РСО компенсировал из бюджета - не знаю.
Сейчас эта программа уже не существует (наверное кризис виноват).

Извините.
Не обижайтесь.

Я зануда, думал подзадориваю (оказывается раздражаю) форумчан на написание  "коллективного" письма в адрес ОНФ или Госдумы или черт знает еще кого, так как в Минстрой писать бесполезно, там заседает РСОшное  лобби. Почитайте биографию Чибиса и др. замов Меня.

[QUOTE]Santechnik пишет:
Чем она идеальна?
Хорошие РСОшники попались, что сами долги с собственников взыскивают. А могут и с вас, как с исполнителем КУ.
Потом, если узаконить приборы учета ОДН, то неизбежная разница между показаниями ОДПУ и ОДН+ИПУ в помещениях ляжет на УО. Так как ОДПУ не могут быть отменены в принципе, потому что только ОДПУ показывает сколько реально КУ потребил МКД, и РСО будут ориентироваться на них прежде всего, как только почуют ускользание денег из кармана. В вашем случае та же схема. ОДН=ОДПУ-(∑ ИПУ+∑ норматив). ОДН прежде всего, это непрописанные жильцы без ИПУ. Само собой он превысит нормативный и опять по 354-это затраты на шею УО,[/QUOTE]


Так о том и речь, она ИДЕАЛЬНА для УК и ТСЖ
и неудобна для РСО.
Но РСО же ХОТЯТ получать деньги напрямую с потребителей, минуя посредников(УК и ТСЖ).

ПОЧЕМУ Госдума и Минэнерго ее НЕ УЗАКОНИЛИ до сих пор. Я этот вопрос задавал.
ОДПУ - это не "СКАЛА" его  можно и упразнить и НАДО упразднить.
У нас так и сделали по эл. энергии  уже 10 лет назад и ничего, живем и Губернатор и Заксобрание нас поддержало.

Вместо ОДПУ по эл. энергии у  нас РСО поставило ДВА счетчика:

- счетчтк учета СУММАРНЫХ расходов потребителей в доме (по нему РСО видит разницу между реальныым расходом эл. энергии индивидуальными  потребителями в доме и суммой ИПУ , есло она БОЛЬШАЯ РСО начинаеит ИСКАТЬ неплательщиков и воров в плоть до их отключения И ЭТО "ЗАКОННО", так как они именно им не заплатили или у них украли.

- счетчик учета только ОДН,по которому УК платит в РСО и начисляет ОДН потребителям.

В ОДН (по самой их сути) не должны входить неплатежи потребителей по ИПУ и нормативам, так как ИНАЧЕ дом превращается в "колхоз" и невинные платят за воров и разгильдяев, а это нарушение презумкции НЕВИНОВНОСТИ и Конституции(ХА,ХА,ХА, как завернул)

Это очень НЕУДОБНО для РСО, но ВЛАСТЬ проявила ТВЕРДОСТЬ и СПРАВЕДЛИВОСТЬ ВОСТОРЖЕСТВОВАЛА, хотя и по меркам РФ незаконная.


Вопрос.
Так почему так не сделать во ВСЕЙ России и по ВСЕ ресурсам (ХВС , ГВС , отоплению и эл.энергии)?
Кто ОТВЕТИТ по существу?

Да, я тут ошибся, извините. Обслуживание внутридомовых сетей тут не причем.  qws

У нас РСО автоматически  снимает показания с ИПУ в квартирах  и показания со счетчика расходов эл. энергии на ОДН. Печатает, рассылает и следит за долгами по ИПУ, судится с ними из-за долгов.
А УК платит в РСО  только за расход эл. энергии на ОДН и потом начисляет плату за ОДН  собственникам  согласно показаниям спец. счетчика  ("раскидывает"  ОДН по квартирам).

ЭТО ИДЕАЛЬНАЯ СХЕМА ДЛЯ    УК и ТСЖ.

Вопрос.
Почему она до сих пор не УЗАКОНЕНА Минстроем?
Почему спец.счетчики расходования ХВС, ГВС и эл. энергии на ОДН до сих пор НЕ УЗАКОНЕНЫ. А узаконены какие-то ОДПУ, оторые все валят в одну кучу (и расход ресурса  по ИПУ и расход ресурса на ОДН).

ЗАГАДКА !

Получил ЭЦП, Зарегистрировался.Ввел все данные . Кроме списка квартир , их площадей , кол-ва прописанных. Хотел загрузить из файла (Exel), но не нашел описания формата этого файла (структуру файла). Сегодня написал заявку  в службу поддержки. Ответа ПОКА нет. Может кто-то даст ссылочку или пришлет образец заполненного файла для загрузки. А вообще-то ГИС ЖКХ должна автоматически закачивать информацию из  Рос реестра  о собственниках квартир,  из  УФМС о прописанных в квартирах, из  ПИБ о   технических характеристиках дома, внутридомовых систем  и квартир.
Имеет смысл подождать?!

Обслуживание внутридомовых сетей это статьи ЖУ -  обслуживание , текущий ремонт,  капремонт и прочее.

[QUOTE]Егор пишет:
Думаю, что вы валите в кучу жилищную услугу по обслуживанию сетей и коммунальную услугу по предоставлению.[/QUOTE]


Речь идет только о коммунальных услугах, ответственности за их предоставление потребителям МКД , оплате за них в РСО и сбору платежей с собственников МКД как за инд. потребление КУ, так и потребление КУ на общедомовые нужды.

Поправки я уже предложил. Но их НЕ ПРИМУТ, как Вы сами это прекрасно понимаете.

Так что чего терять время на обсуждение ЭТОГО проекта ПП.
До свидания на другой теме.

[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Nik1950 пишет:

Но тогда РСО должна взять на себя и обслуживание внутридомовых сетей!

А иначе они хотят и "на елку сесть и задницу не  ободрать"[/QUOTE]

Ну а сети то зачем им отдавать? Это же надежный хороший доход. Жилищная услуга в чистом виде. Не понимаю.[/QUOTE]

Но тогда УК должна взять на себя сбор с жильцов денег за  расходы ресурса по ИПУ  ,  борьбу с неплатежами  за ресурс с жильцами , борьбу с воровством (магнитами), а не автоматом распределять  все это через ОДН на  добросовестных плательщиков. ОДН нужно считать по спецсчетчику, чтобы видеть реальные расходы на освещение и лифты, к примеру, и бороться за их сокращение (путем например установки энергосберегающих светильников с датчиками их  выключения), а ИНАЧЕ борьба за экономию расходов ресурса  на ОДН  (при оплате по ОДПУ)  становится бессмысленной, так как мы явно не видим этой "экономии".

А РСО хочет деньги с жильцов получать  прямо на свой Р/С , а на УК "повесить" всю эту черновую работу, а УК нахрен это надо, БЕСПЛАТНО:
- собирать с жильцов показания счетчиков,
- печатать ОТДЕЛЬНЫЕ квитанции с расчетным счетом РСО на каждый ресурс,
- раздавать их по квартирам,
- бороться с неплательщиками и "ворами" ресусов.

Иначе расходы на ОДН намного ПРЕВЫСЯТ нормативы и разницу за счет чего будет покрывать УК , как Вы думаете  ?

Раз УК все разворуют - что Вы делаете на форуме ДЛЯ УК? Тут мнение жителей всем без разницы...[/quote]


Не обижайтесь, Это не я так думаю, это жильцы так думают. Пообщайтесь с ними и Вы сами все услышите.
Власти очееень стараются испортить имидж УК, чтобы все неурядицы в ЖКХ было на кого спихивать при конфликтах с избирателями  и возмущении населения. Разве вы этого не чувствуете?

Да и  до УК кредиты  вряд ли дойдут, там чиновников много желающих "поработать с кредитами".

Исходя из сути ЭТОГО Проекта ПП  кредитование УК вообще не предусматривается.

  Кредит дается собственникам квартир в конкретном  МКД и под их, собственников, гарантии. Т.е. УК надо инициировать и  провести общее собрание собственников на котором они утвердят (проголосует "за" более 66,7 % всех собственников в МКД) на какую работу по капремонту нужен кредит, размер кредита, срок кредита , проценты по кредиту и "поклянутся на крови" его вернуть банку в срок и без срыва платежей!!!

И Вы считаете возможным провести УК   такое собрание в МКД (если только подделать Протокол и голосование, но это теперь уголовно наказуемое деяние) ?  А зачем УК это надо?

На полученный таким образом кредит(ХОТЯ ЭТО ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО) сразу же положат ЛАПУ Рег.оператор и Гос.жилнадзор.  
Так что УК  кредит на капремонт не нужен, а жильцы не захотят его взять под такие грабительские проценты и из боязни, что его БАНАЛЬЕО РАЗВОРУЮТ строительные фирмы, УК или Регоператор, а банки не захотят его давать на льготных условиях, а у губернатора и так бюджет города(области) трещит по швам.
Так что надежда опять ТОЛЬКО на федеральный БЮДЖЕТ! А там уже дефицит в 2-3 трлн. руб.

Короче туфта этот проект ПП , ПОКА  он НЕ ОБЕСПЕЧЕН ФИНАНСАМИ ИЗ БЮДЖЕТА

[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Nik1950 пишет:

ОБЪЯСНИТЕ МНЕ, КТО ПОНИМАЕТ ПРИЧИНУ ВСЕЙ ЭТОЙ ВОЗНИ !?[/QUOTE]
Объясняю доходчиво. Т
Короч, суть в том, что для реализации указанной вами схемы нужен другой ЖК и 354. Вот как будут, так и можно будет.[/QUOTE]



Спасибо за ясный ответ.

ПРИЧИНА   -  РСО ХОЧЕТ КАК МОЖНО ПРОЩЕ И БЫСТРЕЕ  получать деньги С ПОТРЕБИТЕЛЕЙ КУ прямо на свой Р/С минуя посредников!!!

Но тогда РСО должна взять на себя и обслуживание внутридомовых сетей!

А иначе они хотят и "на елку сесть и задницу не  ободрать"

[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Nik1950 пишет:
Вы не поняли. "А это еще хуже " означает, что  в этом случае капремонт за счет кредита вообще встанет........
Таким образом этот Проект ПП туфта и переливание из пустого в порожнее.  1q2[/QUOTE]

Ну тогда деньги уйдут регоператору и он за собственников решит взять кредит...[/QUOTE]


А под какой процент  банки дадут кредит Рег. оператору и под чьи гарантии.
Если под 23-27 процентов и без залога в виде  МКД или гос.гарантии  от губернатора , то как Регоператор потом ВЕРНЕТ этот кредит банку  и поверит ли ему  банк ?

А вот я не пойму? Объясните , кто в курсе.

 У нас  в МКД уже  ЛЕТ 5 ПРЯМЫЕ ПЛАТЕЖИ  В РСО ЗАО "Энергосбыт".
Но СНАЧАЛА  РСО установил  В КАЖДОЙ КВАРТИРЕ  двухтарифный СЧЕТЧИК С МОДЕМОМ, построил сеть сбора и  обработки  ПОКЗАНИЙ  с  более 70 000 ИПУ  .
  НА ОСНОВЕ ЭТОГО в  каждую квартиру ЗАО "ЭНЕРГОСБЫТ" присылает ОТДЕЛЬНУЮ КВИТАНЦИЮ , по которой каждый владелец ОПЛАЧИВАЕТ свое потребление эл. энергии.
    В доме  нет ОДПУ эл. энергии на весь ДОМ , А УСТАНОВЛЕН  СПЕЦИАЛЬНЫЙ СЧЕТЧИК РАСХОДА эл. энергии ТОЛЬКО на ОДН.
    Т.О. УК ПЛАТИТ В ЗАО"ПЕТРОЭНЕРГОСБЫТ"  только по  ЭТОМУ СЧЕТЧИКУ.

    И УК  понятия не имеет, как платят в РСО жильцы по своим ИПУ, какие у них там долги!

   ТЕМ САМИМ сосед не платит за вора соседа, УК не надо бегать по квартирам и бороться с НЕПЛАТЕЛЬЩИКАМИ, не надо содержать никому не нужный отдел по БОРЬБЕ С ВОРАМИ и НЕПЛАТЕЛБЩИКАМИ!!!

И ЭТО ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ общения с РСО, как жильцов, так и с УК!!!


   С ГВС, ХВС  и отоплением ТАКОГО ПОКА   быть не может.
 ТАК КАК ЭТИ  внутридомовые сети не позволяют отдельно ставить СЧЕТЧИКИ , только на УЧЕТ ОДН.
Во всех КВАРТИРАХ НЕ УСТАНОВЛЕНЫ ИПУ  С МОДЕМАМИ. В РСО  НЕ СОЗДАНА СЕТЬ сбора И автоматич. обработки С ПЕЧАТЬЮ КВИТАНЦИЙ.

Надо бы ЭТО ВСЕ сначала сделать. а ПОТОМ ПЕРЕХОДИТЬ НА прямые платежи!!!

А ИНАЧЕ КАКОЙ СМЫСЛ  ВО ВСЕЙ ЭТОЙ ВОЗНЕ?!

ОБЪЯСНИТЕ МНЕ, КТО ПОНИМАЕТ ПРИЧИНУ ВСЕЙ ЭТОЙ ВОЗНИ !?

Вы не поняли. "А это еще хуже " означает, что  в этом случае капремонт за счет кредита вообще встанет, так как  если  УК не будут брать такой кредит, да и  банки им не дадут  кредит , то по решению ОСС  кредит взять просто невозможно , так как 90 % собственников будут ПРОТИВ кредита на 10-15 лет под 23-27 % годовых  , да и банки без гос.гарантии им  не дадут.
Таким образом этот Проект ПП туфта и переливание из пустого в порожнее.  1q2