До двухдневного семинара в Шерегеше осталось:

Форум

Егор

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Жильцы смогут инициировать аудиторскую проверку управляющей компании
 
Аудиторскую проверку чего? :)
Взыскание задолженности за капитальный ремонт
 
[QUOTE]Владимир Васильев написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=12017]razin[/URL] написал:
ТСЖ имеет полное право на взыскание старых долгов, в том числе за тот период, когда дом был в общем котле у Регоператора.[/QUOTE]
Ничего подобного. В Тюменской уже это проходили. Суд отказал ТСН во взыскании старых долгов, когда обязанность была у регопа[/QUOTE]
У меня аналогичная ситуация. УК имела в собственности огромное помещение (1200 м.кв.). Ввела в заблуждение РО информацией о том, что нежилое находится в отдельной части здания. Итого не было начислено больше 500тр. Теперь никто не виноват, что собственников кинули на эту сумму.
Плата за управление МКД. Давайте разберемся, что это за зверь (часть 1)
 
[QUOTE]Джули написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Ты бы с расчленёнкой поаккуратнее. Это дело подсудное[/QUOTE]
Ах, Егор, ну чего уже нам бояться-то? мы же бессмертные!!  

[/QUOTE]

1. Твоя плановая себестоимость никого не интересует, потому-что она плановая. Твоя фактическая тем более никому не интересна, кроме учредителя, которому надо понимать сколько он заработал. Доступ к фактической себестоимости - информация для директора, экономиста и учредителя. Остальные лесом.
2. Суха теория мой друг, а древо жизни пышно зеленеет (с) ...
[URL=https://yadi.sk/i/UAExnJKxrx5RwA]https://yadi.sk/i/UAExnJKxrx5RwA[/URL]
Нафиг брать дом, если ты не можешь его привести в порядок (а если денег нет, то не можешь).
3. Я не хочу получить больше дохода. Я хочу гарантированно получить стабильный, прогнозируемый доход. Это совершенно разные вещи, которые отличают эффективно выстроенную долгосрочную экономику ук от экономики построенной на чувствах и сиюминутном моменте.
4.  "процент дохода по дому является процентом затрат на дом" - не является никак. Даже близко. Это совершенно разные и даже мало зависимые понятия.
5.  Про 426 - не факт. Особо никто не копал туда, но есть большая вероятность признания такой ситуации. Если её верно смоделировать - то скорее всего в суде решение будет в пользу потребителей.
Плата за управление МКД. Давайте разберемся, что это за зверь (часть 1)
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
 [QUOTE]Никакого одного МКД. Только в целом по предприятию. Причём у нас за счет ежегодного роста фонда пока получается сдерживать и рост расходов на метр.[/QUOTE]
[/QUOTE]
А зарплату управленцам не повышаете что ли??? Коммуналка в офисе не растет? Банковское обслуживание? и т.п.

Или Вы рост жилфонда имеете в виду?[/QUOTE]
Да, конечно про рост фонда. Он растёт каждый год в нашем случае.
Плата за управление МКД. Давайте разберемся, что это за зверь (часть 1)
 
[QUOTE]Джули написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Прям не просто "не может быть", а прям должна быть одинаковой.[/QUOTE]
ну не знаю на счет "должна". Я даже не уверена на счет фиксированной суммы по управлению. Это хорошо, если дом соглашается на такое. Хотя, я не понимаю как это может быть. К примеру дом 5 этажей, доход 1000000 в год и дом двухэтажка деревянная при отсутствии общедомовых коммунальных сетей доход 50 тыс. в год. И как выглядит плата, если стоимость услуг итого различна до неприличия? Например плата за управление 9 рэ. Я понимаю когда плата итого 25, из них 9 рэ управление. А если плата 10 итого, из них 9 рэ за управление? Как-то не особо...[/QUOTE]
Ст. 426 ГК РФ п.2
2. В публичном договоре цена товаров, работ или услуг должна быть одинаковой для [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_314779/5d8b7316bfae96838b1b6c0cf67800f8c1f0079a/#dst100044]потребителей[/URL] соответствующей категории. Иные условия публичного договора не могут устанавливаться исходя из преимуществ отдельных потребителей или оказания им предпочтения, за исключением случаев, если законом или иными правовыми актами допускается предоставление льгот отдельным категориям потребителей.
Плата за управление МКД. Давайте разберемся, что это за зверь (часть 1)
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
Подвожу промежуточные итоги обсуждения.
1. Единого мнения к принципу расчета платы по услуге управления в аудитории не выявлено.
2. Революционно настроенные личности вообще считают, что услугу не нужно выделять.
3. Все стало еще более непонятно  [/QUOTE]
Не видел пока тут настолько революционных личностей. Плата на управление должна быть выделена. В перечне может быть несколькими строками, но одной то точно должна быть.
Плата за управление МКД. Давайте разберемся, что это за зверь (часть 1)
 
[QUOTE]Джули написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
Все пытаются высказать мнение, но ни один не рассказал - как поступает в своей УО[/QUOTE]
Т.е. у меня полнейшая расчлененка всех специалистов. Т.е. ФОТ подроблен на 56%,5,5%,4%,34,5%. А уже 34,5% подроблено по домам. [/QUOTE]
Ты бы с расчленёнкой поаккуратнее. Это дело подсудное. :)
А если серьёзно.
1. Твоя себестоимость это твоё дело. Никакого отношения договорная цена к себестоимости не имеет. Совсем никакого. Нисколько.
2. "Чем круче дом, тем выше плата за содержание". Возможно (но совсем не факт, обычно наоборот - чем убитие, ниже и проблемнее дом тем больше денег надо на содержание м.кв.).
3. "Чем больше доход за продажу определенного ресурса или услуги, тем больше сил мы вкладываем в его создание." - Нет. Никак не зависимые вещи в реальной жизни.
4. "Процент от дохода и является суммой затрат на этот дом". - эээ ... я ничего не понял.
5. "А вот цена СиР при обслуживании лифта выше, соответственно и процент затрат на управление из-за этого будет больше." - считаю процентный подход заведомо неверным.
Пример:
Дано: в вашей УК работает 5 человек, которые занимаются управлением и их не может быть меньше. Суммартные затраты на зп. составляют 2,3млн. в год с учетом прибыли вы должны продать данную услугу за 2.5млн. в год.
В вашей УК 10 домов общей площадью 60т.м.кв. Значит плата за управление - 3,47 с м.кв.
Если в вашей УК 1 дом общей площадью 5т.м.кв., то плата за управление будет уже -  41,66 с м.кв.
Это экономически обоснованный вариант.
Ваш вариант:
Общая плата на управление - например 10% от начисления.
Бюджет дома 20р на м.кв.*60т.м.кв.=14млн, 10% - 1,4млн на управление.
А если дом 5т.м.кв., то бюджет  - 1,2млн, 10% - 120 тр на управление в год.
А если я в доме ставлю золотые унитазы по 10 млн за штуку, то я тоже могу за управление взять по 10% от каждого?

Подобный подход совершенно разумен для прибыли, но для определения стоимости услуги, которая практически не зависит от объёма оказываемой услуги кажется спорным.
Плата за управление МКД. Давайте разберемся, что это за зверь (часть 1)
 
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
Я именно это и пытаюсь понять: одна ставка по управлению (одинаковая на ВСЕ дома) или какая-то дифференциация. Просто у нас до этого итак была разбивка по работам и услугам, где в каждую позицию мы "мысленно" включали определенный процент (типа услуги управления). И если сейчас "выковыривать"  ее из каждой слуги, то и получим на МКД с разным благоустройством разную плату за управление.[/QUOTE]
Конечно, одинаковой стоимости услуги по управлению быть не может, т.к. Вы не можете в МКД, где низкий размер платы за содержание указать такую же стоимость услуги по управлению как в МКД, где установлен более высокий размер платы за содержание, поэтому дифференциация должна быть.[/QUOTE]
И даже больше того скажу. Прям не просто "не может быть", а прям должна быть одинаковой. :) Сама услуга у нас четко обозначена в 416 - имеет однозначный состав одинаковый для всех, а значит предлагая указанную услугу вы оказываете её на равных условиях всем потребителям вне зависимости от их образования, вероисповедания, проживания на определенном этаже и ориентации. Да это легко обходится (как я по типам управления делю), например услугу называем Услуга по управлению для дома с лифтом и мусоропроводом, но тут встаёт вопрос зачем нам это нужно. Объективных причин не вижу, но возможно я стал подслеповат. :)
Вот вы говорите услуг больше-меньше. Заключение договора тратит время ... Так дома тоже больше-меньше, площадь начисляемая аналогично. Мне кажется такой дорогой идя только проблем наживёшь - объясняй потом почему этот дом управляю по 3 рубля, а этим по 9.20. :)
Плата за управление МКД. Давайте разберемся, что это за зверь (часть 1)
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
 [QUOTE]
  [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:[/QUOTE]
[/QUOTE]
 Ээээ ... никакой балды. Чистый затратный метод. Собрали все расходы именно на услугу по управлению. Добавили прибыль (включая риски), коэффициент инфляции и пошли в следующий год.[/QUOTE]
Это на один МКД? Или о чем речь?[/QUOTE]
Никакого одного МКД. Только в целом по предприятию. Причём у нас за счет ежегодного роста фонда пока получается сдерживать и рост расходов на метр.
Плата за управление МКД. Давайте разберемся, что это за зверь (часть 1)
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:[/QUOTE]
 Моё мнение, что это аналитика ради аналитики. Вот вы пытаетесь привязать степень благоустройства к плате за управление. У меня есть 3 разных ставки на управление - для домов в лицензии, на НУ и для ТСЖ. В этих случаях у меня объективно разный комплект этих услуг и сопутствующих им рисков.
Делить же дома по комфортности или размеру смысла не вижу никакого. В любом случае беря новый дом у тебя огромное количество расхода ресурсов на управление, а по мере выстраивания отношений с ним снижается и расход этих ресурсов. Я не верю в прямую зависимость расхода ресурсов на управление от степени благоустройства дома. Все эти особенности разных домов уравновешивают друг друга в непонятных пропорциях не поддающихся нормальному планированию. (Возможно если у вас есть лачуга и 100 метровая башня элитного жилья стоит сделать отдельные расчеты ресурсов на них, но в остальных случаях ... ну вы меня поняли).[/QUOTE]
Принято, но в Вашей плате каким образом определяется плата за управление? Или ее тоже не выделено?

Все пытаются высказать мнение, но ни один не рассказал - как поступает в своей УО.  От балды? )))[/QUOTE]
Ээээ ... никакой балды. Чистый затратный метод. Собрали все расходы именно на услугу по управлению. Добавили прибыль (включая риски), коэффициент инфляции и пошли в следующий год.
Плата за управление МКД. Давайте разберемся, что это за зверь (часть 1)
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
Но с другой стороны, я имею на все эти 9 домов общую кучу расходов по содержанию "управленцев". Если соотнесу их с площадью обслуживаемого жилфонда, то получу плату по услуге управления в расчете на 1 кв.м. Но в этом случае она будет одинаковая для всех этих МКД по категориям.


Кто какую методику и принцип расчета применяет?[/QUOTE]
 А для какой цели это вам нужно (ну кроме чисто покрутить циферки как кубик-рубика)?[/QUOTE]
Я уже озвучила, что мы не выделяли в плате отдельной строкой услугу управления. А теперь хотим сделать это, точнее попробовать разобраться - как это сделать. Поскольку домов в управлении у нас много, у всех разная степень благоустройства. А конкретных методик по расчету платы за данную услугу нигде не встречала. Единственное, где-то есть рекомендации, что плата за услугу управления должна быть в какой-то процентовке от итогового значения платы за содержание.  

У меня есть объем расходов на содержание управления, и если соотнести его с общей обслуживаемой площадью жилфонда, то какую-то цифру на 1 кв.м. я в оконцове получу (хотя бы логика в расчете есть). Такой принцип заложен в некоторых программах по расчету платы.


Но затем сама с собой начинаю рассуждать - разве в трехэтажке безо всех благ цивилизации (лифт, газ, мусоропровод, ОДПУ) я трачу столько же административного ресурса, сколько в десятиэтажной новостройке со всеми наворотами? Нет, там и договоров, и планирования, и юридических исков, и контроля, и квитанций меньше в разы. И вроде в данном контексте логичнее установить плату за управление в проценте к общему размеру платы.
В Вашем программном комплексе какой алгоритм расчета платы за управление, к примеру?
[/QUOTE]
Моё мнение, что это аналитика ради аналитики. Вот вы пытаетесь привязать степень благоустройства к плате за управление. У меня есть 3 разных ставки на управление - для домов в лицензии, на НУ и для ТСЖ. В этих случаях у меня объективно разный комплект этих услуг и сопутствующих им рисков.
Делить же дома по комфортности или размеру смысла не вижу никакого. В любом случае беря новый дом у тебя огромное количество расхода ресурсов на управление, а по мере выстраивания отношений с ним снижается и расход этих ресурсов. Я не верю в прямую зависимость расхода ресурсов на управление от степени благоустройства дома. Все эти особенности разных домов уравновешивают друг друга в непонятных пропорциях не поддающихся нормальному планированию. (Возможно если у вас есть лачуга и 100 метровая башня элитного жилья стоит сделать отдельные расчеты ресурсов на них, но в остальных случаях ... ну вы меня поняли).
Плата за управление МКД. Давайте разберемся, что это за зверь (часть 1)
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
Но с другой стороны, я имею на все эти 9 домов общую кучу расходов по содержанию "управленцев". Если соотнесу их с площадью обслуживаемого жилфонда, то получу плату по услуге управления в расчете на 1 кв.м. Но в этом случае она будет одинаковая для всех этих МКД по категориям.


Кто какую методику и принцип расчета применяет?
[/QUOTE]
А для какой цели это вам нужно (ну кроме чисто покрутить циферки как кубик-рубика)?
Чем покрасить бетонные полы?, Что-бы не пылили. Эпоксидку и полиуретан -не рассматриваю.
 
[QUOTE]RUBICK RUBICK написал:
Егор, а кто производитель?[/QUOTE]
[URL=https://yadi.sk/i/deJGf4EWwNtTpQ]https://yadi.sk/i/deJGf4EWwNtTpQ[/URL]
вот он короч.
статус - антиреклама.
Законопроект о компенсациях УК в пользу РСО, Законопроект о компенсациях УК в пользу РСО
 
[QUOTE]цужкх написал:
На заборе тоже написано. Вопрос в практическом воплощении т.е. измерении показаний. Есть дома, где граница ответственности проходит по стене. Куда там измерительный прибор девать?Не знаю как у других. У меня таких модных термометров нет, чтобы мне в "режиме онлайн" статитстику отправляли.  В моем регионе Квадра "имеет привычку" "недотапливать" в начале сезона.. Газ экономят на всякий случай... Зато ближе к концу любят, наоборот, газку поддать - народ жалуется. Как мне это "актировать" если я об этом никогда вовремя не узнаю?[/QUOTE]
Полностью согласен! Условия принципиально невыполнимые с точки зрения физики ставятся, да ещё и штрафняками угрожают. А про прописать в договоре ... При прямых нет такого договора, в котором это можно прописывать.
Жидкая резина на кровлю. Интересны отзывы и оценка сметы.
 
Сижу тихонько обалдеваю с вас. Мягкие кровли не актуальны? А какие актуальны? Жесткие? Почему? Каждому овощу свой фрукт. Лучшая кровля - это та, которая при заданных климатических условиях и этажности имеет при достаточных характеристиках минимальную стоимость и минимальные эксплуатационных расходы. А это уже уравнение с кучей параметров. К слову ещё мембраны есть, как разновидности мягкой кровли. Они ещё и с дренирующим защитным слоем бывают. Отличные характеристики при низкой ремонтопригодности.
Жидкая резина на кровлю. Интересны отзывы и оценка сметы.
 
[QUOTE]Аттрактор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
несколько меньшее количество переходов через ноль в году[/QUOTE]
 [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Краснодара#Климатограмма]https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Краснодара#Климатограмма[/URL]
[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Москвы]https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Москвы[/URL] [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B0#%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0]#Климатограмма[/URL]
Смотрим на средние показатели. В Краснодаре 5 месяцев со средней температурой от -6 до +6. В Москве 4 месяца со средней температурой от -6 до +6. Так что ваше утверждение не очевидно.[/QUOTE]
Утверждение очевидно совершенно.
В Краснодаре наличие накопления снега - событие редкое:
[URL=https://yadi.sk/i/3aPY8Y34eIV5kg]https://yadi.sk/i/3aPY8Y34eIV5kg[/URL]

В Москве иначе:
[URL=https://yadi.sk/i/bRJuc5XextSilA]https://yadi.sk/i/bRJuc5XextSilA[/URL]

Совершенно очевидно, что в этих двух городах совершенно разные задачи у проектировщиков крыш.
Жидкая резина на кровлю. Интересны отзывы и оценка сметы.
 
[QUOTE]pro написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Боюсь Адыгея и Краснодар мало знакомы с нашими проблемами с крышами. У них совсем другая история и несколько меньшее количество переходов через ноль в году. А если при нашем или Сибирском количестве снега построить скатную крышу на 9 этажке, мне страшно представить себе сколько людей отправится на тот свет и сколько директоров УК сядет.[/QUOTE]
Вот интересно. Постоянно слышу про тяжелый переход через 0, большое количество снега и т.д.
Чтобы было понятно: нормативный срок службы для наплавляемого материала - 10 лет, для ПВХ мембраны - 25 лет.  Все эти цифры относятся именно к нашим переходам через 0 и нашему количеству снега. С другой стороны я видел также здания, которые начинают течь уже на стадии строительства.

[/QUOTE]
Вещи очевидные говорите. Примыкания у меня не текут к слову, уж каждый год точно, но и даже раз в 5 лет не текут тоже. :)
Я писал про картинки скатных крыш на высотных домах. Писал с точки зрения безопасности крыши для проходящих у дома людей и стоящих автомобилей. Сообщил, что в Краснодаре это возможно наверно, но не в широтах большей части страны. :)
Жидкая резина на кровлю. Интересны отзывы и оценка сметы.
 
Боюсь Адыгея и Краснодар мало знакомы с нашими проблемами с крышами. У них совсем другая история и несколько меньшее количество переходов через ноль в году. А если при нашем или Сибирском количестве снега построить скатную крышу на 9 этажке, мне страшно представить себе сколько людей отправится на тот свет и сколько директоров УК сядет.
Взыскание задолженности запутанная ситуация
 
[QUOTE]Евгения Осина написал:
Прошу помочь советом, уважаемые специалисты. Ситуация очень неприятная, продали квартиру в МО, на лицевом счете в УК остался аванс 9500 руб. Написали в УК заявление о расторжении договора, закрытии лс и возврате переплаты. УК отказывается деньги возвращать, мотивируя тем, что в начале следующего года будет перерасчет за отопление, вот тогда, мол, и обращайтесь. Насколько это правомерно?[/QUOTE]
Консультирование жителей запрещено правилами форума.
Минстрой России предложил оборудовать газифицированные многоквартирные дома газоанализаторами
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Это проблемы того, у кого ВКГО. А на возмездной ли основе или нет - это вопрос текста этого самого договора на ВКГО.
Хотя тут тоже важно где именно поставлен датчик (в чьей зоне ответственности). [/QUOTE]
А, как квартирный датчик  может оказаться в зоне ответственности УК? Помещение-то по-любому "кухня в квартире".

Единственное, что смущает: а кто обслуживает ВКГО на кухне в коммунальной квартире? В том числе и потенциально расположенный там датчик?[/QUOTE]
В кухне квартиры проходит стояк общего имущества, на отводе стоит запорная арматура - она тоже общее имущество. Имущество собственника начинается строго от этого крана. Следовательно, если датчик стоит до крана - это ОИ (ВДГО), если после (ВКГО). (Я бы конечно не поставил датчик до крана, но проверить не помешает).
Минстрой России предложил оборудовать газифицированные многоквартирные дома газоанализаторами
 
Это проблемы того, у кого ВКГО. А на возмездной ли основе или нет - это вопрос текста этого самого договора на ВКГО.
Хотя тут тоже важно где именно поставлен датчик (в чьей зоне ответственности).
ПЕРЕДАЧА ПРТОКОЛА В ГЖИ
 
Инициатор собрания никак не завязан на способ управления. Любой протокол ОСС передаётся в ГЖН.
Интернет–провайдеры возместят траты управляющих компаний
 
Есть вероятность, что под это дело подводят вышки сотовых операторов, которые сейчас платят очень серьёзные деньги при размещении в домах. А так им под шумок понапишут по 30тр в год, вместо 300. Профит однако.
Всероссийской реновации жилья не будет, - Хуснуллин
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
А, Вы вообще как к реновации относитесь?[/QUOTE]
Трояко:
1) благая цель;
2) полное неуважение прав собственников, в особенности - владельцев нежилых помещений: мелкому магазинчику/парикмахерской в жилом квартале придёт конец;
3) очевидный распил бабок.

Ну и ещё: полно ветхого жилья. Пятиэтажки ещё постоят.
[/QUOTE]
Ильич, в целом согласен, но в 100% случаев невозможно провести такое мероприятие не нарушив прав пожилого собственника на право умереть в своём привычном жилье. Причем для пожилых людей это вопрос критический, т.к. считается (и не без оснований), что переезд для них куда либо слишком серьёзное потрясение.
А какой вывод? Простой - или все живём в пятиэтажках следующие 10 000 000  лет или чьи-то права будут нарушены точно. Раздали права собственности на мкд десяткам миллионов - будьте добры считаться с ними.

А вот на счет полно ветхого жилья ... на 100% согласен. Инвестиция государства в снос пятиэтажек на фоне проживания миллионов в бараках выглядит как издевательство.
Козырьки балконов- общее имущество?
 
Балкон - наружная каменная конструкция, которая состоит из балконной плиты расположенной под углом 87 гр. от фасада здания для обеспечения отвода влаги от фасада естественным путём и балконного ограждения.
Взыскание сметной прибыли
 
[QUOTE]Magistr22 написал:
Т.е. мы как истец не можем включать в убытки сметную прибыль подрядчика, так как если бы ответчик сам бы ремонтировал, то не было бы эти дополнительных затрат.

[/QUOTE]
1. Предполагаю, что ничего вы никуда не выделяли, а просто брали классическую смету, как приложение к договору с подрядчиком. Там в соответствии с правилами сметного ценообразования были рассчитаны НР и СП.
2. Сметная стоимость не входит в себестоимость работ подрядчика, а вот в вашу себестоимость входит вся сумма приобретенных услуг у подрядной организации. И не важно, каким именно образом она образовалась у подрядчика. Предположу, что это вообще не предмет обсуждения для судебного разбирательства по вашему вопросу.

Таким образом обсуждать можно было бы только прибыль, полученную от указанных действий:
Например: Купили у подрядчика за 100, добавили затраты на налоги свои (мин. 1% от оборота если УСН), добавили прибыль свою (например 10%). И тут суд может возмутиться, типа  прибыли 10% уже наглость и ст. 15 ГК уместна. Но уместна она только в отношении вашей прибыли, а вот прямые и косвенные затраты, которые вы понесли в результате бездействия КЖКХ это ваше святое. И ещё раз, вы понесли затраты не только на услуги подрядчика, но и минимум на налоги. Однако можно вспомнить ещё банковское обслуживание, осуществление технического надзора, привлечение кредитных средств и тд и тп.
Новые правила регистрации поверки ИПУ
 
Коллеги, вы ничего не понимаете!
Главная проблема в нашей стране решена. Теперь заживём. Радоваться надо, а вы ...

На самом деле имхо это не заработает сейчас. Совсем.
До 1 января будут донастраивать и пробивать головой стену.
Мб к 1 января что то придумают.
P.S. Хорошо, что успел поверить все общедомовые на этот год до этого. :)
Выгрузка из 1С в ГИС и обратно?
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Прокуратура скажет ай яй яй Минстрою[/QUOTE]
Межрайонный прокурор должностным лицам министерства федерального правительства?
Он и с вызванного лица из Почты России вряд ли больше чем объяснения возьмет - сам факт спуска обращения (из Самары) о неисполнении обязанностей оператором ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ СИСТЕМЫ с уровня Генеральной прокуратуры на уровень Симоновской межрайонной прокуратуры г. Москвы уже говорит об этом[/QUOTE]
Вроде достаточно понятно написал, что б не ставить знак сарказма.
Ну естественно это ерунда полная, которая ничего не изменит. :)
Чиновники расскажут жителям, как тратить деньги со спецсчетов на капремонт
 
[QUOTE]rabotagkh написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Я и говорю про спец. счета, просто владелец не УК или ТСЖ, а рег. оператор.[/QUOTE]
Вот здесь уже я с Вами не соглашусь, поскольку согласно ч. 2 ст. 175 ЖК РФ, Владельцем специального счета может быть исключительно:

1) товарищество собственников жилья, осуществляющее управление многоквартирным домом и созданное собственниками помещений в одном многоквартирном доме или нескольких многоквартирных домах, в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 136 настоящего Кодекса;

2) осуществляющий управление многоквартирным домом жилищный кооператив;

3) управляющая организация, осуществляющая управление многоквартирным домом на основании договора управления.[/QUOTE]
следующая строка за вашей цитатой:
3. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о выборе регионального оператора в качестве владельца специального счета.
Выгрузка из 1С в ГИС и обратно?
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Сейчас заканчиваем связку работы-перечни-планы-выполнение и тоже сделали с одной кнопки, т.к уже понятно, что объяснять сотрудникам УК высокие технологии самостоятельной работы в ГИСе не гуманно.Там такой ппц, что даже слов нет.[/QUOTE]
По теме  [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=67&TID=10957&TITLE_SEO=10957-net-soveta-i-predsedatelya.-potreb-osparivaet-akty-rabot...&MID=231003#message231003]актирования работ между УО и собственниками[/URL] :
   
[URL=https://twitter.com/pavelizSAMARA/status/1306815363317985282?s=20]Отсюда[/URL] [/QUOTE]
Прокуратура скажет ай яй яй Минстрою. Это всё изменит (нет).
#
Аудиторскую проверку чего? :)
#
[QUOTE]Владимир Васильев написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=12017]razin[/URL] написал:
ТСЖ имеет полное право на взыскание старых долгов, в том числе за тот период, когда дом был в общем котле у Регоператора.[/QUOTE]
Ничего подобного. В Тюменской уже это проходили. Суд отказал ТСН во взыскании старых долгов, когда обязанность была у регопа[/QUOTE]
У меня аналогичная ситуация. УК имела в собственности огромное помещение (1200 м.кв.). Ввела в заблуждение РО информацией о том, что нежилое находится в отдельной части здания. Итого не было начислено больше 500тр. Теперь никто не виноват, что собственников кинули на эту сумму.
#
[QUOTE]Джули написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Ты бы с расчленёнкой поаккуратнее. Это дело подсудное[/QUOTE]
Ах, Егор, ну чего уже нам бояться-то? мы же бессмертные!!  

[/QUOTE]

1. Твоя плановая себестоимость никого не интересует, потому-что она плановая. Твоя фактическая тем более никому не интересна, кроме учредителя, которому надо понимать сколько он заработал. Доступ к фактической себестоимости - информация для директора, экономиста и учредителя. Остальные лесом.
2. Суха теория мой друг, а древо жизни пышно зеленеет (с) ...
[URL=https://yadi.sk/i/UAExnJKxrx5RwA]https://yadi.sk/i/UAExnJKxrx5RwA[/URL]
Нафиг брать дом, если ты не можешь его привести в порядок (а если денег нет, то не можешь).
3. Я не хочу получить больше дохода. Я хочу гарантированно получить стабильный, прогнозируемый доход. Это совершенно разные вещи, которые отличают эффективно выстроенную долгосрочную экономику ук от экономики построенной на чувствах и сиюминутном моменте.
4.  "процент дохода по дому является процентом затрат на дом" - не является никак. Даже близко. Это совершенно разные и даже мало зависимые понятия.
5.  Про 426 - не факт. Особо никто не копал туда, но есть большая вероятность признания такой ситуации. Если её верно смоделировать - то скорее всего в суде решение будет в пользу потребителей.
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
 [QUOTE]Никакого одного МКД. Только в целом по предприятию. Причём у нас за счет ежегодного роста фонда пока получается сдерживать и рост расходов на метр.[/QUOTE]
[/QUOTE]
А зарплату управленцам не повышаете что ли??? Коммуналка в офисе не растет? Банковское обслуживание? и т.п.

Или Вы рост жилфонда имеете в виду?[/QUOTE]
Да, конечно про рост фонда. Он растёт каждый год в нашем случае.
#
[QUOTE]Джули написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Прям не просто "не может быть", а прям должна быть одинаковой.[/QUOTE]
ну не знаю на счет "должна". Я даже не уверена на счет фиксированной суммы по управлению. Это хорошо, если дом соглашается на такое. Хотя, я не понимаю как это может быть. К примеру дом 5 этажей, доход 1000000 в год и дом двухэтажка деревянная при отсутствии общедомовых коммунальных сетей доход 50 тыс. в год. И как выглядит плата, если стоимость услуг итого различна до неприличия? Например плата за управление 9 рэ. Я понимаю когда плата итого 25, из них 9 рэ управление. А если плата 10 итого, из них 9 рэ за управление? Как-то не особо...[/QUOTE]
Ст. 426 ГК РФ п.2
2. В публичном договоре цена товаров, работ или услуг должна быть одинаковой для [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_314779/5d8b7316bfae96838b1b6c0cf67800f8c1f0079a/#dst100044]потребителей[/URL] соответствующей категории. Иные условия публичного договора не могут устанавливаться исходя из преимуществ отдельных потребителей или оказания им предпочтения, за исключением случаев, если законом или иными правовыми актами допускается предоставление льгот отдельным категориям потребителей.
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
Подвожу промежуточные итоги обсуждения.
1. Единого мнения к принципу расчета платы по услуге управления в аудитории не выявлено.
2. Революционно настроенные личности вообще считают, что услугу не нужно выделять.
3. Все стало еще более непонятно  [/QUOTE]
Не видел пока тут настолько революционных личностей. Плата на управление должна быть выделена. В перечне может быть несколькими строками, но одной то точно должна быть.
#
[QUOTE]Джули написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
Все пытаются высказать мнение, но ни один не рассказал - как поступает в своей УО[/QUOTE]
Т.е. у меня полнейшая расчлененка всех специалистов. Т.е. ФОТ подроблен на 56%,5,5%,4%,34,5%. А уже 34,5% подроблено по домам. [/QUOTE]
Ты бы с расчленёнкой поаккуратнее. Это дело подсудное. :)
А если серьёзно.
1. Твоя себестоимость это твоё дело. Никакого отношения договорная цена к себестоимости не имеет. Совсем никакого. Нисколько.
2. "Чем круче дом, тем выше плата за содержание". Возможно (но совсем не факт, обычно наоборот - чем убитие, ниже и проблемнее дом тем больше денег надо на содержание м.кв.).
3. "Чем больше доход за продажу определенного ресурса или услуги, тем больше сил мы вкладываем в его создание." - Нет. Никак не зависимые вещи в реальной жизни.
4. "Процент от дохода и является суммой затрат на этот дом". - эээ ... я ничего не понял.
5. "А вот цена СиР при обслуживании лифта выше, соответственно и процент затрат на управление из-за этого будет больше." - считаю процентный подход заведомо неверным.
Пример:
Дано: в вашей УК работает 5 человек, которые занимаются управлением и их не может быть меньше. Суммартные затраты на зп. составляют 2,3млн. в год с учетом прибыли вы должны продать данную услугу за 2.5млн. в год.
В вашей УК 10 домов общей площадью 60т.м.кв. Значит плата за управление - 3,47 с м.кв.
Если в вашей УК 1 дом общей площадью 5т.м.кв., то плата за управление будет уже -  41,66 с м.кв.
Это экономически обоснованный вариант.
Ваш вариант:
Общая плата на управление - например 10% от начисления.
Бюджет дома 20р на м.кв.*60т.м.кв.=14млн, 10% - 1,4млн на управление.
А если дом 5т.м.кв., то бюджет  - 1,2млн, 10% - 120 тр на управление в год.
А если я в доме ставлю золотые унитазы по 10 млн за штуку, то я тоже могу за управление взять по 10% от каждого?

Подобный подход совершенно разумен для прибыли, но для определения стоимости услуги, которая практически не зависит от объёма оказываемой услуги кажется спорным.
#
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
Я именно это и пытаюсь понять: одна ставка по управлению (одинаковая на ВСЕ дома) или какая-то дифференциация. Просто у нас до этого итак была разбивка по работам и услугам, где в каждую позицию мы "мысленно" включали определенный процент (типа услуги управления). И если сейчас "выковыривать"  ее из каждой слуги, то и получим на МКД с разным благоустройством разную плату за управление.[/QUOTE]
Конечно, одинаковой стоимости услуги по управлению быть не может, т.к. Вы не можете в МКД, где низкий размер платы за содержание указать такую же стоимость услуги по управлению как в МКД, где установлен более высокий размер платы за содержание, поэтому дифференциация должна быть.[/QUOTE]
И даже больше того скажу. Прям не просто "не может быть", а прям должна быть одинаковой. :) Сама услуга у нас четко обозначена в 416 - имеет однозначный состав одинаковый для всех, а значит предлагая указанную услугу вы оказываете её на равных условиях всем потребителям вне зависимости от их образования, вероисповедания, проживания на определенном этаже и ориентации. Да это легко обходится (как я по типам управления делю), например услугу называем Услуга по управлению для дома с лифтом и мусоропроводом, но тут встаёт вопрос зачем нам это нужно. Объективных причин не вижу, но возможно я стал подслеповат. :)
Вот вы говорите услуг больше-меньше. Заключение договора тратит время ... Так дома тоже больше-меньше, площадь начисляемая аналогично. Мне кажется такой дорогой идя только проблем наживёшь - объясняй потом почему этот дом управляю по 3 рубля, а этим по 9.20. :)
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
 [QUOTE]
  [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:[/QUOTE]
[/QUOTE]
 Ээээ ... никакой балды. Чистый затратный метод. Собрали все расходы именно на услугу по управлению. Добавили прибыль (включая риски), коэффициент инфляции и пошли в следующий год.[/QUOTE]
Это на один МКД? Или о чем речь?[/QUOTE]
Никакого одного МКД. Только в целом по предприятию. Причём у нас за счет ежегодного роста фонда пока получается сдерживать и рост расходов на метр.
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:[/QUOTE]
 Моё мнение, что это аналитика ради аналитики. Вот вы пытаетесь привязать степень благоустройства к плате за управление. У меня есть 3 разных ставки на управление - для домов в лицензии, на НУ и для ТСЖ. В этих случаях у меня объективно разный комплект этих услуг и сопутствующих им рисков.
Делить же дома по комфортности или размеру смысла не вижу никакого. В любом случае беря новый дом у тебя огромное количество расхода ресурсов на управление, а по мере выстраивания отношений с ним снижается и расход этих ресурсов. Я не верю в прямую зависимость расхода ресурсов на управление от степени благоустройства дома. Все эти особенности разных домов уравновешивают друг друга в непонятных пропорциях не поддающихся нормальному планированию. (Возможно если у вас есть лачуга и 100 метровая башня элитного жилья стоит сделать отдельные расчеты ресурсов на них, но в остальных случаях ... ну вы меня поняли).[/QUOTE]
Принято, но в Вашей плате каким образом определяется плата за управление? Или ее тоже не выделено?

Все пытаются высказать мнение, но ни один не рассказал - как поступает в своей УО.  От балды? )))[/QUOTE]
Ээээ ... никакой балды. Чистый затратный метод. Собрали все расходы именно на услугу по управлению. Добавили прибыль (включая риски), коэффициент инфляции и пошли в следующий год.
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
Но с другой стороны, я имею на все эти 9 домов общую кучу расходов по содержанию "управленцев". Если соотнесу их с площадью обслуживаемого жилфонда, то получу плату по услуге управления в расчете на 1 кв.м. Но в этом случае она будет одинаковая для всех этих МКД по категориям.


Кто какую методику и принцип расчета применяет?[/QUOTE]
 А для какой цели это вам нужно (ну кроме чисто покрутить циферки как кубик-рубика)?[/QUOTE]
Я уже озвучила, что мы не выделяли в плате отдельной строкой услугу управления. А теперь хотим сделать это, точнее попробовать разобраться - как это сделать. Поскольку домов в управлении у нас много, у всех разная степень благоустройства. А конкретных методик по расчету платы за данную услугу нигде не встречала. Единственное, где-то есть рекомендации, что плата за услугу управления должна быть в какой-то процентовке от итогового значения платы за содержание.  

У меня есть объем расходов на содержание управления, и если соотнести его с общей обслуживаемой площадью жилфонда, то какую-то цифру на 1 кв.м. я в оконцове получу (хотя бы логика в расчете есть). Такой принцип заложен в некоторых программах по расчету платы.


Но затем сама с собой начинаю рассуждать - разве в трехэтажке безо всех благ цивилизации (лифт, газ, мусоропровод, ОДПУ) я трачу столько же административного ресурса, сколько в десятиэтажной новостройке со всеми наворотами? Нет, там и договоров, и планирования, и юридических исков, и контроля, и квитанций меньше в разы. И вроде в данном контексте логичнее установить плату за управление в проценте к общему размеру платы.
В Вашем программном комплексе какой алгоритм расчета платы за управление, к примеру?
[/QUOTE]
Моё мнение, что это аналитика ради аналитики. Вот вы пытаетесь привязать степень благоустройства к плате за управление. У меня есть 3 разных ставки на управление - для домов в лицензии, на НУ и для ТСЖ. В этих случаях у меня объективно разный комплект этих услуг и сопутствующих им рисков.
Делить же дома по комфортности или размеру смысла не вижу никакого. В любом случае беря новый дом у тебя огромное количество расхода ресурсов на управление, а по мере выстраивания отношений с ним снижается и расход этих ресурсов. Я не верю в прямую зависимость расхода ресурсов на управление от степени благоустройства дома. Все эти особенности разных домов уравновешивают друг друга в непонятных пропорциях не поддающихся нормальному планированию. (Возможно если у вас есть лачуга и 100 метровая башня элитного жилья стоит сделать отдельные расчеты ресурсов на них, но в остальных случаях ... ну вы меня поняли).
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
Но с другой стороны, я имею на все эти 9 домов общую кучу расходов по содержанию "управленцев". Если соотнесу их с площадью обслуживаемого жилфонда, то получу плату по услуге управления в расчете на 1 кв.м. Но в этом случае она будет одинаковая для всех этих МКД по категориям.


Кто какую методику и принцип расчета применяет?
[/QUOTE]
А для какой цели это вам нужно (ну кроме чисто покрутить циферки как кубик-рубика)?
#
[QUOTE]RUBICK RUBICK написал:
Егор, а кто производитель?[/QUOTE]
[URL=https://yadi.sk/i/deJGf4EWwNtTpQ]https://yadi.sk/i/deJGf4EWwNtTpQ[/URL]
вот он короч.
статус - антиреклама.
#
[QUOTE]цужкх написал:
На заборе тоже написано. Вопрос в практическом воплощении т.е. измерении показаний. Есть дома, где граница ответственности проходит по стене. Куда там измерительный прибор девать?Не знаю как у других. У меня таких модных термометров нет, чтобы мне в "режиме онлайн" статитстику отправляли.  В моем регионе Квадра "имеет привычку" "недотапливать" в начале сезона.. Газ экономят на всякий случай... Зато ближе к концу любят, наоборот, газку поддать - народ жалуется. Как мне это "актировать" если я об этом никогда вовремя не узнаю?[/QUOTE]
Полностью согласен! Условия принципиально невыполнимые с точки зрения физики ставятся, да ещё и штрафняками угрожают. А про прописать в договоре ... При прямых нет такого договора, в котором это можно прописывать.
#
Сижу тихонько обалдеваю с вас. Мягкие кровли не актуальны? А какие актуальны? Жесткие? Почему? Каждому овощу свой фрукт. Лучшая кровля - это та, которая при заданных климатических условиях и этажности имеет при достаточных характеристиках минимальную стоимость и минимальные эксплуатационных расходы. А это уже уравнение с кучей параметров. К слову ещё мембраны есть, как разновидности мягкой кровли. Они ещё и с дренирующим защитным слоем бывают. Отличные характеристики при низкой ремонтопригодности.
#
[QUOTE]Аттрактор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
несколько меньшее количество переходов через ноль в году[/QUOTE]
 [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Краснодара#Климатограмма]https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Краснодара#Климатограмма[/URL]
[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Москвы]https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Москвы[/URL] [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B0#%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0]#Климатограмма[/URL]
Смотрим на средние показатели. В Краснодаре 5 месяцев со средней температурой от -6 до +6. В Москве 4 месяца со средней температурой от -6 до +6. Так что ваше утверждение не очевидно.[/QUOTE]
Утверждение очевидно совершенно.
В Краснодаре наличие накопления снега - событие редкое:
[URL=https://yadi.sk/i/3aPY8Y34eIV5kg]https://yadi.sk/i/3aPY8Y34eIV5kg[/URL]

В Москве иначе:
[URL=https://yadi.sk/i/bRJuc5XextSilA]https://yadi.sk/i/bRJuc5XextSilA[/URL]

Совершенно очевидно, что в этих двух городах совершенно разные задачи у проектировщиков крыш.
#
[QUOTE]pro написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Боюсь Адыгея и Краснодар мало знакомы с нашими проблемами с крышами. У них совсем другая история и несколько меньшее количество переходов через ноль в году. А если при нашем или Сибирском количестве снега построить скатную крышу на 9 этажке, мне страшно представить себе сколько людей отправится на тот свет и сколько директоров УК сядет.[/QUOTE]
Вот интересно. Постоянно слышу про тяжелый переход через 0, большое количество снега и т.д.
Чтобы было понятно: нормативный срок службы для наплавляемого материала - 10 лет, для ПВХ мембраны - 25 лет.  Все эти цифры относятся именно к нашим переходам через 0 и нашему количеству снега. С другой стороны я видел также здания, которые начинают течь уже на стадии строительства.

[/QUOTE]
Вещи очевидные говорите. Примыкания у меня не текут к слову, уж каждый год точно, но и даже раз в 5 лет не текут тоже. :)
Я писал про картинки скатных крыш на высотных домах. Писал с точки зрения безопасности крыши для проходящих у дома людей и стоящих автомобилей. Сообщил, что в Краснодаре это возможно наверно, но не в широтах большей части страны. :)
#
Боюсь Адыгея и Краснодар мало знакомы с нашими проблемами с крышами. У них совсем другая история и несколько меньшее количество переходов через ноль в году. А если при нашем или Сибирском количестве снега построить скатную крышу на 9 этажке, мне страшно представить себе сколько людей отправится на тот свет и сколько директоров УК сядет.
#
[QUOTE]Евгения Осина написал:
Прошу помочь советом, уважаемые специалисты. Ситуация очень неприятная, продали квартиру в МО, на лицевом счете в УК остался аванс 9500 руб. Написали в УК заявление о расторжении договора, закрытии лс и возврате переплаты. УК отказывается деньги возвращать, мотивируя тем, что в начале следующего года будет перерасчет за отопление, вот тогда, мол, и обращайтесь. Насколько это правомерно?[/QUOTE]
Консультирование жителей запрещено правилами форума.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Это проблемы того, у кого ВКГО. А на возмездной ли основе или нет - это вопрос текста этого самого договора на ВКГО.
Хотя тут тоже важно где именно поставлен датчик (в чьей зоне ответственности). [/QUOTE]
А, как квартирный датчик  может оказаться в зоне ответственности УК? Помещение-то по-любому "кухня в квартире".

Единственное, что смущает: а кто обслуживает ВКГО на кухне в коммунальной квартире? В том числе и потенциально расположенный там датчик?[/QUOTE]
В кухне квартиры проходит стояк общего имущества, на отводе стоит запорная арматура - она тоже общее имущество. Имущество собственника начинается строго от этого крана. Следовательно, если датчик стоит до крана - это ОИ (ВДГО), если после (ВКГО). (Я бы конечно не поставил датчик до крана, но проверить не помешает).
#
Это проблемы того, у кого ВКГО. А на возмездной ли основе или нет - это вопрос текста этого самого договора на ВКГО.
Хотя тут тоже важно где именно поставлен датчик (в чьей зоне ответственности).
#
Инициатор собрания никак не завязан на способ управления. Любой протокол ОСС передаётся в ГЖН.
#
Есть вероятность, что под это дело подводят вышки сотовых операторов, которые сейчас платят очень серьёзные деньги при размещении в домах. А так им под шумок понапишут по 30тр в год, вместо 300. Профит однако.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
А, Вы вообще как к реновации относитесь?[/QUOTE]
Трояко:
1) благая цель;
2) полное неуважение прав собственников, в особенности - владельцев нежилых помещений: мелкому магазинчику/парикмахерской в жилом квартале придёт конец;
3) очевидный распил бабок.

Ну и ещё: полно ветхого жилья. Пятиэтажки ещё постоят.
[/QUOTE]
Ильич, в целом согласен, но в 100% случаев невозможно провести такое мероприятие не нарушив прав пожилого собственника на право умереть в своём привычном жилье. Причем для пожилых людей это вопрос критический, т.к. считается (и не без оснований), что переезд для них куда либо слишком серьёзное потрясение.
А какой вывод? Простой - или все живём в пятиэтажках следующие 10 000 000  лет или чьи-то права будут нарушены точно. Раздали права собственности на мкд десяткам миллионов - будьте добры считаться с ними.

А вот на счет полно ветхого жилья ... на 100% согласен. Инвестиция государства в снос пятиэтажек на фоне проживания миллионов в бараках выглядит как издевательство.
#
Балкон - наружная каменная конструкция, которая состоит из балконной плиты расположенной под углом 87 гр. от фасада здания для обеспечения отвода влаги от фасада естественным путём и балконного ограждения.
#
[QUOTE]Magistr22 написал:
Т.е. мы как истец не можем включать в убытки сметную прибыль подрядчика, так как если бы ответчик сам бы ремонтировал, то не было бы эти дополнительных затрат.

[/QUOTE]
1. Предполагаю, что ничего вы никуда не выделяли, а просто брали классическую смету, как приложение к договору с подрядчиком. Там в соответствии с правилами сметного ценообразования были рассчитаны НР и СП.
2. Сметная стоимость не входит в себестоимость работ подрядчика, а вот в вашу себестоимость входит вся сумма приобретенных услуг у подрядной организации. И не важно, каким именно образом она образовалась у подрядчика. Предположу, что это вообще не предмет обсуждения для судебного разбирательства по вашему вопросу.

Таким образом обсуждать можно было бы только прибыль, полученную от указанных действий:
Например: Купили у подрядчика за 100, добавили затраты на налоги свои (мин. 1% от оборота если УСН), добавили прибыль свою (например 10%). И тут суд может возмутиться, типа  прибыли 10% уже наглость и ст. 15 ГК уместна. Но уместна она только в отношении вашей прибыли, а вот прямые и косвенные затраты, которые вы понесли в результате бездействия КЖКХ это ваше святое. И ещё раз, вы понесли затраты не только на услуги подрядчика, но и минимум на налоги. Однако можно вспомнить ещё банковское обслуживание, осуществление технического надзора, привлечение кредитных средств и тд и тп.
#
Коллеги, вы ничего не понимаете!
Главная проблема в нашей стране решена. Теперь заживём. Радоваться надо, а вы ...

На самом деле имхо это не заработает сейчас. Совсем.
До 1 января будут донастраивать и пробивать головой стену.
Мб к 1 января что то придумают.
P.S. Хорошо, что успел поверить все общедомовые на этот год до этого. :)
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Прокуратура скажет ай яй яй Минстрою[/QUOTE]
Межрайонный прокурор должностным лицам министерства федерального правительства?
Он и с вызванного лица из Почты России вряд ли больше чем объяснения возьмет - сам факт спуска обращения (из Самары) о неисполнении обязанностей оператором ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ СИСТЕМЫ с уровня Генеральной прокуратуры на уровень Симоновской межрайонной прокуратуры г. Москвы уже говорит об этом[/QUOTE]
Вроде достаточно понятно написал, что б не ставить знак сарказма.
Ну естественно это ерунда полная, которая ничего не изменит. :)
#
[QUOTE]rabotagkh написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Я и говорю про спец. счета, просто владелец не УК или ТСЖ, а рег. оператор.[/QUOTE]
Вот здесь уже я с Вами не соглашусь, поскольку согласно ч. 2 ст. 175 ЖК РФ, Владельцем специального счета может быть исключительно:

1) товарищество собственников жилья, осуществляющее управление многоквартирным домом и созданное собственниками помещений в одном многоквартирном доме или нескольких многоквартирных домах, в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 136 настоящего Кодекса;

2) осуществляющий управление многоквартирным домом жилищный кооператив;

3) управляющая организация, осуществляющая управление многоквартирным домом на основании договора управления.[/QUOTE]
следующая строка за вашей цитатой:
3. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о выборе регионального оператора в качестве владельца специального счета.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Сейчас заканчиваем связку работы-перечни-планы-выполнение и тоже сделали с одной кнопки, т.к уже понятно, что объяснять сотрудникам УК высокие технологии самостоятельной работы в ГИСе не гуманно.Там такой ппц, что даже слов нет.[/QUOTE]
По теме  [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=67&TID=10957&TITLE_SEO=10957-net-soveta-i-predsedatelya.-potreb-osparivaet-akty-rabot...&MID=231003#message231003]актирования работ между УО и собственниками[/URL] :
   
[URL=https://twitter.com/pavelizSAMARA/status/1306815363317985282?s=20]Отсюда[/URL] [/QUOTE]
Прокуратура скажет ай яй яй Минстрою. Это всё изменит (нет).

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!