new_year

До VI ВСЕРОССИЙСКОГО СЛЁТА осталось:

Форум

Егор

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Мораторий на штрафы ЖКХ могут продлить еще на год
 
Для нас пени - около 15% чистой прибыли предприятия. С какого хрена какой то неизвестный мне Анатолий собирается красть заработанные нами деньги мне совершенно не ясно. Повторюсь, считаю, что в данном случае государство обязано компенсировать убытки нанесённые их решением. Было бы полезно, чтоб наша Ассоциация просудилась по такому вопросу до вышки. Готов частично (вскладчину) профинансировать.
Где все?
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Я тебе давно говорю, что от твоего ухода из активных пользователей форума он очень много потерял. И 100% ты не исправишь это увольнением юристов. Ваще не связанные вещи. [/QUOTE]
Надо меня клонировать. Я сутками CRMкой занимаюсь)))[/QUOTE]
Не провоцируй. Я не стану тебя тролить по этому поводу. :)
Где все?
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Можно ли исправить ситуацию? Без понятия, но что-то надо точно делать.[/QUOTE]
Уволить юристов?[/QUOTE]
Надо сделать лучше, а не хуже. :)
Тебя куда то не туда клонит. :)

Если серьёзно - я не знаю как. Но вопрос харизматичного лидера он очень важный. Я тебе давно говорю, что от твоего ухода из активных пользователей форума он очень много потерял. И 100% ты не исправишь это увольнением юристов. Ваще не связанные вещи. :)
Где все?
 
[QUOTE]Мизантроп написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11249]zom2000[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Нет. Просто развивается системный кризис площадки.
Для меня несколько неожиданный результат, но при здравом размышлении совершенно естественный.
Раньше тут коллективно генерились идеи, а когда Юра из лучших побуждений перетянул методическую часть на своих юристов получилось то что получилось. Стало скучно. Люди читают статьи, смотрят вебинары, но у большинства пропал интерес к активной дискуссии (да, тому самому спору, в котором рождается истина).
Можно ли исправить ситуацию? Без понятия, но что-то надо точно делать.[/QUOTE]
 а еще новый движок форума стал неудобен[/QUOTE]
Вот вот, после смены дизайна сайта лично я совсем перестал заходить, дискомфорт полнейший :([/QUOTE]
Полностью согласен. Тоже заставляю себя каждый день это делать. Было большой ошибкой менять нормальный движ ради нескольких не ключевых фич. Я уж молчу про то, что 2 года модерацию не наладить и форум остался просто без неё.
К сожалению другого форума у Юры для нас нет, а занимать его место некому.
Подскажите люди добрые последние новости ГИСа, что нового за полгода выдумали для ГИСа?
 
Тоже не нашёл ничего кроме прав.
А также массово идет по стране рассылка писем от ГЖН про обязанность ук предоставлять по запросам инфу для соц защиты через гис.
Будем посмотреть.
Где все?
 
Нет. Просто развивается системный кризис площадки.
Для меня несколько неожиданный результат, но при здравом размышлении совершенно естественный.
Раньше тут коллективно генерились идеи, а когда Юра из лучших побуждений перетянул методическую часть на своих юристов получилось то что получилось. Стало скучно. Люди читают статьи, смотрят вебинары, но у большинства пропал интерес к активной дискуссии (да, тому самому спору, в котором рождается истина).
Можно ли исправить ситуацию? Без понятия, но что-то надо точно делать.
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13398]Юлия Т.[/URL] написал:
Надо ли такие платежи пробивать через онлайн-кассу, если они по типу и подобию тех, что присылает служба судебных приставов?[/QUOTE]
Мы когда списывают с жителей бьем чеки, а когда приставы присылаю не бьем. Может это и неправильно.[/QUOTE]
Мы аналогично действуем. Пока не понимаю зачем деньги полученные от юр лица пробивать, даже если это деньги собственника предварительно с него взысканные.
Постановление КС РФ № 5-П от 29.01.2018г.
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Поделюсь. Дело в том, что ОС приняло дифференцированный тариф: нежилые освободили от платы за уборку лестниц. Т.е. нам поступления уменьшились. Ну у нас есть прикормленная активистка - дура, но полезная.Мы ее активировали оспорить решение. ГЖИ, прокуратура - отказали.
В суде (мы поддерживали активистку, как 3-я сторона) сослались на это решение КС РФ и тоже отказали. Апелляция засилила. Кассация не приняла.
Что можно сделать?[/QUOTE]
Сменить страну. В нашей слишком много дураков. Ну или терпеть.
«Горячий» миллион, который мы сохранили. И не дали в обиду хорошую компанию.
 
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=12017]razin[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133]Сибиряк[/URL] написал:
В формуле, по которой ОДПУ считает тепловую энергию на ГВС, заложена tхв (температура холодной воды) = 8 град (в нашем ОДПУ).Однако мы возвращаем Теплосети ГВС (обратку) далеко не 8 град, а гораздо горячее. И Теплосеть в дальнейших циклах будет готовить ГВС из теплой воды, а не из 8 град.[/QUOTE]
 Но, об этом никто, кроме Вас не задумывался.[/QUOTE]
Как раз об этом многие думали на стороне управляющих и ТСЖ. Увы, ни одна известная мне РСО на этот шаг не пошла. ДУмаете, это заговор?[/QUOTE]
Думаю (уверен и точно знаю), что при расчете тарифа используется не расчетный, а затратный метод ценообразования. Т.е по сути у них уже расчет количества газа идет на подогрев не от 5 градусов, а от фактической средней, поступающей на котельную.
Раскрытие информации о деятельности
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Ты просто совсем оторвался от земли и не видишь, что живые люди пользуются ресурсами разными. Вот например на днях, принимая очередной дом в управление, мне люди с него рассказывали, что пробивали не только мой баланс, но и учредителей и арбитражку и тд.[/QUOTE]
Егор, это абсолютно нормально ибо есть куча сайтов, куда вбил ИНН и все получил - все дочерние конторы и прочее.

Но ты не в ту строну пошел, так как ты утверждаешь, что "У меня есть "красивый" баланс и это может нравиться собственникам". Я же тебе о том, что твой баланс полное фуфло, так как РСО на тебя подало в суд на триллиорд рублей и в балансе этого нет.

Ты еще скажи, что они у тебя коэффициенты оборачиваемости считают, ликвидность и т.д. С точки зрения баланса - УК - это долги и дебиторка, так как нет у УК особо ничего другого.[/QUOTE]
Когда смотрят баланс - ищут проблемы. Если их в балансе нет - идут дальше, поставив галочку, что тут вроде возможно всё ок.
Ты глубоко копаешь. Мы не про красоту для инвестора говорим, а про красоту для потребителя. Если ему надо посмотреть судебку он пойдет на сайты судов дальше. Уверен, найдется мало людей, которые готовы потратить на это более 2-3 часов. :)
Посмотри вон коллеги пишут, что у меня слишком крутые клиенты раз в баланс смотрят, а ты говоришь, что отчетность ничего не показывает. Тебе да, а им как элемент пазла вполне нормально.
Раскрытие информации о деятельности
 
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Вот например на днях, принимая очередной дом в управление, мне люди с него рассказывали, что пробивали не только мой баланс, но и учредителей и арбитражку и тд. [/QUOTE]
Егор, какие у тебя грамотные собственники, которые смотрят не только как УК дома содержит, но и бухгалтерский баланс анализируют.[/QUOTE]
Не. Совсем не так. В среднем как везде, но на дом в 70 кв. вероятность иметь человека желающего разобраться чем является компания, которой доверяют содержать самое дорогое (квартиру) совсем не редкость.
Крик души, или история о том как реализуется мусорная реформа у нас на поселке
 
[QUOTE]Валя5 написал:
Доброго дня суток! Я работаю в системе ЖКХ не так долго, как многие здесь. Накопилось
И так ТКО! ...
[/QUOTE]
А что в решении не правда? Если всё что написано так и было, то не вижу оснований быть недовольными. Почему вы решили, что РО по ТКО не использует при переходе на прямые право на 3 месяца? Почему вы не начисляли? Почему не приготовились к проблемной передаче протоколов. Могли быть и более жесткие действия со стороны РО.
Раскрытие информации о деятельности
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Баланс даёт общее представление об фин устойчивости предприятия. [/QUOTE]
Нихера (заранее прошу прощения у всех пострадавших от этого слова), так как твой баланс - унылое Г...

Ответь на несколько простых вопросов и поймешь, что я прав:
1) есть у тебя в бухучете резервы по сомнительным долгам
2) есть у тебя в бухучете автоматическое списание дебиторки за рамками 3х лет
3) есть у тебя в бухучете резервы, созданные под оценочные обязательства (это когда на тебя в суд подали, а бухгалтер не отразил это в бухучете, а надо бы)
4) производится ежегодная переоценка
5) есть ли преемственность по учетной политике или это полная говняшка..
6)...[/QUOTE]
Юра, не надо цитировать только то, что тебе нравится. Я же понимал сразу, что и какими словами ты напишешь. :) Это крайне предсказуемо было и потому сразу тебе написал про иллюзорность. :)
Однако, для покупателя бизнеса, для инвестора или для предприятия, которое хочет причесать свой баланс - Баланс полная фигня. Но вот для человека, который хочет заключить договор управления это уже совсем не безынтересный документ. Ты просто совсем оторвался от земли и не видишь, что живые люди пользуются ресурсами разными. Вот например на днях, принимая очередной дом в управление, мне люди с него рассказывали, что пробивали не только мой баланс, но и учредителей и арбитражку и тд. И сегодня это стало так просто, что пусть не повсеместным, но совсем не редким явлением.
Раскрытие информации о деятельности
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10746]Леший[/URL] написал:
Никак. Однако жильцам надо все отдельно все до копейки.[/QUOTE]
Бухбаланс ничего жителям не покажет. От слова совсем. Дебиторки, кредиторки и прочее... Отчет по дому - да, баланс - нет[/QUOTE]
Ну почему нет. Баланс даёт общее представление об фин устойчивости предприятия. (Да я знаю, что это несколько иллюзорно всё, но в общем случае даёт).
Мусоропровод – это рудимент, - вице-премьер РФ Абрамченко
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
...
Мусоропровод (если я верно помню) никак не может стоить дешевле 3-4 руб. с м.кв. и потому, те, кто не может себе позволить такое благо цивилизации его просто заваривают.
Какова жизнь в доме с заваренным мусоропроводом? Да нормальная жизнь. Ничего там такого страшного не происходит в этот момент. Оттого и такое массовое заваривание в стране происходит.

Итог:
Мусоропровод очень дорогое в обслуживании или очень вонючее оборудование. Т.е это уже явно не для нижнего или среднего ценового сегмента жилья.[/QUOTE]
Егор, ну, че-то не так в этой арифметике: 4 руб/с 1м2 Х 50м2 (средняя квартира в моем доме) Х 300 квартир в доме =60 000 руб с дома (муниципальный) -че-то ОЧЕНЬ дофига. За 60 тр.с дома я брошу все, и пойду за такие деньги мусоропроводы обслуживать..

Отмечу, что заваренный мусоропровод -это по большей части прерогатива премиум сегмента, у которых мусор прислуга выбрасывает, и на кухне есть место для нескольких ведерок (для различного мусора).

Ради прикола проведу аналогию: а, уж как пахнет из канализации! Причем обслуживай ее или не обслуживай -все равно -пахнет. Так, может быть уничтожим в квартирах туалеты, сделаем один общий на улице?

Повторяю: мусоропровод появился как устройство которое делает проживание в квартире более удобным (никто-же с этим не спорит?), и наша задача содержать его в надлежащем состоянии, а не идти на поводу у переработчиков мусора, которые 100500 аргументов приведут только для того, что-бы снизить себестоимость переработки.
[/QUOTE]
60 тыс. за мусоропровод в доме на 300 квартир это совсем не дофига. :) Отдай налоги, чини оборудование для промывки, купи средства для промывки, чисти его каждую неделю, дезинфицируй каждый месяц, вывози баки до мусоровоза каждый день и тд и уверен это не совсем та работа, на которую будет стоять очередь прям. :) На зп тут останется половина в идеальном случае, а на самом деле меньше.
И кстати из канализации не пахнет. Там гидрозатвор. Такое чувство, что мы живём в разных вселенных. :)
Мусоропровод – это рудимент, - вице-премьер РФ Абрамченко
 
Вставлю свои 5 копеек.

1. Там где работают нормально системы промывки, обеззараживания и тд - мусоропровод - вещь.
2. Там где не работает нормально и ежедневные + еженедельные + ежемесячные мероприятия не выполняются - мусоропровод это антисанитария и тд.
Оттого и такие разные мнения.
Мусоропровод (если я верно помню) никак не может стоить дешевле 3-4 руб. с м.кв. и потому, те, кто не может себе позволить такое благо цивилизации его просто заваривают.
Какова жизнь в доме с заваренным мусоропроводом? Да нормальная жизнь. Ничего там такого страшного не происходит в этот момент. Оттого и такое массовое заваривание в стране происходит.

Итог:
Мусоропровод очень дорогое в обслуживании или очень вонючее оборудование. Т.е это уже явно не для нижнего или среднего ценового сегмента жилья.
изменение тарифа на СО
 
[QUOTE]Pope написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2004]Комментатор[/URL] написал:
Егор, следи за руками (я как раз их вымыл 70%спиртом):
в протоколе нет конкретной цифры, ни даже ссылки на приложение к протоколу, где цифра указана...

КАК в данном случае сформулировано решение???

Установить размер платы в размере... в соответствии с...?[/QUOTE]
Цитирую: "3. Рассмотрение вопроса о утверждении размера платы за жилое помещение с 01.07.2018, предложенной ООО УК "Ж".
Слушали: Собственника ХХХ по третьему вопросу повестки дня.
Решили (Постановили) по третьему вопросу: Утвердить размер платы за жилое помещение с 01.07.2018, предложенной ООО УК "Ж"."
Вот такая формулировка в протоколе, ссылке на приложение в котором есть разбивка и которое приложено к протоколу в самом протоколе отсутствует. Куда смотрел предыдущий юрист УК сейчас сказать не могу. Да ГЖИ молодцы не лезут в дебри, пообщавшись с ними (ГЖИ) по данному вопросу услышал пояснения, что якобы переживать не стоит приложение к протоколу в ГСИ ЖКХ размещено и этого достаточно. Переживаю что этот новый собственник куда-нибудь еще напишет.[/QUOTE]
Протокол сшит, пронумерован с приложениями и там внутри есть бумага "Предложение ООО УК "Ж"? Верно. В сшивке есть документ хоть какой то про это? Или сейчас можно нарисовать любой размер платы в соответствии с этим чудо протоколом?
Позиция одной ГЖИ о смене управляющей организации
 
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Тут необходимо вопрос решить финансовый - это да - расплатиться за ранее проведенные работы надо[/QUOTE]
Егор, в правовом поле этот вопрос не решаемый,  т.к. нет ни в  законодательстве об этом ничего, нет  также  судебной практики по этому вопросу, а переговоры - это только разговоры ни о чем.[/QUOTE]
Это не совсем так. Скорее совсем не так. У обоих компаний есть интересы. Одним надо выйти с минимальными проблемами, вторым надо войти максимально просто и доброжелательно. Это нормальное поле для переговоров. Можно пойти по пути войны и изображать баранов пополняющих штрафами бюджет субъекта и юристов, но это не самый разумных подход для обоих сторон.
Позиция одной ГЖИ о смене управляющей организации
 
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=12017]razin[/URL] написал:
а в конкурентной борьбе, а здесь все средства хороши.[/QUOTE]
Дяденька, конкурентная борьба это жители, разинувшие рты и разглядывающие не моего конкурента, а МОИ дома, дворики и технику. "Торговля вывеской".
Это когда я не замечаю "соседей" и не пытаюсь их бизнес сломать/закрыть/откусить. А когда она ук "борется" с такой же ук, это война ради войны, а не конкуренция за деньги клиента.[/QUOTE]
Как поставить 2 лайка? Даже не знаю как было сказать лучше!
Позиция одной ГЖИ о смене управляющей организации
 
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Тут необходимо вопрос решить финансовый - это да - расплатиться за ранее проведенные работы надо. Но это уже вопрос переговоров и он возможен в случае адекватности двух ук.[/QUOTE]
Но, на адекватность двух УК рассчитывать не приходится, т.к. дело в неадекватности, а в конкурентной борьбе, а здесь все средства хороши.[/QUOTE]
Выгодно уйти с дома (с минимальными потерями) - тоже важная задача, которую должна решить старая ук. Можно же разозлить новую и огрести под конец по полной. Стоит разговаривать и находить нормальные варианты для всех. Реальная конкурентная борьба на момент выбора новой ук уже окончена. Дальше начинается криминал и глупость ... глупость и криминал.
Позиция одной ГЖИ о смене управляющей организации
 
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=1104]Воль де Мар[/URL] написал:
Определение Конституционного Суда РФ от 24.04.2018 N 1001-О . В нашем споре суд районный и областной, со ссылкой на прямое действие постановлений КС РФ, отказал жЫтелям в смене УК, поскольку ими не доказан факт ненадлежащего управления.[/QUOTE]
Вот это здравое решение (определение) суда. И, позиция ГЖИ Кузбасса Кемеровской области заслуживает уважения. А, то бывают случаи, когда, например,  УК сделала в июне месяце ремонт на планируемую годовую сумму поступлений денежных средств по текущему ремонту, а собственники, чтобы не платить за этот ремонт в августе выбрали другую УК и "помахали ручками".[/QUOTE]
А ещё есть ситуация, когда плохая ук доит дом годами и на попытки собственников сменить её требует через суд доказать неисполнение обязательств и потребитель вынужден доказывать факт неполучения услуг надлежащего качества. Я считаю, что нельзя возлагать на слабую сторону (а тут действительно слабую) бремя доказывания вины. Я вот если в кафе пришёл и поел, но мне рожа официанта не понравилась я просто туда больше не пойду и не должен доказывать, чем это мне его рожа не понравилась.
Тут необходимо вопрос решить финансовый - это да - расплатиться за ранее проведенные работы надо. Но это уже вопрос переговоров и он возможен в случае адекватности двух ук.
изменение тарифа на СО
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Егор, следи за руками (я как раз их вымыл 70%спиртом):
в протоколе нет конкретной цифры, ни даже ссылки на приложение к протоколу, где цифра указана...

КАК в данном случае сформулировано решение???

Установить размер платы в размере... в соответствии с...?[/QUOTE]
Короч, пусть топикстартер выкладывает решение. :)
изменение тарифа на СО
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
И какая разница, сдавали протокол в ГЖН или нет, если этим протоколом размер платы не был установлен?[/QUOTE]
То есть тебя не смущает тот факт, что хренова туча УК принимает у себя в протоколе ОСС "муниципальный" размер платы?

И в старом 937м Приказе и в новом 44м указано, что:
[QUOTE]В случае, если содержательная часть протокола общего собрания содержит указание на наличие приложений, к протоколу общего собрания прилагаются перечисленные в ней документы.

21. Все приложения к протоколу общего собрания должны быть пронумерованы. Номер приложения, а также указание на то, что документ является приложением к протоколу общего собрания, указываются на первом листе документа.  Приложения являются неотъемлемой частью протокола общего собрания .[/QUOTE]
То есть мы устанавливаем размер платы отдельным вопросом и пишем, что размер платы указан в приложении №100500.

ГЖИ видела? Видела.

Может оспорить решение спустя 2 года -  не может  ибо сроки обжалования прошли и восстановить их проблематично, так как сослаться ГЖИ на то что "я мол не в курсе"  не сможет. [/QUOTE]
Юра, перечитай условие задачи в стартовом сообщении.
"Есть небольшой нюанс в протоколе общего собрания приложение к протоколу не фигурирует, зато на самом приложении указана ссылка что является приложением к протоколу ОС."

Перевожу - в протоколе НЕ написано, что установлен размер платы. Будь там написано, что установлен в соответствии с приложением 1, то и вопросов бы не было у человека, но они забыли написать.

Про муниципальный тариф вообще не понял вопроса. Ну решили и решили - хоть попытались установить какой никакой порядок определения цены договора, а тут хотели, но не получилось.
Приборы для контроля параметров теплоносителя, Кто какие приборы использует, отзывы, рекомендации
 
Что контролировать то собрались? Задачу сначала поставьте. Если я верно понял спецификацию это обычные датчики давления, которые являются обязательными при проектировании любого узла учета ТЭ. В чем новизна вопроса?
Росреестр не работает... поиграли и хватит?
 
походу починили
изменение тарифа на СО
 
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
теперь УК уже надо доказывать при каких условиях она появилась[/QUOTE]
Напоминаю про сдачу всех протоколов в ГЖИ (уже сколько лет?). И повторяю вопрос: а что инспекция?
Доказывать ничего не надо, не в суде ещё))[/QUOTE]
Не соглашусь. Тут мне ситуация видится следующим образом. У собственников изменился размер платы. Изменила УК. Доказательств утверждения такой платы собственниками у неё нет (в протоколе это не написано), т.е на лицо одностороннее изменение размера платы.
И какая разница, сдавали протокол в ГЖН или нет, если этим протоколом размер платы не был установлен?
изменение тарифа на СО
 
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13006]Pope[/URL] написал:
Протоколу больше двух лет, мы жителям по нему выставляем ежемесячно счета на оплату, новый собственник по вопросу отсутствия в протоколе конкретной суммы закидал госжилинспекцию жалобами.[/QUOTE]
Ну и чем разродилась инспекция-то? В суд посылает?
Я не вижу тут беды. Протоколу больше двух лет, стало быть все получали квитанции, не судились, не возмущались. Более того - в ГИСе отчёты за два года уже вывешены.
А новый собственник мало того, что не вправе оспаривать старый протокол, так ещё и может САМ инициировать ОСС, если считает, что рептилоиды всех гипнотизируют, и принять на ОСС тариф. Пусть пробует, чо...[/QUOTE]
А зачем ему оспаривать старый протокол? В нём не установлен размер платы, т.ч ссылки на пол года и прочее тут не работают.
Как я понял, есть протокол и бумага не связанная с ним никак. Протокол никем не оспаривается, а бумага была написана неизвестно при каких условиях и теперь УК уже надо доказывать при каких условиях она появилась.
изменение тарифа на СО
 
1. Нанять юриста для проверки протоколов и прочих документов собрания ДО их передачи на подпись.
2. Готовиться к суду, но без активной поддержки свидетелей в лице собственников шансы мне кажутся призрачными.  
Верховный суд поставил точку в перепланировке балконов
 
Мне кажется пора поправить статью. Она не слишком корректна, хотя стоит в выдаче Яндекса довольно высоко.
непринятие судом решения общего собрания по капремонту, суд игнорирует решение общего собрания по капремонту
 
[QUOTE]Леший написал:
Вот живой пример тупизма и некомпетентности навяливших жильцам решение утеплять каждый себе.
Нахера такие фантазии. Алгоритм ведь простой :
1. Делается экспертиза, с установлением причин и характера восстановительного ремонта.
2.На основании этого проводится собрание по капремонту с установлением откуда деньги.
3. Принято - хорошо. Непринято - у ТСЖ есть бумажка прикрыть задницу.[/QUOTE]
Все сильны задним умом. Кто там хорошие решения на ОСС принимал в 2007 году? Ещё краска на ЖК не высохла и люди работали по совершенно другому ЖК без современных правок и не особо понимая подробности реформы им проведенной.
#
Для нас пени - около 15% чистой прибыли предприятия. С какого хрена какой то неизвестный мне Анатолий собирается красть заработанные нами деньги мне совершенно не ясно. Повторюсь, считаю, что в данном случае государство обязано компенсировать убытки нанесённые их решением. Было бы полезно, чтоб наша Ассоциация просудилась по такому вопросу до вышки. Готов частично (вскладчину) профинансировать.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Я тебе давно говорю, что от твоего ухода из активных пользователей форума он очень много потерял. И 100% ты не исправишь это увольнением юристов. Ваще не связанные вещи. [/QUOTE]
Надо меня клонировать. Я сутками CRMкой занимаюсь)))[/QUOTE]
Не провоцируй. Я не стану тебя тролить по этому поводу. :)
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Можно ли исправить ситуацию? Без понятия, но что-то надо точно делать.[/QUOTE]
Уволить юристов?[/QUOTE]
Надо сделать лучше, а не хуже. :)
Тебя куда то не туда клонит. :)

Если серьёзно - я не знаю как. Но вопрос харизматичного лидера он очень важный. Я тебе давно говорю, что от твоего ухода из активных пользователей форума он очень много потерял. И 100% ты не исправишь это увольнением юристов. Ваще не связанные вещи. :)
#
[QUOTE]Мизантроп написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11249]zom2000[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Нет. Просто развивается системный кризис площадки.
Для меня несколько неожиданный результат, но при здравом размышлении совершенно естественный.
Раньше тут коллективно генерились идеи, а когда Юра из лучших побуждений перетянул методическую часть на своих юристов получилось то что получилось. Стало скучно. Люди читают статьи, смотрят вебинары, но у большинства пропал интерес к активной дискуссии (да, тому самому спору, в котором рождается истина).
Можно ли исправить ситуацию? Без понятия, но что-то надо точно делать.[/QUOTE]
 а еще новый движок форума стал неудобен[/QUOTE]
Вот вот, после смены дизайна сайта лично я совсем перестал заходить, дискомфорт полнейший :([/QUOTE]
Полностью согласен. Тоже заставляю себя каждый день это делать. Было большой ошибкой менять нормальный движ ради нескольких не ключевых фич. Я уж молчу про то, что 2 года модерацию не наладить и форум остался просто без неё.
К сожалению другого форума у Юры для нас нет, а занимать его место некому.
#
Тоже не нашёл ничего кроме прав.
А также массово идет по стране рассылка писем от ГЖН про обязанность ук предоставлять по запросам инфу для соц защиты через гис.
Будем посмотреть.
#
Нет. Просто развивается системный кризис площадки.
Для меня несколько неожиданный результат, но при здравом размышлении совершенно естественный.
Раньше тут коллективно генерились идеи, а когда Юра из лучших побуждений перетянул методическую часть на своих юристов получилось то что получилось. Стало скучно. Люди читают статьи, смотрят вебинары, но у большинства пропал интерес к активной дискуссии (да, тому самому спору, в котором рождается истина).
Можно ли исправить ситуацию? Без понятия, но что-то надо точно делать.
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13398]Юлия Т.[/URL] написал:
Надо ли такие платежи пробивать через онлайн-кассу, если они по типу и подобию тех, что присылает служба судебных приставов?[/QUOTE]
Мы когда списывают с жителей бьем чеки, а когда приставы присылаю не бьем. Может это и неправильно.[/QUOTE]
Мы аналогично действуем. Пока не понимаю зачем деньги полученные от юр лица пробивать, даже если это деньги собственника предварительно с него взысканные.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Поделюсь. Дело в том, что ОС приняло дифференцированный тариф: нежилые освободили от платы за уборку лестниц. Т.е. нам поступления уменьшились. Ну у нас есть прикормленная активистка - дура, но полезная.Мы ее активировали оспорить решение. ГЖИ, прокуратура - отказали.
В суде (мы поддерживали активистку, как 3-я сторона) сослались на это решение КС РФ и тоже отказали. Апелляция засилила. Кассация не приняла.
Что можно сделать?[/QUOTE]
Сменить страну. В нашей слишком много дураков. Ну или терпеть.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=12017]razin[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133]Сибиряк[/URL] написал:
В формуле, по которой ОДПУ считает тепловую энергию на ГВС, заложена tхв (температура холодной воды) = 8 град (в нашем ОДПУ).Однако мы возвращаем Теплосети ГВС (обратку) далеко не 8 град, а гораздо горячее. И Теплосеть в дальнейших циклах будет готовить ГВС из теплой воды, а не из 8 град.[/QUOTE]
 Но, об этом никто, кроме Вас не задумывался.[/QUOTE]
Как раз об этом многие думали на стороне управляющих и ТСЖ. Увы, ни одна известная мне РСО на этот шаг не пошла. ДУмаете, это заговор?[/QUOTE]
Думаю (уверен и точно знаю), что при расчете тарифа используется не расчетный, а затратный метод ценообразования. Т.е по сути у них уже расчет количества газа идет на подогрев не от 5 градусов, а от фактической средней, поступающей на котельную.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Ты просто совсем оторвался от земли и не видишь, что живые люди пользуются ресурсами разными. Вот например на днях, принимая очередной дом в управление, мне люди с него рассказывали, что пробивали не только мой баланс, но и учредителей и арбитражку и тд.[/QUOTE]
Егор, это абсолютно нормально ибо есть куча сайтов, куда вбил ИНН и все получил - все дочерние конторы и прочее.

Но ты не в ту строну пошел, так как ты утверждаешь, что "У меня есть "красивый" баланс и это может нравиться собственникам". Я же тебе о том, что твой баланс полное фуфло, так как РСО на тебя подало в суд на триллиорд рублей и в балансе этого нет.

Ты еще скажи, что они у тебя коэффициенты оборачиваемости считают, ликвидность и т.д. С точки зрения баланса - УК - это долги и дебиторка, так как нет у УК особо ничего другого.[/QUOTE]
Когда смотрят баланс - ищут проблемы. Если их в балансе нет - идут дальше, поставив галочку, что тут вроде возможно всё ок.
Ты глубоко копаешь. Мы не про красоту для инвестора говорим, а про красоту для потребителя. Если ему надо посмотреть судебку он пойдет на сайты судов дальше. Уверен, найдется мало людей, которые готовы потратить на это более 2-3 часов. :)
Посмотри вон коллеги пишут, что у меня слишком крутые клиенты раз в баланс смотрят, а ты говоришь, что отчетность ничего не показывает. Тебе да, а им как элемент пазла вполне нормально.
#
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Вот например на днях, принимая очередной дом в управление, мне люди с него рассказывали, что пробивали не только мой баланс, но и учредителей и арбитражку и тд. [/QUOTE]
Егор, какие у тебя грамотные собственники, которые смотрят не только как УК дома содержит, но и бухгалтерский баланс анализируют.[/QUOTE]
Не. Совсем не так. В среднем как везде, но на дом в 70 кв. вероятность иметь человека желающего разобраться чем является компания, которой доверяют содержать самое дорогое (квартиру) совсем не редкость.
#
[QUOTE]Валя5 написал:
Доброго дня суток! Я работаю в системе ЖКХ не так долго, как многие здесь. Накопилось
И так ТКО! ...
[/QUOTE]
А что в решении не правда? Если всё что написано так и было, то не вижу оснований быть недовольными. Почему вы решили, что РО по ТКО не использует при переходе на прямые право на 3 месяца? Почему вы не начисляли? Почему не приготовились к проблемной передаче протоколов. Могли быть и более жесткие действия со стороны РО.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Баланс даёт общее представление об фин устойчивости предприятия. [/QUOTE]
Нихера (заранее прошу прощения у всех пострадавших от этого слова), так как твой баланс - унылое Г...

Ответь на несколько простых вопросов и поймешь, что я прав:
1) есть у тебя в бухучете резервы по сомнительным долгам
2) есть у тебя в бухучете автоматическое списание дебиторки за рамками 3х лет
3) есть у тебя в бухучете резервы, созданные под оценочные обязательства (это когда на тебя в суд подали, а бухгалтер не отразил это в бухучете, а надо бы)
4) производится ежегодная переоценка
5) есть ли преемственность по учетной политике или это полная говняшка..
6)...[/QUOTE]
Юра, не надо цитировать только то, что тебе нравится. Я же понимал сразу, что и какими словами ты напишешь. :) Это крайне предсказуемо было и потому сразу тебе написал про иллюзорность. :)
Однако, для покупателя бизнеса, для инвестора или для предприятия, которое хочет причесать свой баланс - Баланс полная фигня. Но вот для человека, который хочет заключить договор управления это уже совсем не безынтересный документ. Ты просто совсем оторвался от земли и не видишь, что живые люди пользуются ресурсами разными. Вот например на днях, принимая очередной дом в управление, мне люди с него рассказывали, что пробивали не только мой баланс, но и учредителей и арбитражку и тд. И сегодня это стало так просто, что пусть не повсеместным, но совсем не редким явлением.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10746]Леший[/URL] написал:
Никак. Однако жильцам надо все отдельно все до копейки.[/QUOTE]
Бухбаланс ничего жителям не покажет. От слова совсем. Дебиторки, кредиторки и прочее... Отчет по дому - да, баланс - нет[/QUOTE]
Ну почему нет. Баланс даёт общее представление об фин устойчивости предприятия. (Да я знаю, что это несколько иллюзорно всё, но в общем случае даёт).
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
...
Мусоропровод (если я верно помню) никак не может стоить дешевле 3-4 руб. с м.кв. и потому, те, кто не может себе позволить такое благо цивилизации его просто заваривают.
Какова жизнь в доме с заваренным мусоропроводом? Да нормальная жизнь. Ничего там такого страшного не происходит в этот момент. Оттого и такое массовое заваривание в стране происходит.

Итог:
Мусоропровод очень дорогое в обслуживании или очень вонючее оборудование. Т.е это уже явно не для нижнего или среднего ценового сегмента жилья.[/QUOTE]
Егор, ну, че-то не так в этой арифметике: 4 руб/с 1м2 Х 50м2 (средняя квартира в моем доме) Х 300 квартир в доме =60 000 руб с дома (муниципальный) -че-то ОЧЕНЬ дофига. За 60 тр.с дома я брошу все, и пойду за такие деньги мусоропроводы обслуживать..

Отмечу, что заваренный мусоропровод -это по большей части прерогатива премиум сегмента, у которых мусор прислуга выбрасывает, и на кухне есть место для нескольких ведерок (для различного мусора).

Ради прикола проведу аналогию: а, уж как пахнет из канализации! Причем обслуживай ее или не обслуживай -все равно -пахнет. Так, может быть уничтожим в квартирах туалеты, сделаем один общий на улице?

Повторяю: мусоропровод появился как устройство которое делает проживание в квартире более удобным (никто-же с этим не спорит?), и наша задача содержать его в надлежащем состоянии, а не идти на поводу у переработчиков мусора, которые 100500 аргументов приведут только для того, что-бы снизить себестоимость переработки.
[/QUOTE]
60 тыс. за мусоропровод в доме на 300 квартир это совсем не дофига. :) Отдай налоги, чини оборудование для промывки, купи средства для промывки, чисти его каждую неделю, дезинфицируй каждый месяц, вывози баки до мусоровоза каждый день и тд и уверен это не совсем та работа, на которую будет стоять очередь прям. :) На зп тут останется половина в идеальном случае, а на самом деле меньше.
И кстати из канализации не пахнет. Там гидрозатвор. Такое чувство, что мы живём в разных вселенных. :)
#
Вставлю свои 5 копеек.

1. Там где работают нормально системы промывки, обеззараживания и тд - мусоропровод - вещь.
2. Там где не работает нормально и ежедневные + еженедельные + ежемесячные мероприятия не выполняются - мусоропровод это антисанитария и тд.
Оттого и такие разные мнения.
Мусоропровод (если я верно помню) никак не может стоить дешевле 3-4 руб. с м.кв. и потому, те, кто не может себе позволить такое благо цивилизации его просто заваривают.
Какова жизнь в доме с заваренным мусоропроводом? Да нормальная жизнь. Ничего там такого страшного не происходит в этот момент. Оттого и такое массовое заваривание в стране происходит.

Итог:
Мусоропровод очень дорогое в обслуживании или очень вонючее оборудование. Т.е это уже явно не для нижнего или среднего ценового сегмента жилья.
#
[QUOTE]Pope написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2004]Комментатор[/URL] написал:
Егор, следи за руками (я как раз их вымыл 70%спиртом):
в протоколе нет конкретной цифры, ни даже ссылки на приложение к протоколу, где цифра указана...

КАК в данном случае сформулировано решение???

Установить размер платы в размере... в соответствии с...?[/QUOTE]
Цитирую: "3. Рассмотрение вопроса о утверждении размера платы за жилое помещение с 01.07.2018, предложенной ООО УК "Ж".
Слушали: Собственника ХХХ по третьему вопросу повестки дня.
Решили (Постановили) по третьему вопросу: Утвердить размер платы за жилое помещение с 01.07.2018, предложенной ООО УК "Ж"."
Вот такая формулировка в протоколе, ссылке на приложение в котором есть разбивка и которое приложено к протоколу в самом протоколе отсутствует. Куда смотрел предыдущий юрист УК сейчас сказать не могу. Да ГЖИ молодцы не лезут в дебри, пообщавшись с ними (ГЖИ) по данному вопросу услышал пояснения, что якобы переживать не стоит приложение к протоколу в ГСИ ЖКХ размещено и этого достаточно. Переживаю что этот новый собственник куда-нибудь еще напишет.[/QUOTE]
Протокол сшит, пронумерован с приложениями и там внутри есть бумага "Предложение ООО УК "Ж"? Верно. В сшивке есть документ хоть какой то про это? Или сейчас можно нарисовать любой размер платы в соответствии с этим чудо протоколом?
#
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Тут необходимо вопрос решить финансовый - это да - расплатиться за ранее проведенные работы надо[/QUOTE]
Егор, в правовом поле этот вопрос не решаемый,  т.к. нет ни в  законодательстве об этом ничего, нет  также  судебной практики по этому вопросу, а переговоры - это только разговоры ни о чем.[/QUOTE]
Это не совсем так. Скорее совсем не так. У обоих компаний есть интересы. Одним надо выйти с минимальными проблемами, вторым надо войти максимально просто и доброжелательно. Это нормальное поле для переговоров. Можно пойти по пути войны и изображать баранов пополняющих штрафами бюджет субъекта и юристов, но это не самый разумных подход для обоих сторон.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=12017]razin[/URL] написал:
а в конкурентной борьбе, а здесь все средства хороши.[/QUOTE]
Дяденька, конкурентная борьба это жители, разинувшие рты и разглядывающие не моего конкурента, а МОИ дома, дворики и технику. "Торговля вывеской".
Это когда я не замечаю "соседей" и не пытаюсь их бизнес сломать/закрыть/откусить. А когда она ук "борется" с такой же ук, это война ради войны, а не конкуренция за деньги клиента.[/QUOTE]
Как поставить 2 лайка? Даже не знаю как было сказать лучше!
#
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Тут необходимо вопрос решить финансовый - это да - расплатиться за ранее проведенные работы надо. Но это уже вопрос переговоров и он возможен в случае адекватности двух ук.[/QUOTE]
Но, на адекватность двух УК рассчитывать не приходится, т.к. дело в неадекватности, а в конкурентной борьбе, а здесь все средства хороши.[/QUOTE]
Выгодно уйти с дома (с минимальными потерями) - тоже важная задача, которую должна решить старая ук. Можно же разозлить новую и огрести под конец по полной. Стоит разговаривать и находить нормальные варианты для всех. Реальная конкурентная борьба на момент выбора новой ук уже окончена. Дальше начинается криминал и глупость ... глупость и криминал.
#
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=1104]Воль де Мар[/URL] написал:
Определение Конституционного Суда РФ от 24.04.2018 N 1001-О . В нашем споре суд районный и областной, со ссылкой на прямое действие постановлений КС РФ, отказал жЫтелям в смене УК, поскольку ими не доказан факт ненадлежащего управления.[/QUOTE]
Вот это здравое решение (определение) суда. И, позиция ГЖИ Кузбасса Кемеровской области заслуживает уважения. А, то бывают случаи, когда, например,  УК сделала в июне месяце ремонт на планируемую годовую сумму поступлений денежных средств по текущему ремонту, а собственники, чтобы не платить за этот ремонт в августе выбрали другую УК и "помахали ручками".[/QUOTE]
А ещё есть ситуация, когда плохая ук доит дом годами и на попытки собственников сменить её требует через суд доказать неисполнение обязательств и потребитель вынужден доказывать факт неполучения услуг надлежащего качества. Я считаю, что нельзя возлагать на слабую сторону (а тут действительно слабую) бремя доказывания вины. Я вот если в кафе пришёл и поел, но мне рожа официанта не понравилась я просто туда больше не пойду и не должен доказывать, чем это мне его рожа не понравилась.
Тут необходимо вопрос решить финансовый - это да - расплатиться за ранее проведенные работы надо. Но это уже вопрос переговоров и он возможен в случае адекватности двух ук.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Егор, следи за руками (я как раз их вымыл 70%спиртом):
в протоколе нет конкретной цифры, ни даже ссылки на приложение к протоколу, где цифра указана...

КАК в данном случае сформулировано решение???

Установить размер платы в размере... в соответствии с...?[/QUOTE]
Короч, пусть топикстартер выкладывает решение. :)
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
И какая разница, сдавали протокол в ГЖН или нет, если этим протоколом размер платы не был установлен?[/QUOTE]
То есть тебя не смущает тот факт, что хренова туча УК принимает у себя в протоколе ОСС "муниципальный" размер платы?

И в старом 937м Приказе и в новом 44м указано, что:
[QUOTE]В случае, если содержательная часть протокола общего собрания содержит указание на наличие приложений, к протоколу общего собрания прилагаются перечисленные в ней документы.

21. Все приложения к протоколу общего собрания должны быть пронумерованы. Номер приложения, а также указание на то, что документ является приложением к протоколу общего собрания, указываются на первом листе документа.  Приложения являются неотъемлемой частью протокола общего собрания .[/QUOTE]
То есть мы устанавливаем размер платы отдельным вопросом и пишем, что размер платы указан в приложении №100500.

ГЖИ видела? Видела.

Может оспорить решение спустя 2 года -  не может  ибо сроки обжалования прошли и восстановить их проблематично, так как сослаться ГЖИ на то что "я мол не в курсе"  не сможет. [/QUOTE]
Юра, перечитай условие задачи в стартовом сообщении.
"Есть небольшой нюанс в протоколе общего собрания приложение к протоколу не фигурирует, зато на самом приложении указана ссылка что является приложением к протоколу ОС."

Перевожу - в протоколе НЕ написано, что установлен размер платы. Будь там написано, что установлен в соответствии с приложением 1, то и вопросов бы не было у человека, но они забыли написать.

Про муниципальный тариф вообще не понял вопроса. Ну решили и решили - хоть попытались установить какой никакой порядок определения цены договора, а тут хотели, но не получилось.
#
Что контролировать то собрались? Задачу сначала поставьте. Если я верно понял спецификацию это обычные датчики давления, которые являются обязательными при проектировании любого узла учета ТЭ. В чем новизна вопроса?
#
походу починили
#
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
теперь УК уже надо доказывать при каких условиях она появилась[/QUOTE]
Напоминаю про сдачу всех протоколов в ГЖИ (уже сколько лет?). И повторяю вопрос: а что инспекция?
Доказывать ничего не надо, не в суде ещё))[/QUOTE]
Не соглашусь. Тут мне ситуация видится следующим образом. У собственников изменился размер платы. Изменила УК. Доказательств утверждения такой платы собственниками у неё нет (в протоколе это не написано), т.е на лицо одностороннее изменение размера платы.
И какая разница, сдавали протокол в ГЖН или нет, если этим протоколом размер платы не был установлен?
#
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13006]Pope[/URL] написал:
Протоколу больше двух лет, мы жителям по нему выставляем ежемесячно счета на оплату, новый собственник по вопросу отсутствия в протоколе конкретной суммы закидал госжилинспекцию жалобами.[/QUOTE]
Ну и чем разродилась инспекция-то? В суд посылает?
Я не вижу тут беды. Протоколу больше двух лет, стало быть все получали квитанции, не судились, не возмущались. Более того - в ГИСе отчёты за два года уже вывешены.
А новый собственник мало того, что не вправе оспаривать старый протокол, так ещё и может САМ инициировать ОСС, если считает, что рептилоиды всех гипнотизируют, и принять на ОСС тариф. Пусть пробует, чо...[/QUOTE]
А зачем ему оспаривать старый протокол? В нём не установлен размер платы, т.ч ссылки на пол года и прочее тут не работают.
Как я понял, есть протокол и бумага не связанная с ним никак. Протокол никем не оспаривается, а бумага была написана неизвестно при каких условиях и теперь УК уже надо доказывать при каких условиях она появилась.
#
1. Нанять юриста для проверки протоколов и прочих документов собрания ДО их передачи на подпись.
2. Готовиться к суду, но без активной поддержки свидетелей в лице собственников шансы мне кажутся призрачными.  
#
Мне кажется пора поправить статью. Она не слишком корректна, хотя стоит в выдаче Яндекса довольно высоко.
#
[QUOTE]Леший написал:
Вот живой пример тупизма и некомпетентности навяливших жильцам решение утеплять каждый себе.
Нахера такие фантазии. Алгоритм ведь простой :
1. Делается экспертиза, с установлением причин и характера восстановительного ремонта.
2.На основании этого проводится собрание по капремонту с установлением откуда деньги.
3. Принято - хорошо. Непринято - у ТСЖ есть бумажка прикрыть задницу.[/QUOTE]
Все сильны задним умом. Кто там хорошие решения на ОСС принимал в 2007 году? Ещё краска на ЖК не высохла и люди работали по совершенно другому ЖК без современных правок и не особо понимая подробности реформы им проведенной.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!