new_year

Форум

Егор

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

"Обнуляются" ли показания счетчиков при несдаче показаний
 
[QUOTE]dizelD пишет:
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Зачем вам его показания?
Нет показаний вообще - сразу начисляйте по нормативу.
Не хотите накалять атмосферу - считайте 3 месяца среднее = 0, а потом по нормативу.[/QUOTE]
Спасибо за ответ! Ну если выбор так невелик, то конечно второй вариант предпочтительней. Только вот другие жильцы пострадают, ОДНы выставляем по ОДПУ, соответственно если ему 0 ставим, а фактическое потребление не 0, то по итогу его Гкал прежде всего выпадут на всех жителей, а это не есть хорошо.. Неужели такой момент не предусмотрен НПА? искал, ничего не нашел..[/QUOTE]
Там нечего писать в НПА. Однажды вы получите показания и довыставите или проведете перерасчет. Проведенный перерасчет повлияет на ОДН в текущем месяце (для вас или собственников). Справедливость будет восстановлена и каждый заплатит своё.
Очень спорный вопрос
 
[QUOTE]zizara пишет:
немного неверно информировали[/QUOTE]
[URL=https://www.youtube.com/watch?v=h3w-UGxKIqQ]https://www.youtube.com/watch?v=h3w-UGxKIqQ[/URL]
непосредственое управление и минимальный перечень услуг согласно постановления №290
 
п. 1.1 и 1.2 ст. 164 ЖК РФ отменены с 1.09.2014
Мне кажется, что с этого момента (отмены обязательности заключения договора с УК в доме более 12 квартир) говорить о том, что вы всё должны были предусмотреть спорно.
Всё должны были предусмотреть собственники. Их и надо штрафовать по сути. Главное, что б было чётко это указано в договоре.
непосредственое управление и минимальный перечень услуг согласно постановления №290
 
1. В договоре нет даты.
2. Посмотрите название приложений - по моему мнению вы взяли на себя всё.
Не всё было бы так:
Перечень услуг и работ по содержанию общего имущества в многоквартирном доме выполняемых обслуживающей организацией в рамках данного договора.
непосредственое управление и минимальный перечень услуг согласно постановления №290
 
[QUOTE]Викторияqw пишет:
Здравствуйте. правильно ли я понимаю, что если дом находится на НУ, то собственники должны заключить договор оказания услуг по СИР ОДИ, который должен в себя включать весь минимальный перечь, либо же заключать несколько договор оказания услуг с разными организациями ну или ИП, ну что на доме выполнялся весь перечень минимальных услуг????? Просто сложилась такая ситуация, дом на НУ приехала жилищка и выписала штраф что не оказывается услуга по ВДПО, и при этом сказал ,что раз мы их взяли, то должны оказывать весь перечень минимальных услуг согласно постановления №290. Хотя имеется протокол на непосредственное управление(в доме 18 кв),и в протоколе на повестке дня стоит утверждение перечня услуг оказываемого согласно заключенного договора оказания услуг(выполнения) работ по содержанию и ремонту ОДИ.[/QUOTE]
Моё мнение - это разные истории просто. Если вы (согласно названия договора) заключали договор в рамках 123-ФЗ, когда заключение договора было обязательным условием, то вы не правы. Вы в принципе не имели права предложить и заключить договор не содержащий всех обязательств по 290. А вот если это непосред, где собственники управляют сами, а у вас часть функций (т.е более 1 подрядчика по обслуживанию на доме), то тогда претензии ГЖН считаю необоснованными.
Очень спорный вопрос
 
Даже более грубо скажу.
Не важно земля под домом отмежевана или нет, но под аркой она в силу закона принадлежит дому.
т.е без решения ОСС о предоставлении часть общего имущества для капитального строительства на возмездной основе ничего было регистрировать нельзя.
Есть мнение, что это преступный сговор группы лиц с участием представителей власти по безвозмездному использованию ОИ.
Во вторых подключение сетей на таком "объекте" не может быть произведено с зоны эксплуатационной ответственности собственников дома без их на то согласия.  :)
Короч имхо человек попал, но фотку пожалуйста в студию. Очень уж интересно как ему это удалось.  :)
Потери ОДН от физических процессов
 
[QUOTE]Ильич пишет:

Где я ошибаюсь?[/QUOTE]
Ильич, а нигде.  :) Это именно то, о чем я говорил.
Просто тепловикам это не критично, если их только тепло.

А по сути всё верно написано. Так и есть.
Надо только учитывать, если системы учета разные, то и усушка будет разная, но в целом я пока знаю только одну схему, при которой вода генерируется в подвале  :) , а во всех остальных она наоборот усыхает. При этом естественно количество вещества остаётся одинаковым во всех случаях - изменяется лишь его объём.
Потери ОДН от физических процессов
 
Потому что за тепловую энергию они и так получают через массы - т.е все 100% тепла проходят через одпу и считаются верно.
Фактической потери теплоносителя, как мы тут выяснили нет, т.е он не был куплен у водоканала.
Скажу больше. Его даже было куплено сильно меньше, т.к на самом деле купив 1т воды при т=5 гр.С в котельной при нагреве до 100 они получают офигенный прирост объёма. Т.ч разговор о компенсации потерь в доме по тарифу для хвс тут вообще неуместен.  :)
Потери ОДН от физических процессов
 
Главное проверяйте, что при расчете объёмы сначала переводятся в массы. А то мы тут у себя такой "красоты" нарыли ... Причем тепловиками то пофигу - они больше от этого денег не получают.
Потери ОДН от физических процессов
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:

ОК. Но РСО  предъявит вам (УК,ТСЖ, прямые договоры не рассматриваю) суммарный расход по ГВС, рассчитанный при температуре, допустим, средней между прямой и обраткой, т.е где-то 800 С. А теперь, вооружившись таблицами, легко посчитать на сколько вы попали. Счёт - 1,2% не в вашу пользу.
[/QUOTE]
Почему средняя по прямой и обратке цо, если мы измеряем гвс?[/QUOTE]
Спасибо за замечание. А хоть и ГВС, мало что изменится. Но на самом деле РСО считает только по "внешнему" счётчику: тому, который считает отопление + ГВС суммарно. А весь объём, который не вернулся - ГВС + "потери" (они хоть есть, хоть задоказывайся, что их нет). Посему на приборы, измеряющие собственно ГВС РСО и не смотрит. См. формулы 5.6 и 5.7 "Методики..."[/QUOTE]
У нас смотрит, там где они есть.
Потери ОДН от физических процессов
 
[QUOTE]Ильич пишет:

ОК. Но РСО  предъявит вам (УК,ТСЖ, прямые договоры не рассматриваю) суммарный расход по ГВС, рассчитанный при температуре, допустим, средней между прямой и обраткой, т.е где-то 800 С. А теперь, вооружившись таблицами, легко посчитать на сколько вы попали. Счёт - 1,2% не в вашу пользу.
[/QUOTE]
Почему средняя по прямой и обратке цо, если мы измеряем гвс?
ГИС ЖКХ и новые электронные цифровые подписи
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
А мне почему-то это кажется крайне маловероятным.[/QUOTE]
Что именно? Я не очень удачно выразился - имел в виду, что после полугодовой заморозки вновь запускается процесс развития системы - на средства и "руками" Почты России. И это наводит на мысли о том, что отстранение Почты от функций оператора ГИС ЖКХ - вопрос далеко не решенный.[/QUOTE]
А по мне как раз Почта ответила, что снимет к этому сроку с себя ответственность и дальше можно обещаться что угодно, т.к реализовывать уже не им.
Проект комфортная городская среда
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Vadim пишет:
Уважаемые форумчане! Ответе плз, кто по этой программе является заказчиком, т.е. кто утверждает сметы? Управляшка или ОМС? Мне подсунули как управляшке сметы, хотят чтоб утвердил. Мне нафиг не надо, я их не считал, подрядчик не мой.
[/QUOTE]
вы вообще к этой программе ни какого отношения не имеете, может дружно слать на хрен.[/QUOTE]
Я бы поспорил. Обычно если УК не обеспечит технадзор, то крайним перед жителями будет именно она.
У меня так было.
Там где сам контролировал - всё ок. Где не контролировало толком ТСЖ, там нынче капец какой-то.
Методические рекомендации по определению платы за содержание общего имущества в многоквартирном доме
 
Как же вырос уровень людей на форуме с начала его работы.  :)
Классно это очень.
ГИС ЖКХ и новые электронные цифровые подписи
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
теперь пишут март-апрель[/QUOTE]
сдвинут с места именно Почтой.[/QUOTE]
А мне почему-то это кажется крайне маловероятным.
КРСОИ на чердаки и подвалы (электрика)
 
Интересно прям. Это идет полностью в разрез с письмом Чибиса о том, что если расчет тарифным коммитетом был произведен с базой без чердаков и подвалов, то до замены НПА требуется применять его. Внезапно.
Запрос в Минстрой по счетчикам по отоплению при самостоятельном приготовлении
 
Вопрос не в самом тексте, а в понятии "отсутствует централизованное теплоснабжение". Что ты под этим понимаешь и почему?
Запрос в Минстрой по счетчикам по отоплению при самостоятельном приготовлении
 
Я аналогично не понял. Думаю нас уже трое.
Потери ОДН от физических процессов
 
[QUOTE]boks пишет:
Как мне кажется просто расходомеры пи...дят. У меня при закрытой системе и отсутствии 100% утечек не баланс. Это не потери, это погрешности и тд[/QUOTE]
Это не погрешности, это уменьшение объёма за счет уменьшения объёма воды при снижении температуры, т.е это естественный физический процесс, который может (в отличии от погрешности) быть только в одном направлении - не в нашу пользу.
Потери ОДН от физических процессов
 
Джули, мне кажется я нарыл просто бомбу.  :) Странно, что это не обсуждалось ранее, но это же капец просто!
Потери ОДН от физических процессов
 
[QUOTE]talon пишет:
по расходу там до скольки то % допустимая погрешность измерения выходит.
если [URL=http://vzljot.ru/files/cert/151/OpisanieTER.pdf]взлетовские[/URL] расходомеры открыть там у них идет, чтото вроде 0,35% +0,1% (за каждые 10 градусов окружающей среды) +0.2% (за измеряемую среду)+0,1% наработка
и это все на 2 расходомера надо умножать.
итого 2% погрешности и выйдет гдето: твои 133м2 чуть больше 1%
мы после поверки подбирали расходомеры и ставили, чтоб на подаче показывал меньше, а на обратке больше.
если у тебя узел учета не опломбирован, попробуй местами поменять расходомеры[/QUOTE]
У нас в такой ситуации не принимается в эксплуатацию прибор учета тепла РСО просто. Требуют или в их пользу или ноль.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 19 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
Я тут очень активно борюсь с ОДН, но кажется воюю я с учебником физики класс за 7-8 ...[/QUOTE]
А ты плюнь на учебники. У тебя обратка влияет только на погрешность прибора, чтобы посмотреть за 5% (3 летом) вылезает или нет. Формула (Т1-Т2)*М1/1000 = гКалл
[/QUOTE]
Совсем не так. Я же говорю - тут дело не в погрешности. Погрешность, это когда у тебя объём через короткую трубу на 2% изменяется. А тут мы имеем 1.5% от теплоносителя при паре приборов имеющих в сумме 0% погрешности. Это совсем другое. И ещё всех обманывает цифра 2%, но 2% на теплоносителе оказываются 30+ % на ГВС (не от КР СОИ 30%, а от общего объёма). Два дня назад у меня были сомнения, сейчас нет никаких сомнений уже. Потому и не отвечал. И даже есть решение вопроса - нельзя в открытой системе объединять учет ГВС и ЦО. Просто нельзя.
Потери ОДН от физических процессов
 
Я тут очень активно борюсь с ОДН, но кажется воюю я с учебником физики класс за 7-8 ...
Сначала предыстория.
Есть у меня дом, а там постоянные высокие ОДН по теплу. В доме была закрытая система, но старая УК не уследила за теплообменником и он сдох.
За февраль там прошло 10783 куба теплоносителя из которых 453 куба осталось в доме (индивидуальное 320 + КР СОИ 133 куба).
Мы конечно боремся за точность показаний, обходим квартиры и тд. Людей с приборами у нас больше 90%, по остальным составлены акты фактического проживания с Советом дома (ну это я отвлекся).
Так вот РСО ввело новую котельную год назад и начался какой-то треш с очень грязной водой на ГВС (дом первый от котельной).
Обратились в РСО, а они говорят типа восстанавливайте теплообменник и не выносите мозг.
Восстановили, запустили. Не хватает параметров, но разговор не об этом.
Запустив ГВС через теплообменник на контуре отопления в отчетах, я вижу вот такую картину:
[URL=https://yadi.sk/i/K_-r8cAm0Il5fw]https://yadi.sk/i/K_-r8cAm0Il5fw[/URL]
Т.е при закрытой системе у меня постоянный расход теплоносителя в среднем 0,115 м.куб в час.
Это примерно 54 куба в месяц.
Это (ещё раз) при отсутствии разбора.
Т.е в ситуации, когда у меня вообще нет ни одного крана, у меня просто пропадает 54 куба.

Теперь об учебнике физики.
Если я правильно всё посчитал, то при указанной в примере разнице в 24,63 градуса между прямой и обраткой в тепловом узле естественные потери объёма при остывании воды будут ...
0,0148 куба на 1 куб теплоносителя. Т.е примерно 1,5% ...
Но эти 1.5% не от объёма ГВС, а от объёма теплоносителя отопления, что допустим для этого дома  составляет 10783*0,0148=159,59 куба в месяц, которые удивительным образом становятся видны при переходе с открытой на закрытую систему. Т.е у меня получается никакой не КР СОИ, а реальная физика в ЖКХ, за которую я должен заплатить …

Как жить дальше?   rev Что с этим делать?   trup Скажите мне, что я налажал с расчетом пожалуйста.   dash2
Может ли администрация села голосовать, если ее квартиры не зарегистрированы в ЕГРН?
 
[QUOTE]Олег Власенков пишет:

Сразу скажу, моя задача - вышвырнуть Администрацию села из числа имеющих право голоса и, соответственно, из расчета площадей кворума. Есть вариант подать исковое в районный суд по вопросу определения права голосовать на ОСС, потому как иначе получается, что Администрация будет иметь необоснованные преференции перед остальными собственниками, которые обязаны подтверждать свое право собственности наличием гос.регистрации. ЖК ведь у нас не делает различий между собственниками, в зависимости от их орг-правовой формы, не так ли?[/QUOTE]

Тут изначально неверный посыл. В ЕГРН два вида данных. Данные об объекте и о его правах. Так вот площадь дома определяется по записям об объектов и регистрация права собственности никак с ним не связана имхо.
Т.е если у вас дом 1000м.кв. то кворум будет всегда от 1000м.кв. не зависимо от того, все ли квартиры прошли правильно гос регистрацию.
Реестр членов ТСЖ выкладываете в свободный доступ?
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Егор пишет:

Но не выкладывается, т.к для выкладывания требует снилс или паспортные данные.
Так?[/QUOTE]
Егор, а ты не перемудрил? )) В ГИСе в разделе реестра членов обязательной для заполнения (под красными звёздами) идёт информация о ФИО, номере паспорта, праве собственности, и дате принятия в члены (плюс скан заявления)... Вот без этого реестр не сверстать. СНИЛС не помеха...
[/QUOTE]
Загрузкой можно без паспорта, через снилс. Но всё равно или паспорт или снилс нужны.
Очередное решение Верховного Суда РФ об индексации размера платы
 
Только мне показалось, что УК сформулировав одновременно 2 совершенно законных, но взаимопротиворечивых инструмента индексации только запутали всех?
Площадь балкона
 
[QUOTE]KKsuha пишет:
Подскажите  кто  сталкивался.  Дом  12  этажный  кирпичный,собственник  на  12  этаже  вынес  на  балкон  батарею  и  объединил  комнату  с  лоджией,  кроме  того  лоджию  8 кв м  разъединил  стеной и  устроил  на  лоджии  дополнительную  комнату.  год назад  поступило  заявление  от  собственника о  протечке стены(  стены  лоджии)пригласили  альпинистов  , заделали  крышу, сверху  заделали  верхнюю  часть  парапета. Течь  перестало.  В  этом  году  у  нас  холодная  морозная  зима  ,  и  стена  лоджии  которая  стала  теперь  стеной  комнаты  стала  течь.   Мои  предположения  что  данные  протечки  связаны  с  несанкционированной  перепланировкой  .  Может  такое  быть  помогите[/QUOTE]
Протечки связаны с незаконной перепланировкой. УК очень сильно виновата, что не выдала уведомление о незамедлительном возвращении конструкций и температурного контура в исходное состояние и не обратилась в суд о понуждении к таким действиям.
Стелите бумагой и дальше в суд.
Я бы ещё сразу нарисовал выговор тому чудо инженеру, который дал разрешение заделывать крышу и совершать прочие действия. Боюсь вам скажут в суде, что "а вы то куда смотрели" и такая бумажка была бы не лишней.
Как не убирать чужой снег
 
Решение очевидное, но хорошо что обновилась практика. Спасибо.
Проверки Прокуратурой по ВДГО 2019
 
[QUOTE]ANAстасия пишет:
[QUOTE]OE77OE пишет:

Спасла диагностика ВДГО... вовремя, видимо я правой пяткой чувствовала...хотя ни копейки денег ещё не было заложено в перечнях и договорах[/QUOTE]
Можно узнать (хоть в личку, хоть как) - сколько/почем/что в реале по обходу квартир? Татары прислали коммерч.предложение, там стоимость с квартиры около 400 руб. Но ведь они просто пришлют бумажку, а мне нужен реальный акт выполненных. Как попасть во все квартиры? Но, самое главное, УСТРОИТ ли прокуратуру просто Договор с графиком, растянутым на весь год? Потому как нереально из кармана лям вытащить и отдать сразу...У кого как эту диагностику делали, поделитесь? (Местные газовщики и районные, и областные по секрету сказали, что им это запрещено делать, типа монополия. Значит, надо чужих дядек искать)[/QUOTE]
ответил в скайп ибо реклама.  :)
Реестр членов ТСЖ выкладываете в свободный доступ?
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
Но не выкладывается, т.к для выкладывания требует снилс или паспортные данные.
Так?[/QUOTE]
не знаю, я в УК работаю )[/QUOTE]
У меня есть ТСЖ, но реестры членов мы не выложили. Причина - отсутствует возможность это сделать без предоставления снилса или паспортных данных. Я их не имею и просить не хочу даже. Будь что будет.
Реестр членов ТСЖ выкладываете в свободный доступ?
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
эта информация должна выкладывацца в ГИС ЖКХ[/QUOTE]
Но не выкладывается, т.к для выкладывания требует снилс или паспортные данные.
Так?
#
[QUOTE]dizelD пишет:
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Зачем вам его показания?
Нет показаний вообще - сразу начисляйте по нормативу.
Не хотите накалять атмосферу - считайте 3 месяца среднее = 0, а потом по нормативу.[/QUOTE]
Спасибо за ответ! Ну если выбор так невелик, то конечно второй вариант предпочтительней. Только вот другие жильцы пострадают, ОДНы выставляем по ОДПУ, соответственно если ему 0 ставим, а фактическое потребление не 0, то по итогу его Гкал прежде всего выпадут на всех жителей, а это не есть хорошо.. Неужели такой момент не предусмотрен НПА? искал, ничего не нашел..[/QUOTE]
Там нечего писать в НПА. Однажды вы получите показания и довыставите или проведете перерасчет. Проведенный перерасчет повлияет на ОДН в текущем месяце (для вас или собственников). Справедливость будет восстановлена и каждый заплатит своё.
#
[QUOTE]zizara пишет:
немного неверно информировали[/QUOTE]
[URL=https://www.youtube.com/watch?v=h3w-UGxKIqQ]https://www.youtube.com/watch?v=h3w-UGxKIqQ[/URL]
#
п. 1.1 и 1.2 ст. 164 ЖК РФ отменены с 1.09.2014
Мне кажется, что с этого момента (отмены обязательности заключения договора с УК в доме более 12 квартир) говорить о том, что вы всё должны были предусмотреть спорно.
Всё должны были предусмотреть собственники. Их и надо штрафовать по сути. Главное, что б было чётко это указано в договоре.
#
1. В договоре нет даты.
2. Посмотрите название приложений - по моему мнению вы взяли на себя всё.
Не всё было бы так:
Перечень услуг и работ по содержанию общего имущества в многоквартирном доме выполняемых обслуживающей организацией в рамках данного договора.
#
[QUOTE]Викторияqw пишет:
Здравствуйте. правильно ли я понимаю, что если дом находится на НУ, то собственники должны заключить договор оказания услуг по СИР ОДИ, который должен в себя включать весь минимальный перечь, либо же заключать несколько договор оказания услуг с разными организациями ну или ИП, ну что на доме выполнялся весь перечень минимальных услуг????? Просто сложилась такая ситуация, дом на НУ приехала жилищка и выписала штраф что не оказывается услуга по ВДПО, и при этом сказал ,что раз мы их взяли, то должны оказывать весь перечень минимальных услуг согласно постановления №290. Хотя имеется протокол на непосредственное управление(в доме 18 кв),и в протоколе на повестке дня стоит утверждение перечня услуг оказываемого согласно заключенного договора оказания услуг(выполнения) работ по содержанию и ремонту ОДИ.[/QUOTE]
Моё мнение - это разные истории просто. Если вы (согласно названия договора) заключали договор в рамках 123-ФЗ, когда заключение договора было обязательным условием, то вы не правы. Вы в принципе не имели права предложить и заключить договор не содержащий всех обязательств по 290. А вот если это непосред, где собственники управляют сами, а у вас часть функций (т.е более 1 подрядчика по обслуживанию на доме), то тогда претензии ГЖН считаю необоснованными.
#
Даже более грубо скажу.
Не важно земля под домом отмежевана или нет, но под аркой она в силу закона принадлежит дому.
т.е без решения ОСС о предоставлении часть общего имущества для капитального строительства на возмездной основе ничего было регистрировать нельзя.
Есть мнение, что это преступный сговор группы лиц с участием представителей власти по безвозмездному использованию ОИ.
Во вторых подключение сетей на таком "объекте" не может быть произведено с зоны эксплуатационной ответственности собственников дома без их на то согласия.  :)
Короч имхо человек попал, но фотку пожалуйста в студию. Очень уж интересно как ему это удалось.  :)
#
[QUOTE]Ильич пишет:

Где я ошибаюсь?[/QUOTE]
Ильич, а нигде.  :) Это именно то, о чем я говорил.
Просто тепловикам это не критично, если их только тепло.

А по сути всё верно написано. Так и есть.
Надо только учитывать, если системы учета разные, то и усушка будет разная, но в целом я пока знаю только одну схему, при которой вода генерируется в подвале  :) , а во всех остальных она наоборот усыхает. При этом естественно количество вещества остаётся одинаковым во всех случаях - изменяется лишь его объём.
#
Потому что за тепловую энергию они и так получают через массы - т.е все 100% тепла проходят через одпу и считаются верно.
Фактической потери теплоносителя, как мы тут выяснили нет, т.е он не был куплен у водоканала.
Скажу больше. Его даже было куплено сильно меньше, т.к на самом деле купив 1т воды при т=5 гр.С в котельной при нагреве до 100 они получают офигенный прирост объёма. Т.ч разговор о компенсации потерь в доме по тарифу для хвс тут вообще неуместен.  :)
#
Главное проверяйте, что при расчете объёмы сначала переводятся в массы. А то мы тут у себя такой "красоты" нарыли ... Причем тепловиками то пофигу - они больше от этого денег не получают.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:

ОК. Но РСО  предъявит вам (УК,ТСЖ, прямые договоры не рассматриваю) суммарный расход по ГВС, рассчитанный при температуре, допустим, средней между прямой и обраткой, т.е где-то 800 С. А теперь, вооружившись таблицами, легко посчитать на сколько вы попали. Счёт - 1,2% не в вашу пользу.
[/QUOTE]
Почему средняя по прямой и обратке цо, если мы измеряем гвс?[/QUOTE]
Спасибо за замечание. А хоть и ГВС, мало что изменится. Но на самом деле РСО считает только по "внешнему" счётчику: тому, который считает отопление + ГВС суммарно. А весь объём, который не вернулся - ГВС + "потери" (они хоть есть, хоть задоказывайся, что их нет). Посему на приборы, измеряющие собственно ГВС РСО и не смотрит. См. формулы 5.6 и 5.7 "Методики..."[/QUOTE]
У нас смотрит, там где они есть.
#
[QUOTE]Ильич пишет:

ОК. Но РСО  предъявит вам (УК,ТСЖ, прямые договоры не рассматриваю) суммарный расход по ГВС, рассчитанный при температуре, допустим, средней между прямой и обраткой, т.е где-то 800 С. А теперь, вооружившись таблицами, легко посчитать на сколько вы попали. Счёт - 1,2% не в вашу пользу.
[/QUOTE]
Почему средняя по прямой и обратке цо, если мы измеряем гвс?
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
А мне почему-то это кажется крайне маловероятным.[/QUOTE]
Что именно? Я не очень удачно выразился - имел в виду, что после полугодовой заморозки вновь запускается процесс развития системы - на средства и "руками" Почты России. И это наводит на мысли о том, что отстранение Почты от функций оператора ГИС ЖКХ - вопрос далеко не решенный.[/QUOTE]
А по мне как раз Почта ответила, что снимет к этому сроку с себя ответственность и дальше можно обещаться что угодно, т.к реализовывать уже не им.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Vadim пишет:
Уважаемые форумчане! Ответе плз, кто по этой программе является заказчиком, т.е. кто утверждает сметы? Управляшка или ОМС? Мне подсунули как управляшке сметы, хотят чтоб утвердил. Мне нафиг не надо, я их не считал, подрядчик не мой.
[/QUOTE]
вы вообще к этой программе ни какого отношения не имеете, может дружно слать на хрен.[/QUOTE]
Я бы поспорил. Обычно если УК не обеспечит технадзор, то крайним перед жителями будет именно она.
У меня так было.
Там где сам контролировал - всё ок. Где не контролировало толком ТСЖ, там нынче капец какой-то.
#
Как же вырос уровень людей на форуме с начала его работы.  :)
Классно это очень.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
теперь пишут март-апрель[/QUOTE]
сдвинут с места именно Почтой.[/QUOTE]
А мне почему-то это кажется крайне маловероятным.
#
Интересно прям. Это идет полностью в разрез с письмом Чибиса о том, что если расчет тарифным коммитетом был произведен с базой без чердаков и подвалов, то до замены НПА требуется применять его. Внезапно.
#
Вопрос не в самом тексте, а в понятии "отсутствует централизованное теплоснабжение". Что ты под этим понимаешь и почему?
#
Я аналогично не понял. Думаю нас уже трое.
#
[QUOTE]boks пишет:
Как мне кажется просто расходомеры пи...дят. У меня при закрытой системе и отсутствии 100% утечек не баланс. Это не потери, это погрешности и тд[/QUOTE]
Это не погрешности, это уменьшение объёма за счет уменьшения объёма воды при снижении температуры, т.е это естественный физический процесс, который может (в отличии от погрешности) быть только в одном направлении - не в нашу пользу.
#
Джули, мне кажется я нарыл просто бомбу.  :) Странно, что это не обсуждалось ранее, но это же капец просто!
#
[QUOTE]talon пишет:
по расходу там до скольки то % допустимая погрешность измерения выходит.
если [URL=http://vzljot.ru/files/cert/151/OpisanieTER.pdf]взлетовские[/URL] расходомеры открыть там у них идет, чтото вроде 0,35% +0,1% (за каждые 10 градусов окружающей среды) +0.2% (за измеряемую среду)+0,1% наработка
и это все на 2 расходомера надо умножать.
итого 2% погрешности и выйдет гдето: твои 133м2 чуть больше 1%
мы после поверки подбирали расходомеры и ставили, чтоб на подаче показывал меньше, а на обратке больше.
если у тебя узел учета не опломбирован, попробуй местами поменять расходомеры[/QUOTE]
У нас в такой ситуации не принимается в эксплуатацию прибор учета тепла РСО просто. Требуют или в их пользу или ноль.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 19 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
Я тут очень активно борюсь с ОДН, но кажется воюю я с учебником физики класс за 7-8 ...[/QUOTE]
А ты плюнь на учебники. У тебя обратка влияет только на погрешность прибора, чтобы посмотреть за 5% (3 летом) вылезает или нет. Формула (Т1-Т2)*М1/1000 = гКалл
[/QUOTE]
Совсем не так. Я же говорю - тут дело не в погрешности. Погрешность, это когда у тебя объём через короткую трубу на 2% изменяется. А тут мы имеем 1.5% от теплоносителя при паре приборов имеющих в сумме 0% погрешности. Это совсем другое. И ещё всех обманывает цифра 2%, но 2% на теплоносителе оказываются 30+ % на ГВС (не от КР СОИ 30%, а от общего объёма). Два дня назад у меня были сомнения, сейчас нет никаких сомнений уже. Потому и не отвечал. И даже есть решение вопроса - нельзя в открытой системе объединять учет ГВС и ЦО. Просто нельзя.
#
Я тут очень активно борюсь с ОДН, но кажется воюю я с учебником физики класс за 7-8 ...
Сначала предыстория.
Есть у меня дом, а там постоянные высокие ОДН по теплу. В доме была закрытая система, но старая УК не уследила за теплообменником и он сдох.
За февраль там прошло 10783 куба теплоносителя из которых 453 куба осталось в доме (индивидуальное 320 + КР СОИ 133 куба).
Мы конечно боремся за точность показаний, обходим квартиры и тд. Людей с приборами у нас больше 90%, по остальным составлены акты фактического проживания с Советом дома (ну это я отвлекся).
Так вот РСО ввело новую котельную год назад и начался какой-то треш с очень грязной водой на ГВС (дом первый от котельной).
Обратились в РСО, а они говорят типа восстанавливайте теплообменник и не выносите мозг.
Восстановили, запустили. Не хватает параметров, но разговор не об этом.
Запустив ГВС через теплообменник на контуре отопления в отчетах, я вижу вот такую картину:
[URL=https://yadi.sk/i/K_-r8cAm0Il5fw]https://yadi.sk/i/K_-r8cAm0Il5fw[/URL]
Т.е при закрытой системе у меня постоянный расход теплоносителя в среднем 0,115 м.куб в час.
Это примерно 54 куба в месяц.
Это (ещё раз) при отсутствии разбора.
Т.е в ситуации, когда у меня вообще нет ни одного крана, у меня просто пропадает 54 куба.

Теперь об учебнике физики.
Если я правильно всё посчитал, то при указанной в примере разнице в 24,63 градуса между прямой и обраткой в тепловом узле естественные потери объёма при остывании воды будут ...
0,0148 куба на 1 куб теплоносителя. Т.е примерно 1,5% ...
Но эти 1.5% не от объёма ГВС, а от объёма теплоносителя отопления, что допустим для этого дома  составляет 10783*0,0148=159,59 куба в месяц, которые удивительным образом становятся видны при переходе с открытой на закрытую систему. Т.е у меня получается никакой не КР СОИ, а реальная физика в ЖКХ, за которую я должен заплатить …

Как жить дальше?   rev Что с этим делать?   trup Скажите мне, что я налажал с расчетом пожалуйста.   dash2
#
[QUOTE]Олег Власенков пишет:

Сразу скажу, моя задача - вышвырнуть Администрацию села из числа имеющих право голоса и, соответственно, из расчета площадей кворума. Есть вариант подать исковое в районный суд по вопросу определения права голосовать на ОСС, потому как иначе получается, что Администрация будет иметь необоснованные преференции перед остальными собственниками, которые обязаны подтверждать свое право собственности наличием гос.регистрации. ЖК ведь у нас не делает различий между собственниками, в зависимости от их орг-правовой формы, не так ли?[/QUOTE]

Тут изначально неверный посыл. В ЕГРН два вида данных. Данные об объекте и о его правах. Так вот площадь дома определяется по записям об объектов и регистрация права собственности никак с ним не связана имхо.
Т.е если у вас дом 1000м.кв. то кворум будет всегда от 1000м.кв. не зависимо от того, все ли квартиры прошли правильно гос регистрацию.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Егор пишет:

Но не выкладывается, т.к для выкладывания требует снилс или паспортные данные.
Так?[/QUOTE]
Егор, а ты не перемудрил? )) В ГИСе в разделе реестра членов обязательной для заполнения (под красными звёздами) идёт информация о ФИО, номере паспорта, праве собственности, и дате принятия в члены (плюс скан заявления)... Вот без этого реестр не сверстать. СНИЛС не помеха...
[/QUOTE]
Загрузкой можно без паспорта, через снилс. Но всё равно или паспорт или снилс нужны.
#
Только мне показалось, что УК сформулировав одновременно 2 совершенно законных, но взаимопротиворечивых инструмента индексации только запутали всех?
#
[QUOTE]KKsuha пишет:
Подскажите  кто  сталкивался.  Дом  12  этажный  кирпичный,собственник  на  12  этаже  вынес  на  балкон  батарею  и  объединил  комнату  с  лоджией,  кроме  того  лоджию  8 кв м  разъединил  стеной и  устроил  на  лоджии  дополнительную  комнату.  год назад  поступило  заявление  от  собственника о  протечке стены(  стены  лоджии)пригласили  альпинистов  , заделали  крышу, сверху  заделали  верхнюю  часть  парапета. Течь  перестало.  В  этом  году  у  нас  холодная  морозная  зима  ,  и  стена  лоджии  которая  стала  теперь  стеной  комнаты  стала  течь.   Мои  предположения  что  данные  протечки  связаны  с  несанкционированной  перепланировкой  .  Может  такое  быть  помогите[/QUOTE]
Протечки связаны с незаконной перепланировкой. УК очень сильно виновата, что не выдала уведомление о незамедлительном возвращении конструкций и температурного контура в исходное состояние и не обратилась в суд о понуждении к таким действиям.
Стелите бумагой и дальше в суд.
Я бы ещё сразу нарисовал выговор тому чудо инженеру, который дал разрешение заделывать крышу и совершать прочие действия. Боюсь вам скажут в суде, что "а вы то куда смотрели" и такая бумажка была бы не лишней.
#
Решение очевидное, но хорошо что обновилась практика. Спасибо.
#
[QUOTE]ANAстасия пишет:
[QUOTE]OE77OE пишет:

Спасла диагностика ВДГО... вовремя, видимо я правой пяткой чувствовала...хотя ни копейки денег ещё не было заложено в перечнях и договорах[/QUOTE]
Можно узнать (хоть в личку, хоть как) - сколько/почем/что в реале по обходу квартир? Татары прислали коммерч.предложение, там стоимость с квартиры около 400 руб. Но ведь они просто пришлют бумажку, а мне нужен реальный акт выполненных. Как попасть во все квартиры? Но, самое главное, УСТРОИТ ли прокуратуру просто Договор с графиком, растянутым на весь год? Потому как нереально из кармана лям вытащить и отдать сразу...У кого как эту диагностику делали, поделитесь? (Местные газовщики и районные, и областные по секрету сказали, что им это запрещено делать, типа монополия. Значит, надо чужих дядек искать)[/QUOTE]
ответил в скайп ибо реклама.  :)
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
Но не выкладывается, т.к для выкладывания требует снилс или паспортные данные.
Так?[/QUOTE]
не знаю, я в УК работаю )[/QUOTE]
У меня есть ТСЖ, но реестры членов мы не выложили. Причина - отсутствует возможность это сделать без предоставления снилса или паспортных данных. Я их не имею и просить не хочу даже. Будь что будет.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
эта информация должна выкладывацца в ГИС ЖКХ[/QUOTE]
Но не выкладывается, т.к для выкладывания требует снилс или паспортные данные.
Так?

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!