crm

До семинара в Сочи осталось

  • 8
  • 7
дней

Форум

Егор

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Обоснование платы
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Сахалин пишет:
интересные рассуждения... а у кого нибудь реально рассчитан экономически обоснованный тариф или держаться за тамошний ОМСушный, дабы не потерять жилфонд... далее будет более интересно - финансовые риски ведь высоки без реального тарифа  ;)[/QUOTE]

Егор проще ссылок кинуть...[/QUOTE]

Вот на вскидку темы, в которых это обсуждалось так или иначе.
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=862]viewtopic.php?f=89&t=862[/URL]
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=1044]viewtopic.php?f=89&t=1044[/URL]
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=831]viewtopic.php?f=89&t=831[/URL]
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=952]viewtopic.php?f=89&t=952[/URL]
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=9&t=988]viewtopic.php?f=9&t=988[/URL]
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=9&t=906]viewtopic.php?f=9&t=906[/URL]

В ближайшее время будет мероприятие по обмену опытом посвященное этому вопросу:
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=31&t=1269]viewtopic.php?f=31&t=1269[/URL]
Обоснование платы
 
Не мало у кого посчитан. например у меня. Посмотрите по темам, это очень подробно обсуждалось уже раза 3.
Формы Минстроя. Раскрытие информации
 
Спокойно. Когда ТСЖ заключило договор управления с УК.
И кстати форма то единая для ук и тсж.
Формы Минстроя. Раскрытие информации
 
Проработали формы ... Реально намного меньше стало 731. В разы. Сам удивлен тем, сколько всего теперь ушло в необязательный раздел.  :)
Посмотрите внимательно - от нас больше не требуется динамических показателей. СОВСЕМ! Сравните, что было и стало. Сам в шоке.
Новые инициативы
 
Всегда был очень против такого подхода с минимальным размером платы. Вы же понимаете, что если минимальный размер платы будет утверждаться ОМСУ, то у всех будет именно этот минимальный и сегодняшнее понятие "с учетом предложений УК" уйдет в прошлое.  Размер платы превратиться в тариф! Вся наша работа, по аргументации необходимости конкретного размера платы пойдет под хвост. Минимальный размер платы будет реально минимальный - вот есть у нас размер сегодня 7-10-17-22 рубля в зависимости от типа дома. Они примут 7. Что дальше делать будем? Не проголосовали за 22 делаем 7? Не надо играть в азартные игры с нашим государством - эти грабли всё ещё крепкие и лежат там же. Чем дальше от государственного регулирования тем ближе к собственникам.
А может встречаться?)))
 
Надеюсь фотоотчет будет выложен?  :)
Сбор оплаты за эксплуатацию (обслуживание) ОДПУ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Обслуживание ОДПУ входит в состав СиР (491 ПП РФ):

Что смущает?[/QUOTE]

Ещё более подробно прописано в 290 ПП РФ. Так что смело добавляем в перечни.
"Коммуналка" может подорожать на 15 процентов из-за мусора
 
Юрий, всё нормально.  :) Мы с AVL тоже давно знакомы и кстати он меня сюда и привел.  :)
Отвечу примерно также как Юрий.
Сейчас никто не датирует утилизацию мусора. Это просто спрятано в строке по его вывозу. Ну выделят отдельно и всё. От перемены мест слагаемых конечно сумма изменится, но думаю никаких 15% от СиР не будет уж точно. Сегодня вывоз это примерно 5-10% от СИР. Ну не поднимут же его в 3 раза!
Управление и мотивация персонала в УК
 
По сути и мы так делаем. Задним умом рабочие при проведении хронометража понимают, что очень сильно торопиться не следует, а надо работать в реальном темпе и вдумчиво.
Оспаривание протокола общего собрания собственников
 
[QUOTE]SibKom пишет:
[COLOR=#0000FFpt]Как обещал ранее, выкладываю результат оспаривания Решения ОСС по смене организации (с УК на Обслуживающую):[/COLOR][/QUOTE]
Вот это судья ... Такое вдумчивое отношение к вопросу вызывает уважение. Спасибо за ценный материал.
Управление и мотивация персонала в УК
 
Организационное время потом не выставишь в счет  :) . Лучше сразу, мне кажется, определить норму с учетом ... Кстати все нормативы, которые есть уже сразу учитывают эти вещи. И когда мне рабочие пытаются рассказывать о том, что им надо оплатить отдельно донос на руках 3 баллонов и 40 рулонов, оказываются незатейливо посланы с указанием норматива времени на работу.
Порядок передачи дома другой УК
 
Нынче уже ноябрь. Всем выгоднее, что б новая начала работать с 1 января с учетом обязательства прошлой УК отчитаться перед собственниками. Соберитесь с советом дома и договоритесь полюбовно - земля круглая ...
Управление и мотивация персонала в УК
 
О как ... Читаем одно, а понимаем разное. Мы все хронометражи делаем пооперационно для тех работ, которые у нас не накрываются 139 и прочими нормативами.
Сервис проверки знаний Бурмистр.ру
 
[QUOTE]avisnsv пишет:
Вопрос о лицензировании поднимала еще в 2011 году на 6 Форуме ЖКХ в Москве, в 2014 - дожили до светлого дня........ [/QUOTE]

Мне кажется вы плохо представляете, насколько сильно вы навредили нашей стране. На первых порах всё будет мило, но тот коррупционный клубок, который скорее всего из этого получится не даст спать потом очень многим. Любовь теоретиков и чиновников к построению практиков в ряды и колонны очередной раз лишь выльется в не целевое расходование средств собственников оплачивающих жилищные услуги.
Простите за грубость оценки, но последние годы работы в этой отрасли воспитали во многих из нас именно такое отношение.
Табличка со штрафами
 
+1
Правила мониторинга использования жилищного фонда
 
Заполнять безусловно придется. Реализовано может быть по разному, но делать придётся точно. Самое главное решить для себя, каким образом это будет происходить, ведь результаты могут быть разные - можно просто повесить себе расходную статью на шею, а можно наконец навести у себя порядок и при этом ещё и выполнить само ПП.
Также вслед за изменениями в 731, скорее всего будут править и само 1468 в котором понаворотили кучу всего лишнего и никому не нужного, но не вставили то, что реально было нужно.
Формат и форма документа явно требует доработки и обеспечения полной совместимости с понятиями 731 ПП и 209 ФЗ.
Табличка со штрафами
 
да, только стоит сразу продумать структуру документа, а то будет дикая каша.
Табличка со штрафами
 
ну ... мне кажется была бы полезнее табличка с данными, что надо делать что б не попасть на штрафы.  :)
Табличка со штрафами
 
Идея отличная. Но в связи с разной практикой в разных регионах ...
Но самое неприятное будет, если эта табличка будет в руках надзорников.  :)
Управление и мотивация персонала в УК
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
Как то так ... Извиняюсь, но живые документы попросили не выкладывать.[/QUOTE]

Эт кто? Начальство?[/QUOTE]

угу. Оформленных от УК сейчас нет под рукой, а начальство разработчика ограничивает свободную раздачу методических материалов ими разработанных (что правильно). Разработчик даёт небольшую методичку, где есть прямо формы эти, но это уже кусочек методического сопровождения.
Управление и мотивация персонала в УК
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:

А результат в студию представить можно??? ))
...любопытно взглянуть как это на бумаге выглядит.[/QUOTE]
Целиком дать не могу. Не положено, оказывается.
Но структуру документооборота описать можно:

Краткий алгоритм формирования документооборота.

1. Обоснование необходимости в самостоятельном формировании или уточнении расценки.
(Служебная записка)
а. Обоснование....
б. Предлагаем провести хронометрирование и сформировать нормы расходов исходя из фактически достигнутых результатов.
в. Эмпирическая база.
2. Принятие решения формировании или уточнении расценки.
(Распоряжение)
Провести хронометрирование работ с целью формирования (уточнения) расценок в соответствии с требованиями действующего законодательства.
Полученные результаты согласовать с планово-экономическим отделом и представить для утверждения до ...
3. Оформление хронометража.
(Результаты проведения хронометража)
Просто таблица затрат времени в разрезе объектов:
Начало
Перерыв
Окончание
Итого время работы
Итого трудозатраты
                  Итого среднее:
4. Принятие решения об использовании новой или уточненной расценки при ценообразовании.
(Приказ)
Об уточнении норм затрат
при выполнении работ

В соответствии с результатами проведенного хронометража, от 7 июля 2012 года приказываю с 28.09.2012 при расчете цены предприятия, списании материальных ценностей и определении затрат труда персонала отдельных видов работ использовать уточненные нормы всех видов ресурсов в соответствии результатами хронометража.

Как то так ... Извиняюсь, но живые документы попросили не выкладывать.
Управление и мотивация персонала в УК
 
[QUOTE]Сибирская Я пишет:

Егор, у меня к вам вопрос. Может я недопонимаю, но вот этот  момент: "деньги собственников остались на доме" -  вы и перерасчет собственникам на основании этого делайте? Даже если от них претензии не поступало?[/QUOTE]
Я же говорил, мы по сути работаем по системе номинальных счетов (но без официального оформления пока). Т.е деньги получаемые от собственников - авансы, а не доход. Доход - акты выполненных работ.
Управление и мотивация персонала в УК
 
Мы не всё применяем по 139. Там ряд норм совершенно нереальные, как в ту, так и в другую сторону. В этом случае проводим хронометраж и приказом директора утверждаем.
Что касается расхода материала, то его берем со 191 и 543н.
Управление и мотивация персонала в УК
 
139 приказ. Там всё есть. Обычно правда оттуда берут численность, но это считаю совершенно не верным показателем (уже объяснял почему), а вот нормативы трудозатрат там есть.
Управление и мотивация персонала в УК
 
Полностью согласен с каждым словом. Именно так и мы стараемся вести дела.
Премии зло. Работа выполнена / не выполнена - основание для её оплаты. и тд
Управление и мотивация персонала в УК
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:

1) гибкая система премирования когда нерадивых депримируют, а ответственных поощряют (частично за счёт депремированных, что не требует большого увеличения ФОТ)...
2) Введение КК (коэффициента качества), когда работнику устанавливается (изначально) завышенная оплата (оклад + хорошая премия), но выплата премии зависит от КК его работы. Недомёл, не доделал премия уменьшилась (и главное понятно за что), а стимул в виде полной зарплаты маячит, и можно ведь её получить и Вася то её получает, вот и начинает человек по неволе тянуться...
3) Квартальные, ежегодные премии (с экономии), тоже нужно раздавать в первую очередь не руководству, а (как правильно заметил классик) тем кто сидит на "дерьме"! Без них и руководство ничего не получит...
И т.д. и т.п...[/QUOTE]
При всем уважении, но как раз такая система мотивации в настоящее время фактически не работает. Причин две:
1. Если вы депремируете человека, что значит он плохо выполнял свою работу. Надеюсь вы не собираетесь брать деньги с собственников за некачественную работу? Признавая некачественное выполнение работ необходимо провести перерасчет собственникам по 491.  :)
2. Такая мотивация приедается очень быстро и уже через год люди воспринимают её как вашу обязанность. По сути это просто фот перераспределенный вами по вашему усмотрению и тд.
P.S. Второе, в отличии от первого пока чистая теория. Думаю пока как внедрять. Считаю, что рост стоимости чч для такого дворника составит порядка 20%, но реально вряд ли больше 10-15% персонала смогут так работать.
Какой выход: я вижу пока только два.
Оба они лежат в плоскости ценообразования.
1. Сдельная оплата с полным отсутствием премиальной системы, для обеспечения полной линейности процесса без вариаций.
2. При ценообразовании присутствует не только фот, но и накладные расходы. Они включают в себя в т.ч фот руководителя (в т.ч мастера дворников). Вероятно для супер сознательных работников до первого нарушения можно создать условия, при которых деньги предусмотренные на мастера будут сразу выплачиваться дворнику. С условием, что если однажды он будет "не идеален", то будет возвращен на обычные условия работы.
Управление и мотивация персонала в УК
 
Большое спасибо, сразу видно, что практик.
71р это очень хорошо, мы такого пока позволить не можем. А какой берете коэффициент на невыходы, отпускные и больничные? Чем обосновываете?
Попадалась на глаза цифра предельная в своё время, вроде 23%, но уже месяц не могу найти никак где видел.  :)
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
Или в том, что б вообще не подставляться под не нужные отношения или ненужные затраты. Во всём должен быть здравый смысл, а если смысл упирается в то, что б создать добавленную стоимость на пустом месте, то это какой то не правильный смысл. Посчитайте внимательно процесс не с точки зрения УК или собственников, а с точки зрения всех сторон. Мы после десятка совещаний со всеми участниками пришли к выводу, что это именно создание работы для всех на пустом месте.  :)
Управление и мотивация персонала в УК
 
[QUOTE]OE44OE пишет:
У нас дворников фиг выгонишь. И еще человек5 ждут, может освободится местечко  :). [/QUOTE]
О как, а у нас даже на хорошую (при нормальной работе) зп не много желающих прямо скажем.
Если не секрет сколько для обеспечении очереди в 5 человек стоит человекочас и какая зп хорошего дворника. Можно в личку, если не хочется в общий.
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
вся фишка в том что провайдерам диктовать ценовую политику на размещение их оборудования[/QUOTE]

Обращаю внимание, что договор совсем о другом. Размещение оборудования производится в нашем случае в рамках закона о связи и к деятельности УК отношения не имеет.  :)
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Сахалин пишет:
интересные рассуждения... а у кого нибудь реально рассчитан экономически обоснованный тариф или держаться за тамошний ОМСушный, дабы не потерять жилфонд... далее будет более интересно - финансовые риски ведь высоки без реального тарифа  ;)[/QUOTE]

Егор проще ссылок кинуть...[/QUOTE]

Вот на вскидку темы, в которых это обсуждалось так или иначе.
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=862]viewtopic.php?f=89&t=862[/URL]
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=1044]viewtopic.php?f=89&t=1044[/URL]
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=831]viewtopic.php?f=89&t=831[/URL]
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=952]viewtopic.php?f=89&t=952[/URL]
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=9&t=988]viewtopic.php?f=9&t=988[/URL]
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=9&t=906]viewtopic.php?f=9&t=906[/URL]

В ближайшее время будет мероприятие по обмену опытом посвященное этому вопросу:
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=31&t=1269]viewtopic.php?f=31&t=1269[/URL]
#
Не мало у кого посчитан. например у меня. Посмотрите по темам, это очень подробно обсуждалось уже раза 3.
#
Спокойно. Когда ТСЖ заключило договор управления с УК.
И кстати форма то единая для ук и тсж.
#
Проработали формы ... Реально намного меньше стало 731. В разы. Сам удивлен тем, сколько всего теперь ушло в необязательный раздел.  :)
Посмотрите внимательно - от нас больше не требуется динамических показателей. СОВСЕМ! Сравните, что было и стало. Сам в шоке.
#
Всегда был очень против такого подхода с минимальным размером платы. Вы же понимаете, что если минимальный размер платы будет утверждаться ОМСУ, то у всех будет именно этот минимальный и сегодняшнее понятие "с учетом предложений УК" уйдет в прошлое.  Размер платы превратиться в тариф! Вся наша работа, по аргументации необходимости конкретного размера платы пойдет под хвост. Минимальный размер платы будет реально минимальный - вот есть у нас размер сегодня 7-10-17-22 рубля в зависимости от типа дома. Они примут 7. Что дальше делать будем? Не проголосовали за 22 делаем 7? Не надо играть в азартные игры с нашим государством - эти грабли всё ещё крепкие и лежат там же. Чем дальше от государственного регулирования тем ближе к собственникам.
#
Надеюсь фотоотчет будет выложен?  :)
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Обслуживание ОДПУ входит в состав СиР (491 ПП РФ):

Что смущает?[/QUOTE]

Ещё более подробно прописано в 290 ПП РФ. Так что смело добавляем в перечни.
#
Юрий, всё нормально.  :) Мы с AVL тоже давно знакомы и кстати он меня сюда и привел.  :)
Отвечу примерно также как Юрий.
Сейчас никто не датирует утилизацию мусора. Это просто спрятано в строке по его вывозу. Ну выделят отдельно и всё. От перемены мест слагаемых конечно сумма изменится, но думаю никаких 15% от СиР не будет уж точно. Сегодня вывоз это примерно 5-10% от СИР. Ну не поднимут же его в 3 раза!
#
По сути и мы так делаем. Задним умом рабочие при проведении хронометража понимают, что очень сильно торопиться не следует, а надо работать в реальном темпе и вдумчиво.
#
[QUOTE]SibKom пишет:
[COLOR=#0000FFpt]Как обещал ранее, выкладываю результат оспаривания Решения ОСС по смене организации (с УК на Обслуживающую):[/COLOR][/QUOTE]
Вот это судья ... Такое вдумчивое отношение к вопросу вызывает уважение. Спасибо за ценный материал.
#
Организационное время потом не выставишь в счет  :) . Лучше сразу, мне кажется, определить норму с учетом ... Кстати все нормативы, которые есть уже сразу учитывают эти вещи. И когда мне рабочие пытаются рассказывать о том, что им надо оплатить отдельно донос на руках 3 баллонов и 40 рулонов, оказываются незатейливо посланы с указанием норматива времени на работу.
#
Нынче уже ноябрь. Всем выгоднее, что б новая начала работать с 1 января с учетом обязательства прошлой УК отчитаться перед собственниками. Соберитесь с советом дома и договоритесь полюбовно - земля круглая ...
#
О как ... Читаем одно, а понимаем разное. Мы все хронометражи делаем пооперационно для тех работ, которые у нас не накрываются 139 и прочими нормативами.
#
[QUOTE]avisnsv пишет:
Вопрос о лицензировании поднимала еще в 2011 году на 6 Форуме ЖКХ в Москве, в 2014 - дожили до светлого дня........ [/QUOTE]

Мне кажется вы плохо представляете, насколько сильно вы навредили нашей стране. На первых порах всё будет мило, но тот коррупционный клубок, который скорее всего из этого получится не даст спать потом очень многим. Любовь теоретиков и чиновников к построению практиков в ряды и колонны очередной раз лишь выльется в не целевое расходование средств собственников оплачивающих жилищные услуги.
Простите за грубость оценки, но последние годы работы в этой отрасли воспитали во многих из нас именно такое отношение.
#
+1
#
Заполнять безусловно придется. Реализовано может быть по разному, но делать придётся точно. Самое главное решить для себя, каким образом это будет происходить, ведь результаты могут быть разные - можно просто повесить себе расходную статью на шею, а можно наконец навести у себя порядок и при этом ещё и выполнить само ПП.
Также вслед за изменениями в 731, скорее всего будут править и само 1468 в котором понаворотили кучу всего лишнего и никому не нужного, но не вставили то, что реально было нужно.
Формат и форма документа явно требует доработки и обеспечения полной совместимости с понятиями 731 ПП и 209 ФЗ.
#
да, только стоит сразу продумать структуру документа, а то будет дикая каша.
#
ну ... мне кажется была бы полезнее табличка с данными, что надо делать что б не попасть на штрафы.  :)
#
Идея отличная. Но в связи с разной практикой в разных регионах ...
Но самое неприятное будет, если эта табличка будет в руках надзорников.  :)
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
Как то так ... Извиняюсь, но живые документы попросили не выкладывать.[/QUOTE]

Эт кто? Начальство?[/QUOTE]

угу. Оформленных от УК сейчас нет под рукой, а начальство разработчика ограничивает свободную раздачу методических материалов ими разработанных (что правильно). Разработчик даёт небольшую методичку, где есть прямо формы эти, но это уже кусочек методического сопровождения.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:

А результат в студию представить можно??? ))
...любопытно взглянуть как это на бумаге выглядит.[/QUOTE]
Целиком дать не могу. Не положено, оказывается.
Но структуру документооборота описать можно:

Краткий алгоритм формирования документооборота.

1. Обоснование необходимости в самостоятельном формировании или уточнении расценки.
(Служебная записка)
а. Обоснование....
б. Предлагаем провести хронометрирование и сформировать нормы расходов исходя из фактически достигнутых результатов.
в. Эмпирическая база.
2. Принятие решения формировании или уточнении расценки.
(Распоряжение)
Провести хронометрирование работ с целью формирования (уточнения) расценок в соответствии с требованиями действующего законодательства.
Полученные результаты согласовать с планово-экономическим отделом и представить для утверждения до ...
3. Оформление хронометража.
(Результаты проведения хронометража)
Просто таблица затрат времени в разрезе объектов:
Начало
Перерыв
Окончание
Итого время работы
Итого трудозатраты
                  Итого среднее:
4. Принятие решения об использовании новой или уточненной расценки при ценообразовании.
(Приказ)
Об уточнении норм затрат
при выполнении работ

В соответствии с результатами проведенного хронометража, от 7 июля 2012 года приказываю с 28.09.2012 при расчете цены предприятия, списании материальных ценностей и определении затрат труда персонала отдельных видов работ использовать уточненные нормы всех видов ресурсов в соответствии результатами хронометража.

Как то так ... Извиняюсь, но живые документы попросили не выкладывать.
#
[QUOTE]Сибирская Я пишет:

Егор, у меня к вам вопрос. Может я недопонимаю, но вот этот  момент: "деньги собственников остались на доме" -  вы и перерасчет собственникам на основании этого делайте? Даже если от них претензии не поступало?[/QUOTE]
Я же говорил, мы по сути работаем по системе номинальных счетов (но без официального оформления пока). Т.е деньги получаемые от собственников - авансы, а не доход. Доход - акты выполненных работ.
#
Мы не всё применяем по 139. Там ряд норм совершенно нереальные, как в ту, так и в другую сторону. В этом случае проводим хронометраж и приказом директора утверждаем.
Что касается расхода материала, то его берем со 191 и 543н.
#
139 приказ. Там всё есть. Обычно правда оттуда берут численность, но это считаю совершенно не верным показателем (уже объяснял почему), а вот нормативы трудозатрат там есть.
#
Полностью согласен с каждым словом. Именно так и мы стараемся вести дела.
Премии зло. Работа выполнена / не выполнена - основание для её оплаты. и тд
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:

1) гибкая система премирования когда нерадивых депримируют, а ответственных поощряют (частично за счёт депремированных, что не требует большого увеличения ФОТ)...
2) Введение КК (коэффициента качества), когда работнику устанавливается (изначально) завышенная оплата (оклад + хорошая премия), но выплата премии зависит от КК его работы. Недомёл, не доделал премия уменьшилась (и главное понятно за что), а стимул в виде полной зарплаты маячит, и можно ведь её получить и Вася то её получает, вот и начинает человек по неволе тянуться...
3) Квартальные, ежегодные премии (с экономии), тоже нужно раздавать в первую очередь не руководству, а (как правильно заметил классик) тем кто сидит на "дерьме"! Без них и руководство ничего не получит...
И т.д. и т.п...[/QUOTE]
При всем уважении, но как раз такая система мотивации в настоящее время фактически не работает. Причин две:
1. Если вы депремируете человека, что значит он плохо выполнял свою работу. Надеюсь вы не собираетесь брать деньги с собственников за некачественную работу? Признавая некачественное выполнение работ необходимо провести перерасчет собственникам по 491.  :)
2. Такая мотивация приедается очень быстро и уже через год люди воспринимают её как вашу обязанность. По сути это просто фот перераспределенный вами по вашему усмотрению и тд.
P.S. Второе, в отличии от первого пока чистая теория. Думаю пока как внедрять. Считаю, что рост стоимости чч для такого дворника составит порядка 20%, но реально вряд ли больше 10-15% персонала смогут так работать.
Какой выход: я вижу пока только два.
Оба они лежат в плоскости ценообразования.
1. Сдельная оплата с полным отсутствием премиальной системы, для обеспечения полной линейности процесса без вариаций.
2. При ценообразовании присутствует не только фот, но и накладные расходы. Они включают в себя в т.ч фот руководителя (в т.ч мастера дворников). Вероятно для супер сознательных работников до первого нарушения можно создать условия, при которых деньги предусмотренные на мастера будут сразу выплачиваться дворнику. С условием, что если однажды он будет "не идеален", то будет возвращен на обычные условия работы.
#
Большое спасибо, сразу видно, что практик.
71р это очень хорошо, мы такого пока позволить не можем. А какой берете коэффициент на невыходы, отпускные и больничные? Чем обосновываете?
Попадалась на глаза цифра предельная в своё время, вроде 23%, но уже месяц не могу найти никак где видел.  :)
#
Или в том, что б вообще не подставляться под не нужные отношения или ненужные затраты. Во всём должен быть здравый смысл, а если смысл упирается в то, что б создать добавленную стоимость на пустом месте, то это какой то не правильный смысл. Посчитайте внимательно процесс не с точки зрения УК или собственников, а с точки зрения всех сторон. Мы после десятка совещаний со всеми участниками пришли к выводу, что это именно создание работы для всех на пустом месте.  :)
#
[QUOTE]OE44OE пишет:
У нас дворников фиг выгонишь. И еще человек5 ждут, может освободится местечко  :). [/QUOTE]
О как, а у нас даже на хорошую (при нормальной работе) зп не много желающих прямо скажем.
Если не секрет сколько для обеспечении очереди в 5 человек стоит человекочас и какая зп хорошего дворника. Можно в личку, если не хочется в общий.
#
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
вся фишка в том что провайдерам диктовать ценовую политику на размещение их оборудования[/QUOTE]

Обращаю внимание, что договор совсем о другом. Размещение оборудования производится в нашем случае в рамках закона о связи и к деятельности УК отношения не имеет.  :)

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!