Форум

Егор

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

ТСЖ, спецсчет и сбербанк, препоны в оплате счета Сбербанком со спецсчета
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL], ...
Вам это наверное короновирусом навеяло :)...[/QUOTE]
Как и почему может быть иначе?
Аргументы? :)
ТСЖ, спецсчет и сбербанк, препоны в оплате счета Сбербанком со спецсчета
 
При спец счете обязательно надо утверждать и смету и исполнителя работ. Иначе банк не будет знать кому по этому протоколу деньги платить.
ТСЖ, спецсчет и сбербанк, препоны в оплате счета Сбербанком со спецсчета
 
[QUOTE]sergei200959 написал:
Вся проблема в том что согласован и подписан договор на закупку лифтов, оплатить нужно 50 от заявленной суммы, это 2 лимона с мелочью, не оплачу срывается замена двух лифтов, у которых к концу года заканчивается срок эксплуатации. Написал жалобу на их сайте, сейчас буду проводить собрание, поставлю вопрос о смене банка по спецсчету.[/QUOTE]
аванс 50% от заявленной суммы договора думаю вам не дадут выплатить. там же только 30 максимум можно.
ТСЖ, спецсчет и сбербанк, препоны в оплате счета Сбербанком со спецсчета
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15267]sergei200959[/URL] написал:
Просьба кто работал со спецсчетом в сбере и знаком с ихними требованиями скинте если есть "шапку" протокола ОСС[/QUOTE]
По вашей ситуации - отправляйте им протокол ценным с описью. После этого они не могут не исполнить решение. Не исполнят - в суд.
[/QUOTE]
Юра, а что на них в суде повесить можно в плане денег, кроме команды выплатить деньги по решению.
ТСЖ, спецсчет и сбербанк, препоны в оплате счета Сбербанком со спецсчета
 
Поведение сбера по спецсчетам это лютая жесть. Если с ТСЖ они хотя бы разговаривают, то рег оператору ведущему спец счета они просто не дают официальных ответов и общаются просто издевательски. Связи голосом со специалистом нет и решать вопросы просто не с кем. Всерьёз думаю о проведении собраний и смене банка. Раньше работали с Банком Санкт-Петербург - не всё просто, но адекватно в плане обратной связи. А тут уже второй месяц не можем получить деньги. Одни наши коллеги в аналогичной ситуации уже 9 месяцев не могут получить. И всё это уже после проверки документов фондом КР и признанием их нормальными и удовлетворяющими требованиям.
Результат трехлетней коллективной работы по борьбе с тепловиками.
 
[QUOTE]Владимир Васильев написал:
А вот и апелляция по делу!!!!!!!!!!!!!!!! И даже практика уже сформировалась, ФАС ЗСО дела в первую инстанцию возвращает[/QUOTE]
Файл скачать не удаётся.
Помогите ответить на предостережение
 
[QUOTE]Дик Судья написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=9944]talon[/URL] написал:
есть и 3 дня и неделя и 10 дней и сиюминутно... откуда все про 30 дней взяли.
[/QUOTE]
ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан"?[/QUOTE]
[I]Статья 1. Сфера применения настоящего Федерального закона [/I]
[I]1. Настоящим Федеральным законом регулируются правоотношения, связанные с реализацией гражданином Российской Федерации (далее также - гражданин) закрепленного за ним [/I][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2875/33eccb6261e315af07ad7d39f68d5bc470b60707/#dst100127][I]Конституцией[/I][/URL][I] Российской Федерации права на обращение в государственные органы и органы местного самоуправления, а также устанавливается порядок рассмотрения обращений граждан государственными органами, органами местного самоуправления и должностными лицами.[/I]

Уверены, что этот закон к вам относится как то?
Помогите ответить на предостережение
 
Какая гуманная ГЖН. Некоторые бы вам уже выставили по полной.
Коронавирус и ЖКХ: кто кого?
 
[QUOTE]talon написал:
Роспотребнадзор прислал предписание на проведение финишной дезинфекционной обработки в одном подъезде обслуживаемого дома. В связи с подтвержденным результатом на короновирус у одного из жильцов. Вопрос мы другим собственникам имеем право сообщить что есть такой случай?! без указания квартиры.. просто подъезд.
У кого как все происходит?! Чем обрабатывают в итоге? И сколько берут фирмы в ваших городах.[/QUOTE]
платим сами по 2900 за 1п. в 5 эт., обрабатываем 2 раза (РПН выдают два предписания - при выявлении и через 2 недели). Т.е каждый больной обходится собственникам почти в 6000. О том, кто болеет не говорим, но о приезде дезинфекции в белых халатах все знают и так и причина всем очевидна сразу. Такие дела ...
А вот то, что расходы вешают на собственников через нас - это конечно верх цинизма. Теперь хоть предписания РПН дают на это - как всё закончится мб посудимся за эти деньги, пока не уверен. Вроде очевидно, что это государственная функция, а не обслуживание дома по минимальному перечню.
Затапливает подвал канализацией
 
У нас не бывает кварталки 160. Она у нас везде лотками сделана насколько я помню.
Затапливает подвал канализацией
 
Каждый должен делать своё дело. И тут тоже. Наш подход другой.
Ревизия в МКД должна быть герметичной. Кнализация встала - вытекло на 1 этаже. Нанесён ущерб, актируем и в суд. Устанавливаем причину и платит виновная сторона. Так вот если у нас она не герметична, то мы в любом случае виноваты, а если она отработала в соответствии с проектом, то другое дело. Со своей стороны мы ещё и выпуски меняем довольно часто. Проще заменить на размер больше (у меня везде были 110, менял на 160) и это позволяет решить большую часть наших проблем, но конечно не решает проблему водоканала.
собственники приняли в перечень общего имущества объекты но не установили стоимость их обслуживания
 
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Саныч, у меня достаточный опыт участия в программе комфортной городской среды.[/QUOTE]
Егор,
Ну, хорошо, убедили: Вы - Д'Артаньян, а  я .. гвардеец... И что???? Проблема ОСТАЛАСЬ! Как Ваша гордая поза помогает ответить на вопрос?
Вы, думаете, я не понимаю, что это "косяк"? Но он УЖЕ есть и возник до того как я устроился на это место. К сожалению,  Вы мою УК тогда не проконсультировали   ...

З.Ы. Что-то мне подсказывает, что я не единственный на этом форуме у кого есть такие сложности.. И эта ветка могла бы быть более продуктивней и полезней для других...[/QUOTE]
Так мы вроде и пытаемся разобраться с вами, что делать дальше.
Я просто прокомментил свой вопрос, на который так и не получил ответ от вас пока.
Повторюсь:
"А вопрос приняли или не приняли надо изучать куда подробнее - кто на каком основании делал, какие были условия и тд. Явно недостаточно начальных данных."
Т.е как планировалось принимать, какова была процедура непринятия. Что написано в договоре по этому поводу? Договор наверняка есть в на торговой площадке. Какие вообще действия планировались на такую ситуацию, что б не зайти в тупик?
Вот вы сейчас просто пытаетесь выйти из этой истории, но даже если себя сейчас обезопасите как-то, сама площадка то никуда не денется и если там что то произойдёт всё пойдет по новому кругу. Т.е без документов окончательно фиксирующих итоговое статус-кво ничего не закончится.
В зависимости от того, что у вас есть можно было бы например сходить в суд. Вы на собственников или они на вас с дурацким иском с привлечением администрации сначала 3 лицом, а потом внезапно ответчиком. Как вариант. Но пока никакой фактуры кроме п.4 вашего решения не вижу.
P.S. Сарказм тут не уместен, вроде всё по делу пишу т.ч давайте без Д'Артаньянов.
P.S.S. Блин, саныч, вы меня ещё и дизлайкаете. ну нафиг тогда. не буду ничего писать, дальше сами думайте.
собственники приняли в перечень общего имущества объекты но не установили стоимость их обслуживания
 
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
А вопрос приняли или не приняли надо изучать куда подробнее - кто на каком основании делал, какие были условия и тд. [/QUOTE]
1. Есть федеральная программа .......
[/QUOTE]
Саныч, у меня достаточный опыт участия в программе комфортной городской среды. Я проводил её уже не по одному дому (а где то просто консультировал) и везде она была выполнена хорошо. И везде были подписаны акты представителями собственников. Везде были вынесены мозги всем: подрядчикам, администрации, жителям, нам и тд, но в результате получался вполне достойный результат. Почти всегда оставалась кучка недовольных, но они были в явном меньшинстве. Т.ч я в курсе как должно быть.
А потому я и задаю вам те вопросы, которые задаю.
Так вот, какую бы липу не гнала ваша администрация, ЖК РФ пока никто не отменял. Да, в одно собрание это сделать невозможно и мы делаем в два. По первому ты встаёшь в очередь  в программу и выбираешь ответственного, а на втором уже перед проведением работ, когда согласованы все проекты и номенклатура оборудования выгодоприобретателями, а сметы плательщиками денег, тогда уже происходит второе собрание, в котором уже можно определить порядок обслуживания будущего ОИ, включить его ДОЛИ в состав этого самого ОИ ОДНОГО дома и прочие орг вопросы.
То, что вы описываете - это схема получения головных болей всеми. Особенно радостно будет посмотреть, как будет всё это оборудование по такому решению передаваться в состав ОИ из казны ОМСУ. (Правильный ответ - никак). Но причиной всей этой херни является лишь неумение организовать процесс вашей администрацией, а возможно и ваше самоустранение от него (тут не факт, я лишь высказал гипотезу). Я вот точно знаю, что если бы без меня такую фигню попытались сделать на моих домах, я бы всех нафиг послал вместе с тракторами и армянами, т.к именно для этого и нанимают собственники УК - это наша работа - что б херни не случилось.
Заранее извиняюсь за резкость, но моё мнение именно такое.
собственники приняли в перечень общего имущества объекты но не установили стоимость их обслуживания
 
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Вы дали добро на установку оборудования на своей территории с условием его дальнейшего обслуживания и главное частично профинансировали эти работы. [/QUOTE]
1. Откуда это избирательное отождествление собственников с УК? Почему им отказывают в субъектности во всем что касается их ответственности, но не их прав? Ну гос органы, ладно. Там думать вредно.
Причем здесь УК? Ее оштрафуют и дом вычеркнут из лицензии. Жить и пользоваться с площадкой будут собственники.
2. Вы - это кто? Людовик - король солнце? УК ничего никому не разрешала.
3. Собственники да. Они приняли решение принять ОИ. Нет ничего финансировали. Нет не приняли, то что получилось по акту.
4. Не должен был город передать собственникам ОИ в состоянии и комплектации, предусмотренной законом?[/QUOTE]
Мне кажется очевидным для всех уже на этом форуме, кто и когда имеется в виду. :)
Добро на установку дают собственники участка. Установка без их согласия - самоуправство.
Ваши собственники дали добро, а ваше мнение как УК собственно никому особо не интересно в этом вопросе.
Дальше (если бы процедура подписания акта выполненных работ прошла как надо) автоматом произошло увеличение ОИ и вы действительно должны предложить условия для содержания этого имущества. Если условия вами не предложены (хотя бы в формате изменения перечня работ и услуг на следующий год после установки оборудования), то 6464/10 в чистом виде.
Всё кроме истории с непринятием - мне кажется вопрос однозначный совершенно.
А вопрос приняли или не приняли надо изучать куда подробнее - кто на каком основании делал, какие были условия и тд. Явно недостаточно начальных данных.
Новые онлайн-тесты. «Газовое оборудование»
 
[QUOTE]Егор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
Эти вопросы входят в квалификационный экзамен для любых УК или только для неких газовых аттестаций?[/QUOTE]
 Это просто ребята, кто занимается ВДГО и ВКГО для всех придумали. Для общего так сказать развития...[/QUOTE]
Тест не работает, оплата не работает.
Надо чинить.[/QUOTE]
А Эгиде тут можно задать вопрос? :) Они тут ответят?
Новые онлайн-тесты. «Газовое оборудование»
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
Эти вопросы входят в квалификационный экзамен для любых УК или только для неких газовых аттестаций?[/QUOTE]
Это просто ребята, кто занимается ВДГО и ВКГО для всех придумали. Для общего так сказать развития...[/QUOTE]
Тест не работает, оплата не работает.
Надо чинить.
собственники приняли в перечень общего имущества объекты но не установили стоимость их обслуживания
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2664]саныч[/URL] написал:
Каковы перспективы схлопотать штраф за игровое оборудование в каждом из случаев?[/QUOTE]
146%.[/QUOTE]
Полностью согласен. Вы дали добро на установку оборудования на своей территории с условием его дальнейшего обслуживания и главное частично профинансировали эти работы. Думаю для суда этого будет более чем достаточно, что б признать это ОИ.
А дальше вы отказались от приёмки оборудования? Что произошло? Вы потребовали возврата денег? Или вы их не заплатили? Или вам их не выставили?
Как был реализован п.4 решения ОСС?
Мб всё ж ситуация была другая тогда:
Неизвестные злоумышленники, ночью привезли какую то фигню на нашу территорию и её там оставили. А утром мы заявили на это в полицию. Или не заявили?

Короч по мне, так единственное слабое место тут, что работы которые вы должны были оплачивать не были приняты. Но это надо раскручивать куда серьёзнее дальше. Не уверен, что у этого пути есть перспективы.
собственники приняли в перечень общего имущества объекты но не установили стоимость их обслуживания
 
Тогда можно текст протокола ОСС по этому поводу.
(Я сам уже не раз проходил эту процедуру просто).
собственники приняли в перечень общего имущества объекты но не установили стоимость их обслуживания
 
Земля то чья? Отмежевана? Поставлена на кадастровый учет? Есть в РР? Кто там её собственник.
НАГЛОЕ ПОВЕДЕНИЕ РО В МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ, Требование РО к УК по уплате задолженности жильцов.
 
[QUOTE]TPACCEP написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13280]Константиныч[/URL] написал:
погасить хотя бы четверть задолженности жителей перед РО[/QUOTE]
...скоро во всех регионах страны...)))[/QUOTE]
Большинство ушли на прямые и смотрят на МО с нескрываемым удивлением.
Практика судов: наложение ареста на специальный счет
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Поправьте, если я не прав, но кроме КР и внешних РКЦ по 103-ФЗ где сейчас можно применять спецсчета[/QUOTE]
103й ФЗ не только на РКЦ распространяется. Если, к примеру, ты с дури будешь собирать деньги за домофон для другой конторы, то ты платежный агент[/QUOTE]
Это понятно, просто применение этой идеи в рамках статьи я не понял. Говориться же вроде о недопущении блокировки и постановки на картотеку (т.е про основные деньги), а тут агентские.
Практика судов: наложение ареста на специальный счет
 
[QUOTE]Lera написал:
[URL=/stati/sudebnaya-praktika/praktika-sudov-nalozhenie-aresta-na-spetsialnyy-schet/]Практика судов: наложение ареста на специальный счет[/URL]

Несколько лет назад, когда я работала в управляющей организации (УО), в нашем регионе начался повальный арест всех счетов управляющих организаций судебными приставами-исполнителями (СПИ), имеющих задолженность перед Водоканалом и другими ресурсоснабжающими организациями (РСО).
[/QUOTE]
2016 год ... агентская схема с РСО. Что то странное мне кажется. Вроде в 2016 году уже все чётко понимали, что никакого целевого там нет и никаких агентских схем тоже. Есть покупка ресурса для оказания услуги. А если так, то указанные в статье решения это скорее исключение из правил. (Поправьте, если я не прав, но кроме КР и внешних РКЦ по 103-ФЗ где сейчас можно применять спецсчета).
НАГЛОЕ ПОВЕДЕНИЕ РО В МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ, Требование РО к УК по уплате задолженности жильцов.
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2004]Комментатор[/URL] написал:
это облегчает жизнь пику[/QUOTE]
Время монструозных компаний в ЖКХ прошло.

У ПИКа все не очень хорошо - по всей РФ у них разбегаются дома из управления и хоть они "стараются" их удержать - толку мало.

На днях прочитал, что у Домком Инвеста (ранее массово скупал УК по всей РФ) тоже походу скоро банкротство.[/QUOTE]
Вообще странно. Мне казалось, что не надо быть очень крутым аналитиком, что б понять, что иначе закончится не может.
Вопрос только в том, отбились у них эти проекты или нет.
По моим прикидкам думаю они в приличном плюсе, но эта оценка крайне далека от нормальной аналитики. :)
Если кто знает, поделитесь, каковы результаты очередного сравнительно честного способа отъёма денег у населения. (никак иначе такой "бизнес" я назвать не могу).
Программное обеспечение для ведения паспортного стола
 
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
А мне кажется нет. Сейчас УК недовыполняют огромное количество работ, которые надо выполнять, если управлять хорошо.[/QUOTE]
Недовыполняли, недовыполняем и будем недовыполнять. [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Чиновничья дурость в целом оптимизируется нормальной отладкой процессов и не так страшна. [/QUOTE]
Спросите например врача, ведущего прием, или даже оперирующего, о том как выросло количество бумажек которые надо заполнять...

[/QUOTE]
Не стоит путать тех, кто осваивает государевы деньги и тех, кто осваивает деньги заказчиков.
Там где государевы деньги - они сами заказывают себе музыку. Да музыка совершенно идиотская, качества низкого по вине заказчика, но это он заказал и он платит.
(тут мне сейчас скажут, что это наши налоги ... таки да, я в курсе).
А там где заказчик собственники МКД это другая история. Можно сколько угодно прогибаться под хотелки власти, но за деньги людей отвечать будешь перед людьми. А кто платит, тот и заказывает музыку. Ты можешь быть отличным в глазах администрации, но терять по паре домов каждый месяц проигрывая в конкуренции. При таком раскладе ты будешь банкротом (возможно очень хорошим в глазах администрации), но всем будет на тебя пофиг. :)
Программное обеспечение для ведения паспортного стола
 
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
 [QUOTE] идти в сторону уменьшения доли ИТР и специалистов с увеличением доли сотрудников в "поле". [/QUOTE]
[/QUOTE]
Нет. Потому что бюрократия. Потому что появится много "лишних людей" без работы, которых надо будет куда-то девать.

[/QUOTE]
А мне кажется нет. Сейчас УК недовыполняют огромное количество работ, которые надо выполнять, если управлять хорошо.
Чиновничья дурость в целом оптимизируется нормальной отладкой процессов и не так страшна. А если совсем с ума сходят, то и послать можно (когда их хотелки оказываются слишком дороги для собственников). Так что думаю не всё так пессимистично.
Программное обеспечение для ведения паспортного стола
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Основные вопросы в УК - это обеспечение рентабельности, управляемости, оптимизации, исполнительской дисциплины и прочие вполне земные вещи. А этим никто не занимается - это сложно, требует квалификации, не только разработчиков, но и пользователей.[/QUOTE]
Ну тут ты не прав.

Основная проблема  99% УК в том, что у них нет как таковой никакой целостной информационной системы. От слова совсем.

Наследие советских ЖЭКов...[/QUOTE]
Да нет же. :)
Не надо ставить телегу впереди лошади.
Любому директору УК совершенно пофигу на наличие информационной системы, а ему нужны как раз рентабельность, управляемость, оптимизация и исполнительская дисциплина.
Да, наличие информационной системы которая позволяет обеспечить наличие рентабельности, управляемости, оптимизация и исполнительской дисциплины - это хорошо, но если это можно будет сделать без информационной системы, а с помощью RNA_DR+ синхромодуляции пипеток и даже дешевле, то выбор вместо инфосистемы падёт на них.

Что же до того, что вот люди ... Общество меняется и боюсь работа скоро станет привилегией, а не нормой. Люди на работу будут не нужны, а нужны будут специалисты. Некоторые люди в силу своих данных не могут быть специалистами, могут быть творческими личностями, художниками даже могут быть, но не могут быть главными инженерами никак совершенно. Мне кажется, что в нашей отрасли это будет происходить наиболее медленно и идти в сторону уменьшения доли ИТР и специалистов с увеличением доли сотрудников в "поле". Считаю, что это хорошо. Это правильно для отрасли, для клиентов и в конечном итоге и для нас неплохо. :) Больше техников, кровельщиков, уборщиков, клиент-менеджеров, но меньше бухгалтеров, начальников ЖЭУ, расчетчиков, паспортистов и просто каких-то пенсионеров, которые непонятно для чего нужны.
Программное обеспечение для ведения паспортного стола
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
По моей оценке я не вижу сегодня программ (кроме той, которую нельзя называть), которые экономят, а не тратят деньги.[/QUOTE]
Однако с той программы планомерно соскакивают к нам)))

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
При всей красоте облачных решений они безобразно не эргономичные при выполнении сложных задач, совершенно не вариативные и чем дальше, тем больше я склоняюсь к тому, что это тупиковый путь развития для серьёзного бизнеса.[/QUOTE]
Не соглашусь, так как коробка при большом объеме разработки - дорого, так как пилить удобнее и быстрее под всех. Кроме этого ты не учитываешь требования ФСТЭК и РКН к персданным, которые  НИКТО  в РФ пока не соблюдает полностью.

Требования к рабочим местам, защищенные ЦОДы, достаточно дорогое ПО, необходимость аттестации системы и т.д.

В коробке соблюдение этих требований будет стоить от сотен тысяч до полутора миллионов рублей для каждой компании, на которой стоит эта коробка.

Откуда знаю - мы на финише получения аттестации CRM на третий класс защиты персданных по требованиям 21го приказа ФСТЭК.

Так что если быть откровенным облако рулит.
[/QUOTE]

Ну пока я знаю только тех, кто ушёл и вернулся. :) Но не о том речь. Я просто тоже был уже в ситуации когда нужно было найти программу, которая могла бы всё что нужно. Так вот я нифига не нашёл тогда и также нифига не вижу сейчас у разработчиков. Я же не зря пишу про тупик, мне кажется просто разработчиков тянет совсем не туда, не с тем инструментарием и тд. Это не в твой огород камень, у нас с тобой разные клиенты. Твой главный козырь - пиар, а мы своего клиента всегда найдем - нашему клиенту не нужна твоя программа, твоему клиенту наша слишком заумна. Мы это тоже понимаем и потому многое меняем сейчас в строну стандартизации, упрощения без потери функциональности, но без оказуаливания. Мы наконец проснулись от затянувшегося увлечения параллельными ЖКХ проектами и роем землю копытами выпуская по 1-2 обновы в день! Скоро будет 2 гипно обновы в рамках уже существующих лицензий.
Но я снова вернусь к началу - из того, что сегодня есть на рынке, я будучи заказчиком (как когда то в 2011 году) для своей УК не купил бы ничего - потому что не решаются основные принципиальные вопросы которые стоят перед УК, а только всякая косметическая (нужная, но лишь косметическая) фигня. Основные вопросы в УК - это обеспечение рентабельности, управляемости, оптимизации, исполнительской дисциплины и прочие вполне земные вещи. А этим никто не занимается - это сложно, требует квалификации, не только разработчиков, но и пользователей.  
Так вот у меня сформировалось мнение (мб и ошибочное:) ), что облачные технологии, не двигаются в сторону достаточного функционала для нормального уровня работы. В целом это не странно, учитывая их особенности, но я ждал какого-то прорыва в них, а его нет и даже скорее наоборот. Их бы наверно спасли VR-технологии, но они тоже пока нереально дороги и слишком сложны в освоении пользователями (хотя я бы уже с удовольствием перешёл бы к работе в VR). У мобильных приложений наоборот кстати, вот там всё ок с технологиями и мы активно это развиваем сейчас. Но они также не могут быть основой, они могут быть только МОБИЛЬНЫМ сегментом, а его разумное применение при сегодняшнем железе ограничено именно мобильной работой.
Извиняюсь за много букв, но постарался выразить мысль поточнее.
Программное обеспечение для ведения паспортного стола
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15459]Форест[/URL] написал:
Ну от региона зависит. Гденить в Воронеже - от 60 на руки до 100 в зависимости от хотелок.При этом от 1с ника в 90% случаев требуется знать бухучет, оперативный учет и тд.[/QUOTE]
и я о том же... Облако в десятки раз дешевле...[/QUOTE]
Недавно очередной раз отсматривал программы условных конкурентов (не смотрел начисления, т.к оч серьёзно надо смотреть). Ни одной бы не купил. Облако, не облако - не важно совершенно. Важно что и как умеет. По моей оценке я не вижу сегодня программ (кроме той, которую нельзя называть), которые экономят, а не тратят деньги. А про облака ... При всей красоте облачных решений они безобразно не эргономичные при выполнении сложных задач, совершенно не вариативные и чем дальше, тем больше я склоняюсь к тому, что это тупиковый путь развития для серьёзного бизнеса.
Коронавирус и ЖКХ: кто кого?
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Ильич, это ж из раздела смехопанорама.... Всерьёз не надо воспринимать.
Что такое "независимый финансовый советник" и "автор книг по персональным финансам"? Человек, который написал минимум две "книги о персональных финансах" и настолько ненужный в бизнесе, что работа советником по финансам ему не светит. Потому и независимый.
Персональные финансы это как раз о том, как сэкономить, подкопить, закуркулить в рамках уголовно ненаказуемых действий.
Вот если бы нам министр финансов советовал, что "можно не платить за  ЖКХ", тогда да, кипел бы разум возмущённый.[/QUOTE]
[URL=https://finparty.ru/personal/natalya-smirnova/]https://finparty.ru/personal/natalya-smirnova/[/URL]
Депутаты просят освободить религиозные организации от уплаты ЖКУ на полгода
 
[QUOTE]Николай Л. написал:
Что переживать раньше времени.
Скорее всего дадут деньгами субсидии. На нашем приходе знаю точно — из епархии запросили данные по платежам за электричество, газ тепло итп за период апрель-сентябрь 2019 г.[/QUOTE]
Вот и Смирнов тоже за это ратует.
[URL=https://yadi.sk/d/9Pj69QocpI9PFQ]https://yadi.sk/d/9Pj69QocpI9PFQ[/URL]
Стоит посмотреть :)
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL], ...
Вам это наверное короновирусом навеяло :)...[/QUOTE]
Как и почему может быть иначе?
Аргументы? :)
#
При спец счете обязательно надо утверждать и смету и исполнителя работ. Иначе банк не будет знать кому по этому протоколу деньги платить.
#
[QUOTE]sergei200959 написал:
Вся проблема в том что согласован и подписан договор на закупку лифтов, оплатить нужно 50 от заявленной суммы, это 2 лимона с мелочью, не оплачу срывается замена двух лифтов, у которых к концу года заканчивается срок эксплуатации. Написал жалобу на их сайте, сейчас буду проводить собрание, поставлю вопрос о смене банка по спецсчету.[/QUOTE]
аванс 50% от заявленной суммы договора думаю вам не дадут выплатить. там же только 30 максимум можно.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15267]sergei200959[/URL] написал:
Просьба кто работал со спецсчетом в сбере и знаком с ихними требованиями скинте если есть "шапку" протокола ОСС[/QUOTE]
По вашей ситуации - отправляйте им протокол ценным с описью. После этого они не могут не исполнить решение. Не исполнят - в суд.
[/QUOTE]
Юра, а что на них в суде повесить можно в плане денег, кроме команды выплатить деньги по решению.
#
Поведение сбера по спецсчетам это лютая жесть. Если с ТСЖ они хотя бы разговаривают, то рег оператору ведущему спец счета они просто не дают официальных ответов и общаются просто издевательски. Связи голосом со специалистом нет и решать вопросы просто не с кем. Всерьёз думаю о проведении собраний и смене банка. Раньше работали с Банком Санкт-Петербург - не всё просто, но адекватно в плане обратной связи. А тут уже второй месяц не можем получить деньги. Одни наши коллеги в аналогичной ситуации уже 9 месяцев не могут получить. И всё это уже после проверки документов фондом КР и признанием их нормальными и удовлетворяющими требованиям.
#
[QUOTE]Владимир Васильев написал:
А вот и апелляция по делу!!!!!!!!!!!!!!!! И даже практика уже сформировалась, ФАС ЗСО дела в первую инстанцию возвращает[/QUOTE]
Файл скачать не удаётся.
#
[QUOTE]Дик Судья написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=9944]talon[/URL] написал:
есть и 3 дня и неделя и 10 дней и сиюминутно... откуда все про 30 дней взяли.
[/QUOTE]
ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан"?[/QUOTE]
[I]Статья 1. Сфера применения настоящего Федерального закона [/I]
[I]1. Настоящим Федеральным законом регулируются правоотношения, связанные с реализацией гражданином Российской Федерации (далее также - гражданин) закрепленного за ним [/I][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2875/33eccb6261e315af07ad7d39f68d5bc470b60707/#dst100127][I]Конституцией[/I][/URL][I] Российской Федерации права на обращение в государственные органы и органы местного самоуправления, а также устанавливается порядок рассмотрения обращений граждан государственными органами, органами местного самоуправления и должностными лицами.[/I]

Уверены, что этот закон к вам относится как то?
#
Какая гуманная ГЖН. Некоторые бы вам уже выставили по полной.
#
[QUOTE]talon написал:
Роспотребнадзор прислал предписание на проведение финишной дезинфекционной обработки в одном подъезде обслуживаемого дома. В связи с подтвержденным результатом на короновирус у одного из жильцов. Вопрос мы другим собственникам имеем право сообщить что есть такой случай?! без указания квартиры.. просто подъезд.
У кого как все происходит?! Чем обрабатывают в итоге? И сколько берут фирмы в ваших городах.[/QUOTE]
платим сами по 2900 за 1п. в 5 эт., обрабатываем 2 раза (РПН выдают два предписания - при выявлении и через 2 недели). Т.е каждый больной обходится собственникам почти в 6000. О том, кто болеет не говорим, но о приезде дезинфекции в белых халатах все знают и так и причина всем очевидна сразу. Такие дела ...
А вот то, что расходы вешают на собственников через нас - это конечно верх цинизма. Теперь хоть предписания РПН дают на это - как всё закончится мб посудимся за эти деньги, пока не уверен. Вроде очевидно, что это государственная функция, а не обслуживание дома по минимальному перечню.
#
У нас не бывает кварталки 160. Она у нас везде лотками сделана насколько я помню.
#
Каждый должен делать своё дело. И тут тоже. Наш подход другой.
Ревизия в МКД должна быть герметичной. Кнализация встала - вытекло на 1 этаже. Нанесён ущерб, актируем и в суд. Устанавливаем причину и платит виновная сторона. Так вот если у нас она не герметична, то мы в любом случае виноваты, а если она отработала в соответствии с проектом, то другое дело. Со своей стороны мы ещё и выпуски меняем довольно часто. Проще заменить на размер больше (у меня везде были 110, менял на 160) и это позволяет решить большую часть наших проблем, но конечно не решает проблему водоканала.
#
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Саныч, у меня достаточный опыт участия в программе комфортной городской среды.[/QUOTE]
Егор,
Ну, хорошо, убедили: Вы - Д'Артаньян, а  я .. гвардеец... И что???? Проблема ОСТАЛАСЬ! Как Ваша гордая поза помогает ответить на вопрос?
Вы, думаете, я не понимаю, что это "косяк"? Но он УЖЕ есть и возник до того как я устроился на это место. К сожалению,  Вы мою УК тогда не проконсультировали   ...

З.Ы. Что-то мне подсказывает, что я не единственный на этом форуме у кого есть такие сложности.. И эта ветка могла бы быть более продуктивней и полезней для других...[/QUOTE]
Так мы вроде и пытаемся разобраться с вами, что делать дальше.
Я просто прокомментил свой вопрос, на который так и не получил ответ от вас пока.
Повторюсь:
"А вопрос приняли или не приняли надо изучать куда подробнее - кто на каком основании делал, какие были условия и тд. Явно недостаточно начальных данных."
Т.е как планировалось принимать, какова была процедура непринятия. Что написано в договоре по этому поводу? Договор наверняка есть в на торговой площадке. Какие вообще действия планировались на такую ситуацию, что б не зайти в тупик?
Вот вы сейчас просто пытаетесь выйти из этой истории, но даже если себя сейчас обезопасите как-то, сама площадка то никуда не денется и если там что то произойдёт всё пойдет по новому кругу. Т.е без документов окончательно фиксирующих итоговое статус-кво ничего не закончится.
В зависимости от того, что у вас есть можно было бы например сходить в суд. Вы на собственников или они на вас с дурацким иском с привлечением администрации сначала 3 лицом, а потом внезапно ответчиком. Как вариант. Но пока никакой фактуры кроме п.4 вашего решения не вижу.
P.S. Сарказм тут не уместен, вроде всё по делу пишу т.ч давайте без Д'Артаньянов.
P.S.S. Блин, саныч, вы меня ещё и дизлайкаете. ну нафиг тогда. не буду ничего писать, дальше сами думайте.
#
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
А вопрос приняли или не приняли надо изучать куда подробнее - кто на каком основании делал, какие были условия и тд. [/QUOTE]
1. Есть федеральная программа .......
[/QUOTE]
Саныч, у меня достаточный опыт участия в программе комфортной городской среды. Я проводил её уже не по одному дому (а где то просто консультировал) и везде она была выполнена хорошо. И везде были подписаны акты представителями собственников. Везде были вынесены мозги всем: подрядчикам, администрации, жителям, нам и тд, но в результате получался вполне достойный результат. Почти всегда оставалась кучка недовольных, но они были в явном меньшинстве. Т.ч я в курсе как должно быть.
А потому я и задаю вам те вопросы, которые задаю.
Так вот, какую бы липу не гнала ваша администрация, ЖК РФ пока никто не отменял. Да, в одно собрание это сделать невозможно и мы делаем в два. По первому ты встаёшь в очередь  в программу и выбираешь ответственного, а на втором уже перед проведением работ, когда согласованы все проекты и номенклатура оборудования выгодоприобретателями, а сметы плательщиками денег, тогда уже происходит второе собрание, в котором уже можно определить порядок обслуживания будущего ОИ, включить его ДОЛИ в состав этого самого ОИ ОДНОГО дома и прочие орг вопросы.
То, что вы описываете - это схема получения головных болей всеми. Особенно радостно будет посмотреть, как будет всё это оборудование по такому решению передаваться в состав ОИ из казны ОМСУ. (Правильный ответ - никак). Но причиной всей этой херни является лишь неумение организовать процесс вашей администрацией, а возможно и ваше самоустранение от него (тут не факт, я лишь высказал гипотезу). Я вот точно знаю, что если бы без меня такую фигню попытались сделать на моих домах, я бы всех нафиг послал вместе с тракторами и армянами, т.к именно для этого и нанимают собственники УК - это наша работа - что б херни не случилось.
Заранее извиняюсь за резкость, но моё мнение именно такое.
#
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Вы дали добро на установку оборудования на своей территории с условием его дальнейшего обслуживания и главное частично профинансировали эти работы. [/QUOTE]
1. Откуда это избирательное отождествление собственников с УК? Почему им отказывают в субъектности во всем что касается их ответственности, но не их прав? Ну гос органы, ладно. Там думать вредно.
Причем здесь УК? Ее оштрафуют и дом вычеркнут из лицензии. Жить и пользоваться с площадкой будут собственники.
2. Вы - это кто? Людовик - король солнце? УК ничего никому не разрешала.
3. Собственники да. Они приняли решение принять ОИ. Нет ничего финансировали. Нет не приняли, то что получилось по акту.
4. Не должен был город передать собственникам ОИ в состоянии и комплектации, предусмотренной законом?[/QUOTE]
Мне кажется очевидным для всех уже на этом форуме, кто и когда имеется в виду. :)
Добро на установку дают собственники участка. Установка без их согласия - самоуправство.
Ваши собственники дали добро, а ваше мнение как УК собственно никому особо не интересно в этом вопросе.
Дальше (если бы процедура подписания акта выполненных работ прошла как надо) автоматом произошло увеличение ОИ и вы действительно должны предложить условия для содержания этого имущества. Если условия вами не предложены (хотя бы в формате изменения перечня работ и услуг на следующий год после установки оборудования), то 6464/10 в чистом виде.
Всё кроме истории с непринятием - мне кажется вопрос однозначный совершенно.
А вопрос приняли или не приняли надо изучать куда подробнее - кто на каком основании делал, какие были условия и тд. Явно недостаточно начальных данных.
#
[QUOTE]Егор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
Эти вопросы входят в квалификационный экзамен для любых УК или только для неких газовых аттестаций?[/QUOTE]
 Это просто ребята, кто занимается ВДГО и ВКГО для всех придумали. Для общего так сказать развития...[/QUOTE]
Тест не работает, оплата не работает.
Надо чинить.[/QUOTE]
А Эгиде тут можно задать вопрос? :) Они тут ответят?
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
Эти вопросы входят в квалификационный экзамен для любых УК или только для неких газовых аттестаций?[/QUOTE]
Это просто ребята, кто занимается ВДГО и ВКГО для всех придумали. Для общего так сказать развития...[/QUOTE]
Тест не работает, оплата не работает.
Надо чинить.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2664]саныч[/URL] написал:
Каковы перспективы схлопотать штраф за игровое оборудование в каждом из случаев?[/QUOTE]
146%.[/QUOTE]
Полностью согласен. Вы дали добро на установку оборудования на своей территории с условием его дальнейшего обслуживания и главное частично профинансировали эти работы. Думаю для суда этого будет более чем достаточно, что б признать это ОИ.
А дальше вы отказались от приёмки оборудования? Что произошло? Вы потребовали возврата денег? Или вы их не заплатили? Или вам их не выставили?
Как был реализован п.4 решения ОСС?
Мб всё ж ситуация была другая тогда:
Неизвестные злоумышленники, ночью привезли какую то фигню на нашу территорию и её там оставили. А утром мы заявили на это в полицию. Или не заявили?

Короч по мне, так единственное слабое место тут, что работы которые вы должны были оплачивать не были приняты. Но это надо раскручивать куда серьёзнее дальше. Не уверен, что у этого пути есть перспективы.
#
Тогда можно текст протокола ОСС по этому поводу.
(Я сам уже не раз проходил эту процедуру просто).
#
Земля то чья? Отмежевана? Поставлена на кадастровый учет? Есть в РР? Кто там её собственник.
#
[QUOTE]TPACCEP написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13280]Константиныч[/URL] написал:
погасить хотя бы четверть задолженности жителей перед РО[/QUOTE]
...скоро во всех регионах страны...)))[/QUOTE]
Большинство ушли на прямые и смотрят на МО с нескрываемым удивлением.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Поправьте, если я не прав, но кроме КР и внешних РКЦ по 103-ФЗ где сейчас можно применять спецсчета[/QUOTE]
103й ФЗ не только на РКЦ распространяется. Если, к примеру, ты с дури будешь собирать деньги за домофон для другой конторы, то ты платежный агент[/QUOTE]
Это понятно, просто применение этой идеи в рамках статьи я не понял. Говориться же вроде о недопущении блокировки и постановки на картотеку (т.е про основные деньги), а тут агентские.
#
[QUOTE]Lera написал:
[URL=/stati/sudebnaya-praktika/praktika-sudov-nalozhenie-aresta-na-spetsialnyy-schet/]Практика судов: наложение ареста на специальный счет[/URL]

Несколько лет назад, когда я работала в управляющей организации (УО), в нашем регионе начался повальный арест всех счетов управляющих организаций судебными приставами-исполнителями (СПИ), имеющих задолженность перед Водоканалом и другими ресурсоснабжающими организациями (РСО).
[/QUOTE]
2016 год ... агентская схема с РСО. Что то странное мне кажется. Вроде в 2016 году уже все чётко понимали, что никакого целевого там нет и никаких агентских схем тоже. Есть покупка ресурса для оказания услуги. А если так, то указанные в статье решения это скорее исключение из правил. (Поправьте, если я не прав, но кроме КР и внешних РКЦ по 103-ФЗ где сейчас можно применять спецсчета).
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2004]Комментатор[/URL] написал:
это облегчает жизнь пику[/QUOTE]
Время монструозных компаний в ЖКХ прошло.

У ПИКа все не очень хорошо - по всей РФ у них разбегаются дома из управления и хоть они "стараются" их удержать - толку мало.

На днях прочитал, что у Домком Инвеста (ранее массово скупал УК по всей РФ) тоже походу скоро банкротство.[/QUOTE]
Вообще странно. Мне казалось, что не надо быть очень крутым аналитиком, что б понять, что иначе закончится не может.
Вопрос только в том, отбились у них эти проекты или нет.
По моим прикидкам думаю они в приличном плюсе, но эта оценка крайне далека от нормальной аналитики. :)
Если кто знает, поделитесь, каковы результаты очередного сравнительно честного способа отъёма денег у населения. (никак иначе такой "бизнес" я назвать не могу).
#
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
А мне кажется нет. Сейчас УК недовыполняют огромное количество работ, которые надо выполнять, если управлять хорошо.[/QUOTE]
Недовыполняли, недовыполняем и будем недовыполнять. [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Чиновничья дурость в целом оптимизируется нормальной отладкой процессов и не так страшна. [/QUOTE]
Спросите например врача, ведущего прием, или даже оперирующего, о том как выросло количество бумажек которые надо заполнять...

[/QUOTE]
Не стоит путать тех, кто осваивает государевы деньги и тех, кто осваивает деньги заказчиков.
Там где государевы деньги - они сами заказывают себе музыку. Да музыка совершенно идиотская, качества низкого по вине заказчика, но это он заказал и он платит.
(тут мне сейчас скажут, что это наши налоги ... таки да, я в курсе).
А там где заказчик собственники МКД это другая история. Можно сколько угодно прогибаться под хотелки власти, но за деньги людей отвечать будешь перед людьми. А кто платит, тот и заказывает музыку. Ты можешь быть отличным в глазах администрации, но терять по паре домов каждый месяц проигрывая в конкуренции. При таком раскладе ты будешь банкротом (возможно очень хорошим в глазах администрации), но всем будет на тебя пофиг. :)
#
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
 [QUOTE] идти в сторону уменьшения доли ИТР и специалистов с увеличением доли сотрудников в "поле". [/QUOTE]
[/QUOTE]
Нет. Потому что бюрократия. Потому что появится много "лишних людей" без работы, которых надо будет куда-то девать.

[/QUOTE]
А мне кажется нет. Сейчас УК недовыполняют огромное количество работ, которые надо выполнять, если управлять хорошо.
Чиновничья дурость в целом оптимизируется нормальной отладкой процессов и не так страшна. А если совсем с ума сходят, то и послать можно (когда их хотелки оказываются слишком дороги для собственников). Так что думаю не всё так пессимистично.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
Основные вопросы в УК - это обеспечение рентабельности, управляемости, оптимизации, исполнительской дисциплины и прочие вполне земные вещи. А этим никто не занимается - это сложно, требует квалификации, не только разработчиков, но и пользователей.[/QUOTE]
Ну тут ты не прав.

Основная проблема  99% УК в том, что у них нет как таковой никакой целостной информационной системы. От слова совсем.

Наследие советских ЖЭКов...[/QUOTE]
Да нет же. :)
Не надо ставить телегу впереди лошади.
Любому директору УК совершенно пофигу на наличие информационной системы, а ему нужны как раз рентабельность, управляемость, оптимизация и исполнительская дисциплина.
Да, наличие информационной системы которая позволяет обеспечить наличие рентабельности, управляемости, оптимизация и исполнительской дисциплины - это хорошо, но если это можно будет сделать без информационной системы, а с помощью RNA_DR+ синхромодуляции пипеток и даже дешевле, то выбор вместо инфосистемы падёт на них.

Что же до того, что вот люди ... Общество меняется и боюсь работа скоро станет привилегией, а не нормой. Люди на работу будут не нужны, а нужны будут специалисты. Некоторые люди в силу своих данных не могут быть специалистами, могут быть творческими личностями, художниками даже могут быть, но не могут быть главными инженерами никак совершенно. Мне кажется, что в нашей отрасли это будет происходить наиболее медленно и идти в сторону уменьшения доли ИТР и специалистов с увеличением доли сотрудников в "поле". Считаю, что это хорошо. Это правильно для отрасли, для клиентов и в конечном итоге и для нас неплохо. :) Больше техников, кровельщиков, уборщиков, клиент-менеджеров, но меньше бухгалтеров, начальников ЖЭУ, расчетчиков, паспортистов и просто каких-то пенсионеров, которые непонятно для чего нужны.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
По моей оценке я не вижу сегодня программ (кроме той, которую нельзя называть), которые экономят, а не тратят деньги.[/QUOTE]
Однако с той программы планомерно соскакивают к нам)))

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2185]Егор[/URL] написал:
При всей красоте облачных решений они безобразно не эргономичные при выполнении сложных задач, совершенно не вариативные и чем дальше, тем больше я склоняюсь к тому, что это тупиковый путь развития для серьёзного бизнеса.[/QUOTE]
Не соглашусь, так как коробка при большом объеме разработки - дорого, так как пилить удобнее и быстрее под всех. Кроме этого ты не учитываешь требования ФСТЭК и РКН к персданным, которые  НИКТО  в РФ пока не соблюдает полностью.

Требования к рабочим местам, защищенные ЦОДы, достаточно дорогое ПО, необходимость аттестации системы и т.д.

В коробке соблюдение этих требований будет стоить от сотен тысяч до полутора миллионов рублей для каждой компании, на которой стоит эта коробка.

Откуда знаю - мы на финише получения аттестации CRM на третий класс защиты персданных по требованиям 21го приказа ФСТЭК.

Так что если быть откровенным облако рулит.
[/QUOTE]

Ну пока я знаю только тех, кто ушёл и вернулся. :) Но не о том речь. Я просто тоже был уже в ситуации когда нужно было найти программу, которая могла бы всё что нужно. Так вот я нифига не нашёл тогда и также нифига не вижу сейчас у разработчиков. Я же не зря пишу про тупик, мне кажется просто разработчиков тянет совсем не туда, не с тем инструментарием и тд. Это не в твой огород камень, у нас с тобой разные клиенты. Твой главный козырь - пиар, а мы своего клиента всегда найдем - нашему клиенту не нужна твоя программа, твоему клиенту наша слишком заумна. Мы это тоже понимаем и потому многое меняем сейчас в строну стандартизации, упрощения без потери функциональности, но без оказуаливания. Мы наконец проснулись от затянувшегося увлечения параллельными ЖКХ проектами и роем землю копытами выпуская по 1-2 обновы в день! Скоро будет 2 гипно обновы в рамках уже существующих лицензий.
Но я снова вернусь к началу - из того, что сегодня есть на рынке, я будучи заказчиком (как когда то в 2011 году) для своей УК не купил бы ничего - потому что не решаются основные принципиальные вопросы которые стоят перед УК, а только всякая косметическая (нужная, но лишь косметическая) фигня. Основные вопросы в УК - это обеспечение рентабельности, управляемости, оптимизации, исполнительской дисциплины и прочие вполне земные вещи. А этим никто не занимается - это сложно, требует квалификации, не только разработчиков, но и пользователей.  
Так вот у меня сформировалось мнение (мб и ошибочное:) ), что облачные технологии, не двигаются в сторону достаточного функционала для нормального уровня работы. В целом это не странно, учитывая их особенности, но я ждал какого-то прорыва в них, а его нет и даже скорее наоборот. Их бы наверно спасли VR-технологии, но они тоже пока нереально дороги и слишком сложны в освоении пользователями (хотя я бы уже с удовольствием перешёл бы к работе в VR). У мобильных приложений наоборот кстати, вот там всё ок с технологиями и мы активно это развиваем сейчас. Но они также не могут быть основой, они могут быть только МОБИЛЬНЫМ сегментом, а его разумное применение при сегодняшнем железе ограничено именно мобильной работой.
Извиняюсь за много букв, но постарался выразить мысль поточнее.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15459]Форест[/URL] написал:
Ну от региона зависит. Гденить в Воронеже - от 60 на руки до 100 в зависимости от хотелок.При этом от 1с ника в 90% случаев требуется знать бухучет, оперативный учет и тд.[/QUOTE]
и я о том же... Облако в десятки раз дешевле...[/QUOTE]
Недавно очередной раз отсматривал программы условных конкурентов (не смотрел начисления, т.к оч серьёзно надо смотреть). Ни одной бы не купил. Облако, не облако - не важно совершенно. Важно что и как умеет. По моей оценке я не вижу сегодня программ (кроме той, которую нельзя называть), которые экономят, а не тратят деньги. А про облака ... При всей красоте облачных решений они безобразно не эргономичные при выполнении сложных задач, совершенно не вариативные и чем дальше, тем больше я склоняюсь к тому, что это тупиковый путь развития для серьёзного бизнеса.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Ильич, это ж из раздела смехопанорама.... Всерьёз не надо воспринимать.
Что такое "независимый финансовый советник" и "автор книг по персональным финансам"? Человек, который написал минимум две "книги о персональных финансах" и настолько ненужный в бизнесе, что работа советником по финансам ему не светит. Потому и независимый.
Персональные финансы это как раз о том, как сэкономить, подкопить, закуркулить в рамках уголовно ненаказуемых действий.
Вот если бы нам министр финансов советовал, что "можно не платить за  ЖКХ", тогда да, кипел бы разум возмущённый.[/QUOTE]
[URL=https://finparty.ru/personal/natalya-smirnova/]https://finparty.ru/personal/natalya-smirnova/[/URL]
#
[QUOTE]Николай Л. написал:
Что переживать раньше времени.
Скорее всего дадут деньгами субсидии. На нашем приходе знаю точно — из епархии запросили данные по платежам за электричество, газ тепло итп за период апрель-сентябрь 2019 г.[/QUOTE]
Вот и Смирнов тоже за это ратует.
[URL=https://yadi.sk/d/9Pj69QocpI9PFQ]https://yadi.sk/d/9Pj69QocpI9PFQ[/URL]
Стоит посмотреть :)

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!