crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 7
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяСергей Кузнецов

Сергей Кузнецов

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Расчет отопления по распределителям тепла
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=24282]Сергей Кузнецов[/URL] написал:
Данфосс давно уже предлагает[/QUOTE]
"Danfoss A/S stopped operations in Russia and Belarus" .

Статус компании - [URL=https://ridan.ru/news/novyi-status-kompanii-danfoss-v-rossii]https://ridan.ru/news/novyi-status-kompanii-danfoss-v-rossii[/URL]
Также есть группа в ВК, она функционирует - [URL=https://vk.com/ridanclimate]https://vk.com/ridanclimate[/URL]


[/QUOTE]
Расчет отопления по распределителям тепла
 
[QUOTE]Ильич написал:
Вы всерьёз? Кто-то из чиновников хоть пальцем шевельнёт?[/QUOTE]
Да, я всерьёз. Если ничего не делать, то точно ничего не изменится. На обращение жителей должны реагировать.
Расчет отопления по распределителям тепла
 
[QUOTE]Форумчанин 22 написал:
Ну, если разговор по то чего бы поменять, то почему он только про распределители тепла? С ИПУ тепла ситуация не лучше[/QUOTE]
Я к сожалению по ИПУ не в теме достаточно глубоко, чтобы про это написать. У нас нет ИПУ и наверно вряд ли появятся - МКД с вертикальной разводкой отопления. Напишите в Минстрой - [URL=https://www.minstroyrf.gov.ru/contact/]https://www.minstroyrf.gov.ru/contact/[/URL]
Ссылка на профильный кометет в Госдуме выше.

Чем больше будет обращений, тем лучше.
Расчет отопления по распределителям тепла
 
Если кто не в курсе, Данфосс давно уже предлагает Минстрою утвердить другую формулу, по которой вроде как более-менее адекватно считается.
Кто может поделиться реальными вводными данными для расчёта? Нужно для понимания вообще, и пояснительной записки.

Нужны следующие данные:

суммарная оплата оборудованных распределителями квартир за расчётный период;
суммарный объём потреблённой ТЭ оборудованных распределителями квартир за расчётный период;
Si (общая площадь квартиры);
Sоб (общая площадь всех квартир);
Sоб расп (общая площадь оборудованных распределителями квартир);
Sои (общая площадь МОП);
сумма всех показаний по распределителям в МКД;
сумма показаний распределителей в квартире + поправочные коэффициенты, которые применяются по квартире (радиаторные, для нижних и верхних этажей, угловых квартир);
Pi (начисленная плата по квартире по ТЭ за расчётный период - по которой делаем перерасчёт).

Расчётный период желательно - 1 год (календарный). Ну или как есть, за любые данные буду благодарен.


Расчет отопления по распределителям тепла
 
[QUOTE]Форумчанин 22 написал:
В качестве обмена опытом (причём чужим) хочу сказать следующее: тема с распределителями мертворожденная.[/QUOTE]
тема с распределителями мертворождённая, как Вы говорите, прежде всего потому, что на законодательном уровне не продуманы нюансы, нет соответствующих разъяснений.
Порой даже жители и не знают, что это за приборы и для чего они нужны. А понимают только тогда, когда получают большие суммы в квитанции в результате перерасчёта.

Я думаю, могло бы это исправить - ввод нормативов и повышающих коэффициентов (по аналогии, как со счётчиками воды) для необорудованных квартир и оборудованных квартир, но не передающие умышленно показания, чтобы не быть "в плюсе".

Ну и изменение действующей формулы, разумеется.
Расчет отопления по распределителям тепла
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=24282]Сергей Кузнецов[/URL] написал:
в профильный комитет Госдумы. [/QUOTE]
Это куда? Тоже мечтаю.[/QUOTE]
Комитет Государственной Думы по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству.
Председатель комитета - Пахомов Сергей Александрович.
[URL=http://duma.gov.ru/duma/persons/99112830/]http://duma.gov.ru/duma/persons/99112830/[/URL] - там есть кнопка "отправить обращение", прямая ссылка - [URL=https://priemnaya.duma.gov.ru/ru/message/?d=99112830]https://priemnaya.duma.gov.ru/ru/message/?d=99112830[/URL]
t.me/sapakhomovGD
[URL=http://duma.gov.ru/duma/persons/99112830/]

[/URL]
Расчет отопления по распределителям тепла
 
[QUOTE]Татьяна написал:
Собственники на общем собрании хотят принять решение о начислении платы по отоплению исходя из общей площади помещений, без учета показаний распределителей.[/QUOTE]
Зачем? Оно и так начисляется по площади. Или они хотят отказаться от корректировки по распределителям в принципе?  Этот вопрос не входит в полномочия собственников (ответ ГЖИ выше). ПП 354 РФ в помощь. Если нежелание собственников связано с неадеватно большими суммами доначислений, то это связано с тем, что формула 6 - некорректная. И чтобы исправить это, надо "достучаться" до Минстроя, который никак не хочет изменить это

В данный момент я готовлю такое обращение с пояснительной запиской, копию в профильный комитет Госдумы.  Чем больше таких будет обращений, тем лучше. Если ваши собственники меня поддержат, буду благодарен )
Расчет отопления по распределителям тепла
 
[QUOTE]Анечка написал:
когда нужно делать корректировку, по 354 написано , что 1 раз в год. а наша ГЖИ уверяет, что в конце отопительного периода [/QUOTE]
Главное - собрать показания с распределителей (пожалуй, самое сложное). Распределители накапливают данные не в Гкал, в условных единицах. Распределители, которые установлены в нашем доме - хранят данные за прошлый год и текущий год. За прошлый год - обнуляются 31.12., те, что были за текущий становятся за прошлый год. И так каждый год. Я думаю, у всех изготовителей распределителей один и тот же принцип работы. Вы можете хоть целый год собирать, пока доступны данные - сделать перерасчёт. Если корректировка делается 1 раз в год, то логично брать показания, которые за полный календарный год.  

Если у вас можно снять показания дистанционно, то можно сделать и раньше. По готовности.

К слову, мы сейчас собираем показания за 2021 год, чтобы сделать перерасчёт за 2021 год.
Если будет не менее 50 % квартир, с оборудованными распределителями, то в УК сказали, что сделают в 1 квартале 2023 года (до этого делали как-то раз в 4 квартале).
Если это имеет значение для Вас, начисление за отопление у нас осуществляется в течение отопительного периода.
Расчет отопления по распределителям тепла
 
[QUOTE]Ильич написал:
Поскольку форум читают и жЫтели, не хочется писать методичку под названием "Как обмануть распределитель". [/QUOTE]
Распределитель не надо даже обманывать, достаточно того, что сама формула некорректная - не учитывает постоянные затраты (стояки в квартирах и ОДН), о которых идёт речь в Методике от Данфосс. Она конечно из "лохматых" годов, но большей частью там всё по делу. Соотношение 70/30 не могу точно утверждать, что это правильно и не понимаю, как это высчитать оценочным путём, т.к. не энергопрактик, но склонен  доверять им.

Мы утвердили на ОСС формулу, которая как раз это учитывает, но к сожалению ГЖИ единогласно говорят, что этот вопрос не входит в компетенцию ОСС - не вправе мы устанавливать действующий порядок начисления платы, дескать это приведёт к нарушению действующему законодательству РФ. А то, что действующий порядок, вернее сама формула 6 противоречит обязанности вносить плату за коммунальную услугу по отоплению в части потребления тепловой энергии в целях содержания общего имущества в МКД это как бы не в счёт.

Возникает вопрос, почему никто этого не замечает и не пытался исправить?
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=24282]Сергей Кузнецов[/URL] написал:
Данфосс давно уже предлагает[/QUOTE]
"Danfoss A/S stopped operations in Russia and Belarus" .

Статус компании - [URL=https://ridan.ru/news/novyi-status-kompanii-danfoss-v-rossii]https://ridan.ru/news/novyi-status-kompanii-danfoss-v-rossii[/URL]
Также есть группа в ВК, она функционирует - [URL=https://vk.com/ridanclimate]https://vk.com/ridanclimate[/URL]


[/QUOTE]
#
[QUOTE]Ильич написал:
Вы всерьёз? Кто-то из чиновников хоть пальцем шевельнёт?[/QUOTE]
Да, я всерьёз. Если ничего не делать, то точно ничего не изменится. На обращение жителей должны реагировать.
#
[QUOTE]Форумчанин 22 написал:
Ну, если разговор по то чего бы поменять, то почему он только про распределители тепла? С ИПУ тепла ситуация не лучше[/QUOTE]
Я к сожалению по ИПУ не в теме достаточно глубоко, чтобы про это написать. У нас нет ИПУ и наверно вряд ли появятся - МКД с вертикальной разводкой отопления. Напишите в Минстрой - [URL=https://www.minstroyrf.gov.ru/contact/]https://www.minstroyrf.gov.ru/contact/[/URL]
Ссылка на профильный кометет в Госдуме выше.

Чем больше будет обращений, тем лучше.
#
Если кто не в курсе, Данфосс давно уже предлагает Минстрою утвердить другую формулу, по которой вроде как более-менее адекватно считается.
Кто может поделиться реальными вводными данными для расчёта? Нужно для понимания вообще, и пояснительной записки.

Нужны следующие данные:

суммарная оплата оборудованных распределителями квартир за расчётный период;
суммарный объём потреблённой ТЭ оборудованных распределителями квартир за расчётный период;
Si (общая площадь квартиры);
Sоб (общая площадь всех квартир);
Sоб расп (общая площадь оборудованных распределителями квартир);
Sои (общая площадь МОП);
сумма всех показаний по распределителям в МКД;
сумма показаний распределителей в квартире + поправочные коэффициенты, которые применяются по квартире (радиаторные, для нижних и верхних этажей, угловых квартир);
Pi (начисленная плата по квартире по ТЭ за расчётный период - по которой делаем перерасчёт).

Расчётный период желательно - 1 год (календарный). Ну или как есть, за любые данные буду благодарен.


#
[QUOTE]Форумчанин 22 написал:
В качестве обмена опытом (причём чужим) хочу сказать следующее: тема с распределителями мертворожденная.[/QUOTE]
тема с распределителями мертворождённая, как Вы говорите, прежде всего потому, что на законодательном уровне не продуманы нюансы, нет соответствующих разъяснений.
Порой даже жители и не знают, что это за приборы и для чего они нужны. А понимают только тогда, когда получают большие суммы в квитанции в результате перерасчёта.

Я думаю, могло бы это исправить - ввод нормативов и повышающих коэффициентов (по аналогии, как со счётчиками воды) для необорудованных квартир и оборудованных квартир, но не передающие умышленно показания, чтобы не быть "в плюсе".

Ну и изменение действующей формулы, разумеется.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=24282]Сергей Кузнецов[/URL] написал:
в профильный комитет Госдумы. [/QUOTE]
Это куда? Тоже мечтаю.[/QUOTE]
Комитет Государственной Думы по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству.
Председатель комитета - Пахомов Сергей Александрович.
[URL=http://duma.gov.ru/duma/persons/99112830/]http://duma.gov.ru/duma/persons/99112830/[/URL] - там есть кнопка "отправить обращение", прямая ссылка - [URL=https://priemnaya.duma.gov.ru/ru/message/?d=99112830]https://priemnaya.duma.gov.ru/ru/message/?d=99112830[/URL]
t.me/sapakhomovGD
[URL=http://duma.gov.ru/duma/persons/99112830/]

[/URL]
#
[QUOTE]Татьяна написал:
Собственники на общем собрании хотят принять решение о начислении платы по отоплению исходя из общей площади помещений, без учета показаний распределителей.[/QUOTE]
Зачем? Оно и так начисляется по площади. Или они хотят отказаться от корректировки по распределителям в принципе?  Этот вопрос не входит в полномочия собственников (ответ ГЖИ выше). ПП 354 РФ в помощь. Если нежелание собственников связано с неадеватно большими суммами доначислений, то это связано с тем, что формула 6 - некорректная. И чтобы исправить это, надо "достучаться" до Минстроя, который никак не хочет изменить это

В данный момент я готовлю такое обращение с пояснительной запиской, копию в профильный комитет Госдумы.  Чем больше таких будет обращений, тем лучше. Если ваши собственники меня поддержат, буду благодарен )
#
[QUOTE]Анечка написал:
когда нужно делать корректировку, по 354 написано , что 1 раз в год. а наша ГЖИ уверяет, что в конце отопительного периода [/QUOTE]
Главное - собрать показания с распределителей (пожалуй, самое сложное). Распределители накапливают данные не в Гкал, в условных единицах. Распределители, которые установлены в нашем доме - хранят данные за прошлый год и текущий год. За прошлый год - обнуляются 31.12., те, что были за текущий становятся за прошлый год. И так каждый год. Я думаю, у всех изготовителей распределителей один и тот же принцип работы. Вы можете хоть целый год собирать, пока доступны данные - сделать перерасчёт. Если корректировка делается 1 раз в год, то логично брать показания, которые за полный календарный год.  

Если у вас можно снять показания дистанционно, то можно сделать и раньше. По готовности.

К слову, мы сейчас собираем показания за 2021 год, чтобы сделать перерасчёт за 2021 год.
Если будет не менее 50 % квартир, с оборудованными распределителями, то в УК сказали, что сделают в 1 квартале 2023 года (до этого делали как-то раз в 4 квартале).
Если это имеет значение для Вас, начисление за отопление у нас осуществляется в течение отопительного периода.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Поскольку форум читают и жЫтели, не хочется писать методичку под названием "Как обмануть распределитель". [/QUOTE]
Распределитель не надо даже обманывать, достаточно того, что сама формула некорректная - не учитывает постоянные затраты (стояки в квартирах и ОДН), о которых идёт речь в Методике от Данфосс. Она конечно из "лохматых" годов, но большей частью там всё по делу. Соотношение 70/30 не могу точно утверждать, что это правильно и не понимаю, как это высчитать оценочным путём, т.к. не энергопрактик, но склонен  доверять им.

Мы утвердили на ОСС формулу, которая как раз это учитывает, но к сожалению ГЖИ единогласно говорят, что этот вопрос не входит в компетенцию ОСС - не вправе мы устанавливать действующий порядок начисления платы, дескать это приведёт к нарушению действующему законодательству РФ. А то, что действующий порядок, вернее сама формула 6 противоречит обязанности вносить плату за коммунальную услугу по отоплению в части потребления тепловой энергии в целях содержания общего имущества в МКД это как бы не в счёт.

Возникает вопрос, почему никто этого не замечает и не пытался исправить?

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!