new_year

Форум

ГлавнаяАнна Дядченко

Анна Дядченко

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

А мы вчера запилили новый дизайн нашего сайта
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Вчера наконец доделали новый дизайн нашего основного сайта [URL=http://www.burmistr.ru]http://www.burmistr.ru[/URL]

Осталось наполнить некоторые странички и в новый год с новым сайтом)))[/QUOTE]

Поздравляю, сегодня уже имела возможность оценить... Немного непривычно, но в целом понравилось)
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]portal-gkh пишет:
[QUOTE]АннаД пишет:
Последствия для нежилых - предъявление по мощности[/QUOTE]

А кто будет предъявлять? РСО или УК? Ни у тех, ни у других нет оснований. РСО не поставляет ресурс - поэтому предъявить не сможет, а у УК нет оснований для предъявления по мощности, если стоит ИПУ. Сам факт отсутствия письменного договора с РСО не является самовольной врезкой   :?[/QUOTE]

Как раз у РСО и есть все права, согласно ПП 1498.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]portal-gkh пишет:
354 п. 31 пп. п) последний абзац "сведения о необходимости собственнику нежилого помещения в многоквартирном доме заключить в письменной форме договор ресурсоснабжения с ресурсоснабжающей организацией, а также о последствиях отсутствия такого договора в указанные сроки"  
Кто-нибудь задавался вопросом, что это за последствия и в какие сроки?[/QUOTE]

Заключать должны с 1 января 2017 уведомлять нежилые надо уже сейчас. И на подъездных досках объявления заменить, там еще требований по инфе добавилось, как помнится. Последствия для нежилых - предъявление по мощности, для УО - несоблюдение требований ПП354, для начала предписание об устранении.. При не устранении - протокол и штраф.
Только одно неясно за каким ... в подъездах нужна инфа о необходимости нежилым заключить договора с РСО напрямую?? Собственники нежилых по подъездам не ходят... Неужели, есть надежда, что собственники жилых возьмут на себя благородную миссию уведомления собственников нежилых об их обязанности? С трудом верится...
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
Я, тут ещё подумала...
При управлении дома УО, договор между УО и РСО на поставку КР для обеспечения СиР (КУСиР - так благозвучнее, чем КРСиР), при отсутствии приборов учета таких ресурсов, заключается в пределах норматива.. Т.е. что начислили жителям, то и отдали, никаких убытков здесь нет. Все формулы типа "Обьем ОДН = Объём, учтенный ОДПУ - Суммарный объём, потребленный жителями" - это для непосреда и для неопределившихся... Вот так... Разубедите, если не права.
В этом ракурсе, кстати, выгодно будет ставить приборы для учёта КУСиР, особенно на э/э. Только в этом случае будет экономия...
Все вышесказанное больше подходит для прямых договоров, так как, если УО предоставляет ком.услуги, минус неизбежен...
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Isa пишет:
[QUOTE]Сибирская Я пишет:

так нет его у нас, норматива нету такого...
А забабахать ОДН Стоки = ОДН ХВС+ОДН ГВС, боюсь, рука не поднимется[/QUOTE]
Проблема в том, что с января ресурсник уже имеет право выставлять исполнителю ОДН по водоотведению по ОДПУ.
А норматива-то в области нет. Как быть? Брать все на убытки?[/QUOTE]

Не-а)) с января не имеет.. имеет с июня
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=76&t=5996&start=120]viewtopic.php?f=76&t=5996&start=120[/URL]
Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.
 
[QUOTE]Elenata пишет:



1. Для  нормативов  на водоотведение  первоначальное  включение  будет  считаться   впервые   с момента принятия.
2. При  изменении тарифов  предлагаю  опираться  на  абзац  1  страницы  4  письма,  где  говориться  что  считаем по  тарифу  ,установленному  уполномоченным органом и  никак  не  иначе,  то  есть  меняем  без собрания. А  если нет  ,  то  мы  должны  получать  компенсацию  потерь (выпадающие  доходы)от  государства, поскольку  будем нести  потери которые  никак  не  связаны  с предпринимательскими  рисками,  а основаны  на законе. Государство  это  на себя  не возьмет,  следовательно  так  и  повесят  на собственников  тариф  на норматив.[/QUOTE]

Ваша позиция мне нравится, да будет так))
Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Вроде не было... Перенес в тему "Письма Минстроя"

Ай нид хелп...

Раз 10 прочитал последний абзац 6 сраницы. Что-то никак не вкурю...

[B]Я понял так: Раз жители не проголосовали за размер ОДН, то он ставится по дефолту = норматив * S моп * тариф

Вопрос - нахрена тогда голосовать???[/B][/QUOTE]

      Как я поняла, это выглядит так - первоначально суммы на оплату ОДН высчитываются исходя из нормативов по состоянию на ноябрь 2016 и без собрания собственников  добавляются к действующему тарифу на СИР.
     Далее, с 01.06.2017  г субъект принимает новые тарифы и, если они выше тех, которые были раньше, для чтобы повысить затраты на ОДН  в СИР, уже обязательно нужно собрание. Если собрания нет, в СиР остаются затраты, просчитанные из нормативов по состоянию на ноябрь.
     Ддда... без гадостей не обошлось... по водоотведению  нормативов же вообще не было, значит их можно будет включить в СиР только по решению ОСС, а если его нет - то расплачивайтесь за свой счет...
     А если вам повезло взять дом по конкурсу - то и вообще облом
Обеспечение обязательств для неплательщиков по воде
 
Это интересно, конечно, но к физлицам (жителям) отношения не имеет, а нас здесь в силу вида деятельности больше интересуют законы, регулирующие отношения УО - собственники и УО - РСО)). Мы - не  "абоненты", мы " исполнители коммунальных услуг", это разные вещи... Вот если бы это можно было применить к потребителям физлицам, да и ещё и УО это могла сделать... Тогда да! Это всех бы заинтересовало.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]ОльгаА пишет:
АннаД, добрый день, я тоже как вы понимаю новый расчет платы по услуге отопление, Только вот больше видимо никто на это внимание не обращает, а жаль. У нас в управлении более 200 МКД без ОДПУ (1-2 этажные дома, которые не подлежать оснащению). Думаем пока как считать.[/QUOTE]
Мне кажется, по этому поводу надо запросить разъяснений от Минстроя, пока время есть... Хотя... У них на ответ 30 дней, январь пролетел уже... Если только Юрия Владимировича попросить)) может они ему быстрее ответят))
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]АннаД пишет:
Ну... Учитывая скорость раскачки в нашей огромной стране можно так же хлопая глазами и до ноября дотянуть)))[/QUOTE]
Ищу маневр как обойти  :) Тут ловушка-растяжка знатная  от Минстроя натянута  :)[/QUOTE]

Только не очень понимаю опять же, зачем тянуть с заключением такого договора, если его все равно придётся заключать? Ну и заключайте исходя из нормативов, или по крайней мере не выше таковых... Воспользуйтесть тем, что ваши обязательства перед РСО не могут быть больше чем обязательства собственников перед вами.. А собственники за ОДН больше, чем по норматив платить не могут..
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]АннаД пишет:
мне казалось, что действующее ЖК в любом случае предусматривало наличие подобных договоров между УО и РСО. Это же ч.17, 18 ст. 12 176-ФЗ, разве нет?[/QUOTE]
Однозначного требования не было. А теперь не дали дотянуть  до  01 ноября 2017г   :)[/QUOTE]

Ну... Учитывая скорость раскачки в нашей огромной стране можно так же хлопая глазами и до ноября дотянуть))) народ ещё  603ПП до конца не осознал - а уже 1498ПП вышло... Это мы здесь продвинутые)) все каникулы в осмысливании новых законодательных инициатив)) а РСО,  большинстве своем, я думаю, к лету опомнятся)) а там уже и до ноября недалеко)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:

Ужин, пошёл есть шляпу...  dash2[/QUOTE]

Не стоит так со шляпами)) Правительство оживилось - вон пачками постановления штампует)) так никаких шляп не напасешься)))
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Rembo пишет:
Обидно за УО (ТСЖ)  в МКД которых собственниками были заключены с ресурсниками прямые договора. ОДН теперь жилищная услуга, и соответственно придется на него заключать договор УО - РСО с 01.01.2017г.[/QUOTE]

мне казалось, что действующее ЖК в любом случае предусматривало наличие подобных договоров между УО и РСО. Это же ч.17, 18 ст. 12 176-ФЗ, разве нет?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 25 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:

[QUOTE]АннаД пишет:
Не уловила смысл... Вечер уже, устала... Может, растолкуете, что вы имеете ввиду?[/QUOTE]
Укладывается в общую логику. А собственники - им хоть есть ОДПУ, хоть нет - с них-то бывш. ОДН - по нормативу, я понял.[/QUOTE]

А.. Ну да, для собственников с УО и ТСЖ получается, есть ли ОДПУ по х/в, э/э и г/в, нет ли - все равно... По крайней мере пока.. Может потом велят под факт перерасчеты делать))) хотя это маловероятно.. Сначала нужно этот факт учесть надлежащим образом..
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]АннаД пишет:
ОДПУ коэффициенты должны выставлять РСО[/QUOTE]
А собственники тут как бы и в сторонке... Как-то укладывается[/QUOTE]

Не уловила смысл... Вечер уже, устала... Может, растолкуете, что вы имеете ввиду?
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]АннаД пишет:
 если нету ИПУ вот и коэффициент появляется.[/QUOTE]
Если нет ОДПУ (не ИПУ) ?[/QUOTE]

Если нет ОДПУ коэффициенты должны выставлять РСО. Это нам с вами в 124ПП... Там к-т 1.5 пп е.1 и ж п.22.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
2(1). Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным прибором учета тепловой энергии жилом доме и размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно в течение календарного года определяется по формуле 2(1):

Pi = Si x (NT x K) x TT,

где:
Si - общая площадь i-го помещения (жилого или нежилого) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома;
NT - норматив потребления коммунальной услуги по отоплению;
K - коэффициент периодичности внесения потребителями платы за коммунальную услугу по отоплению, [B]равный количеству месяцев отопительного периода, в том числе неполных[/B], определенных органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации для установления соответствующих нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению, [B]утвержденных на отопительный период в соответствии с Правилами определения нормативов потребления коммунальных услуг[/B], утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306 "Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг";
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

TT - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(п. 2(1) введен Постановлением Правительства РФ от 29.06.2016 N 603)

Вот это меня конкретно пугает... если кто забыл раньше "К" определялся путем деления количества полных месяцев отопительного периода в году, на количество календарных месяцев в году. То есть - к NT, установленному на отопительный период, в случае начисления отопления круглый год применялся понижающий коэффициент, что абсолютно нормально, например NT на отопительный период (9 месяцев) 0,03 гКал/кв.м в мес, следовательно, чтобы его применять круглый год нужно было 0,03 * 9/12 =0,0225, то есть они были равнозначны - 0,03*9 = 0,27 и 0,0225*12 = 0,27...
А теперь?? 0,03 умножать на 9, что ли? и выставлять людям за один месяц как за девять??
Может я чего не дочитала в правилах 306? там есть что то про изменения в расчете норматива на отопление?
Нет, я, конечно, понимаю, что таких МКД (не оборудованных ОДПУ) не много осталось, наверное... но все таки?
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]АннаД пишет:
В СиР - по нормативам.[/QUOTE]
А коэффициенты? Т.е собственникам на наличие ОДПУ на..ть?[/QUOTE]

Ну почему?
Никуда не делись коэффициенты - если нету ИПУ вот и коэффициент появляется.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 41 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]samuil88 пишет:
Доброго дня всем. Подскажите!!! Дом имеет собственную территорию, трансформаторную станцию, уличное освещение. Способ управления управляющая организация ТСН. У собственников заключены прямые договора на электроснабжение по ИПУ. Дом оборудован приборами учета на ОДН, где ежемесечная сверка с Энеогосбытом ОДН минус ИПУ. Разницу в квартплату за ОДН согласно площади. С 01.2017 эту разницу в СиР согласно нормативу потребления? Если не хватает отключать уличное освещение?[/QUOTE]

проводите собрание, увеличивайте норматив.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]OE77OE пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Абзац 2 определяют правила оплаты за отопления при центральном отоплении при любой форме управления! (Заметьте ОДН по отоплению НЕТ!)[/QUOTE]
70. В платежном документе, выставляемом потребителю коммунальных услуг в многоквартирном доме в случае, установленном [B][U]абзацем вторым пункта 40 настоящих Правил[/U][/B], плата за коммунальные услуги на общедомовые нужды и плата за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или нежилом помещении, подлежат указанию отдельными строками.
[/QUOTE]
Вот именно, внимательно следите за руками, это ещё не последняя трансформация! )))
Не было никакого ОДН и бах! ...уже есть! )))
Хотя в части отопления это судя по всему формальность, ибо индивидуальных приборов всё равно нет и будет банальное разделение по метражу, с полным выставлением собственнику! Пусть даже разными строками...[/QUOTE]

мне так кажется, все-таки имелся ввиду [B]абзац первый[/B] п.40.
В ПП1498 очень много ляпов - начиная от куб.м. общей площади помещений, входящих в состав ОИ в МКД, как единицы измерения для ОДН по водоотведению, до п.59 ПП1498 - а именно,  в дополнении к п 6.1 в части определения размера платы за отопление при переходе с 1/12 по нормативам на 30.06.12 на оплату в течении отопительного периода, при отсутствии на МКД ОДПУ- он определяется исходя из двух нормативов, вместо произведения действующего в момент перехода тарифа  на норматив 1/12 пересчитанный исходя из количества месяцев отопительного периода.
Много еще сурпризов таит в себе сей документ)))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 38 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
Ну, тогда ещё вопрос
48. [I]При отсутствии коллективного (общедомового) прибора учета размер платы за коммунальную услугу (за исключением коммунальной услуги по отоплению), предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме в случаях, установленных в пункте 40 настоящих Правил, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом объем коммунального ресурса, потребляемого при содержании общего имущества в многоквартирном доме, приходящийся на жилое (нежилое) помещение, определяется в соответствии с формулой 15 приложения N 2 к настоящим Правилам.[/I]
Но п.40, в трактовке коллег, для УК/ТСЖ не работает. Как тогда ОДН начисляется для дома под управлением УО/ТСЖ, но без ОДПУ?[/QUOTE]

В коммунальной услуге - никак.
В СиР - по нормативам.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Т.е при НУ собственники платят реально по факту, а при УО/ТСЖ - всегда по нормативу. Круто!
Попросил профессиональных редакторов (они-таки знают русский язык) прочитать п.40. Обе трактовки с лингвистических позиций равновероятны, что означает неправильное построение фразы.[/QUOTE]

На самом деле я тоже много думала над тем, какая из трактовок наиболее правильна. Но все же склонна считать, что мнение коллег [B]Гость с Урала [/B]и [B]Jaoso[/B] наиболее вероятно, так как все же теперь ОДН это жилищная услуга, а не коммунальная, поэтому и не может отдельно вноситься жителями МКД, управляемыми УО, в составе коммунальной услуги... Как-то так..

Ну вот прочтите сами еще раз
40. [COLOR=#FF0000pt]Потребитель в многоквартирном доме вносит плату за коммунальные услуги (за исключением коммунальной услуги по отоплению), предоставленные потребителю в жилом и нежилом помещении в случаях, установленных настоящими Правилами[/COLOR],
за исключением
[COLOR=#0000FFpt]случая непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме[/COLOR],
[COLOR=#0000FFpt]а также случаев,
если способ управления в многоквартирном доме не выбран
либо выбранный способ управления не реализован[/COLOR],
при которых потребитель в многоквартирном доме
[COLOR=#00BF00pt]в составе платы за коммунальные услуги (за исключением коммунальной услуги по отоплению) отдельно вносит
плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или нежилом помещении,
и
плату за коммунальные услуги, потребленные при содержании общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общие домовые нужды)[/COLOR].
[COLOR=#FF0000pt]Потребитель коммунальной услуги по отоплению[/COLOR] [COLOR=#0000FFpt]вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом[/COLOR] [COLOR=#00BF00pt]вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом или нежилом помещении и плату за ее потребление в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме[/COLOR].
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:


Да господа, нас (УО и ТСЖ) лишили права работать по прибору учёта (что по сути грубейшее нарушение наших прав), предписав по сути оплачивать всю разницу между ИПУ и ОДПУ вне зависимости от реальных затрат на ОДН )))

Мы же не "потребители", а "терпилы"! )))[/QUOTE]

Не очень понимаю, чего вы расстраиваетесь? Больше чем ОДПУ покажет РСО вам все равно не выставит, а ОДН всегда по нормативу. По логике - у вас убытки уменьшатся, за счёт тех МКД, где ОДН меньше, чем норматив..
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]solo пишет:
[QUOTE]Евгений Сергеевич пишет:
С 01.01.2017г. одн включаем или нет в содержание? )))[/QUOTE]
если кратко то: ДА
осталось только решить как включаем
- отдельной строк(ами)ой ?
- в пределах норматива или расчетным путем ежемесяно?
- по каким видам коммунального ресурса?
- что делать если ресурсник сам начислял и собирал?
ну и т.д и т.п.

но время есть и "мудрый" чисбис к февралю разберется что за фигня у него получилась[/QUOTE]

не будем ждать милостей от Чибиса - взять их у него наша задача)))
Итак,
-  отдельными строками по каждому виду ресурса.
-  по нормативам, действующим в субъекте по состоянию на 01.11.2016 г
- по видам ресурсов, которые можно использовать на общедомовые нужды с учетом конструктивных особенностей МКД (чаще всего свет, вода (холодная, горячая) и, уже прижившийся в этой теме, общий сортир)))
- если ресурсник сам начислял и собирал -то это видимо пункты 40 и 44 ПП 354 в новой редакции.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
Snata,  так уже вроде бы пришли к заключению, что п.44 для непосредственного управления и для неопределившихся.
[ref=#00aa00:4wh7b89x]OE77OE[/ref:4wh7b89x], вы тоже оценили всю глубину и мощь п.40)))
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Для справки ПП 354 имеет ВОСЕМНАДЦАТУЮ редакцию![/QUOTE]

Значит, совершеннолетие уже наступило... Школа позади... Теперь постановление должно стать взрослым и серьёзным))) или нам ещё предстоит пережить студенческий отрыв ( т.е редакции 18-20+)?)))
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Joli пишет:
Ребёнок мой решил поучаствовать в обсуждении, каляки-маляки написал[emoji23][/QUOTE]

Смена растёт))
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Егор пишет:

АннаД,  Т.е весь 44 пункт для НУ и невыбравших?
Звучит жизнеспособно. Надо обдумать.[/QUOTE]

Да ладно п.44, вы п.40 почитайте, вот где, блин, логика построения фразы неземная.. Я его раз 20 прочитала, пока хоть что-то поняла)) Лев Толстой нервно курит в стороне))
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[ref=#00aa00:1msehu5l]Егор[/ref:1msehu5l],
Я тоже долго читала, перечитывала, сей пассаж и долго думала ..
Потом пришло озарение - это для непосреда, видимо...
Письмо в Минстрой по расчетам за ГВС
 
alex777,
А почему вы в споре с РСО ссылаетесь на законы, которые к нашему виду деятельности отношение имеют весьма опосредованное? Мы же УО, исполнитель КУ. Между нами и РСО отношения регулирует ЖК РФ и подзаконные акты жилищного законодательства, и только в неурегулированной части - остальные законы. Поэтому в суде вы должны об этом заявлять и тогда вы выиграете. Ваши обязательства перед РСО не могут быть больше, чем обязательства жителей перед вами. В РФ есть соответствующая практика. Совсем недавняя в Кемерово и в Подольске.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
Лично я вижу только один вариант ОДН на водоотведение, при отсутствии в МКД пресловутых "конструктивных особенностей" типа общего унитаза)) - это промывка системы отопления.. Остальное (остатки воды после мытья подъездов, например) выливается на улицу... Как бы это ни было грустно и неправильно (((
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]АннаД пишет:
ничего не меняет по сути..[/QUOTE]
ИМХО, так. Упорядочили терминологию. Тут нет конспирологических подтекстов. ИМХО, опять же.[/QUOTE]

Да будет так))
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
Ну вот собственно из-за этого и возникает непонимание - какая цель и какой смысл убирать слово "ремонт" из 491ПП? Если это ничего не меняет по сути..

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:[/COLOR][/SIZE]
"170-м (только не ПП, а Постановлении Госстроя)" - ну так то да, не спор, но очень прикольно будет выглядеть 170ПГ)))
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]АннаД пишет:
Выходит, ВСЕ виды ремонта только по решению ОСС? [/QUOTE]
Ст. 154 ЖК. Ремонт внутри.[/QUOTE]

Ну здесь-то нет противоречия... Я ж не говорю, что УО не будет делать ремонт... Просто интересен порядок его проведения теперь... У нас же есть виды ремонта, которые УО проводит без решения собрания, а есть те, которые только по решению. Если 491ПП это только содержание теперь, а именно в нем п.18 говорит о том, что ремонт проводится по решению ОСС, что так же закреплено ЖК РФ ( текуший ремонт по решению не менее 50%+1 голос), то как теперь с видами ремонтов, которые были обязательны без решения ОСС? Как теперь трактовать 170ПП? Это же любимое постановление ГЖИ...
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Вчера наконец доделали новый дизайн нашего основного сайта [URL=http://www.burmistr.ru]http://www.burmistr.ru[/URL]

Осталось наполнить некоторые странички и в новый год с новым сайтом)))[/QUOTE]

Поздравляю, сегодня уже имела возможность оценить... Немного непривычно, но в целом понравилось)
#
[QUOTE]portal-gkh пишет:
[QUOTE]АннаД пишет:
Последствия для нежилых - предъявление по мощности[/QUOTE]

А кто будет предъявлять? РСО или УК? Ни у тех, ни у других нет оснований. РСО не поставляет ресурс - поэтому предъявить не сможет, а у УК нет оснований для предъявления по мощности, если стоит ИПУ. Сам факт отсутствия письменного договора с РСО не является самовольной врезкой   :?[/QUOTE]

Как раз у РСО и есть все права, согласно ПП 1498.
#
[QUOTE]portal-gkh пишет:
354 п. 31 пп. п) последний абзац "сведения о необходимости собственнику нежилого помещения в многоквартирном доме заключить в письменной форме договор ресурсоснабжения с ресурсоснабжающей организацией, а также о последствиях отсутствия такого договора в указанные сроки"  
Кто-нибудь задавался вопросом, что это за последствия и в какие сроки?[/QUOTE]

Заключать должны с 1 января 2017 уведомлять нежилые надо уже сейчас. И на подъездных досках объявления заменить, там еще требований по инфе добавилось, как помнится. Последствия для нежилых - предъявление по мощности, для УО - несоблюдение требований ПП354, для начала предписание об устранении.. При не устранении - протокол и штраф.
Только одно неясно за каким ... в подъездах нужна инфа о необходимости нежилым заключить договора с РСО напрямую?? Собственники нежилых по подъездам не ходят... Неужели, есть надежда, что собственники жилых возьмут на себя благородную миссию уведомления собственников нежилых об их обязанности? С трудом верится...
#
Я, тут ещё подумала...
При управлении дома УО, договор между УО и РСО на поставку КР для обеспечения СиР (КУСиР - так благозвучнее, чем КРСиР), при отсутствии приборов учета таких ресурсов, заключается в пределах норматива.. Т.е. что начислили жителям, то и отдали, никаких убытков здесь нет. Все формулы типа "Обьем ОДН = Объём, учтенный ОДПУ - Суммарный объём, потребленный жителями" - это для непосреда и для неопределившихся... Вот так... Разубедите, если не права.
В этом ракурсе, кстати, выгодно будет ставить приборы для учёта КУСиР, особенно на э/э. Только в этом случае будет экономия...
Все вышесказанное больше подходит для прямых договоров, так как, если УО предоставляет ком.услуги, минус неизбежен...
#
[QUOTE]Isa пишет:
[QUOTE]Сибирская Я пишет:

так нет его у нас, норматива нету такого...
А забабахать ОДН Стоки = ОДН ХВС+ОДН ГВС, боюсь, рука не поднимется[/QUOTE]
Проблема в том, что с января ресурсник уже имеет право выставлять исполнителю ОДН по водоотведению по ОДПУ.
А норматива-то в области нет. Как быть? Брать все на убытки?[/QUOTE]

Не-а)) с января не имеет.. имеет с июня
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=76&t=5996&start=120]viewtopic.php?f=76&t=5996&start=120[/URL]
#
[QUOTE]Elenata пишет:



1. Для  нормативов  на водоотведение  первоначальное  включение  будет  считаться   впервые   с момента принятия.
2. При  изменении тарифов  предлагаю  опираться  на  абзац  1  страницы  4  письма,  где  говориться  что  считаем по  тарифу  ,установленному  уполномоченным органом и  никак  не  иначе,  то  есть  меняем  без собрания. А  если нет  ,  то  мы  должны  получать  компенсацию  потерь (выпадающие  доходы)от  государства, поскольку  будем нести  потери которые  никак  не  связаны  с предпринимательскими  рисками,  а основаны  на законе. Государство  это  на себя  не возьмет,  следовательно  так  и  повесят  на собственников  тариф  на норматив.[/QUOTE]

Ваша позиция мне нравится, да будет так))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Вроде не было... Перенес в тему "Письма Минстроя"

Ай нид хелп...

Раз 10 прочитал последний абзац 6 сраницы. Что-то никак не вкурю...

[B]Я понял так: Раз жители не проголосовали за размер ОДН, то он ставится по дефолту = норматив * S моп * тариф

Вопрос - нахрена тогда голосовать???[/B][/QUOTE]

      Как я поняла, это выглядит так - первоначально суммы на оплату ОДН высчитываются исходя из нормативов по состоянию на ноябрь 2016 и без собрания собственников  добавляются к действующему тарифу на СИР.
     Далее, с 01.06.2017  г субъект принимает новые тарифы и, если они выше тех, которые были раньше, для чтобы повысить затраты на ОДН  в СИР, уже обязательно нужно собрание. Если собрания нет, в СиР остаются затраты, просчитанные из нормативов по состоянию на ноябрь.
     Ддда... без гадостей не обошлось... по водоотведению  нормативов же вообще не было, значит их можно будет включить в СиР только по решению ОСС, а если его нет - то расплачивайтесь за свой счет...
     А если вам повезло взять дом по конкурсу - то и вообще облом
#
Это интересно, конечно, но к физлицам (жителям) отношения не имеет, а нас здесь в силу вида деятельности больше интересуют законы, регулирующие отношения УО - собственники и УО - РСО)). Мы - не  "абоненты", мы " исполнители коммунальных услуг", это разные вещи... Вот если бы это можно было применить к потребителям физлицам, да и ещё и УО это могла сделать... Тогда да! Это всех бы заинтересовало.
#
[QUOTE]ОльгаА пишет:
АннаД, добрый день, я тоже как вы понимаю новый расчет платы по услуге отопление, Только вот больше видимо никто на это внимание не обращает, а жаль. У нас в управлении более 200 МКД без ОДПУ (1-2 этажные дома, которые не подлежать оснащению). Думаем пока как считать.[/QUOTE]
Мне кажется, по этому поводу надо запросить разъяснений от Минстроя, пока время есть... Хотя... У них на ответ 30 дней, январь пролетел уже... Если только Юрия Владимировича попросить)) может они ему быстрее ответят))
#
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]АннаД пишет:
Ну... Учитывая скорость раскачки в нашей огромной стране можно так же хлопая глазами и до ноября дотянуть)))[/QUOTE]
Ищу маневр как обойти  :) Тут ловушка-растяжка знатная  от Минстроя натянута  :)[/QUOTE]

Только не очень понимаю опять же, зачем тянуть с заключением такого договора, если его все равно придётся заключать? Ну и заключайте исходя из нормативов, или по крайней мере не выше таковых... Воспользуйтесть тем, что ваши обязательства перед РСО не могут быть больше чем обязательства собственников перед вами.. А собственники за ОДН больше, чем по норматив платить не могут..
#
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]АннаД пишет:
мне казалось, что действующее ЖК в любом случае предусматривало наличие подобных договоров между УО и РСО. Это же ч.17, 18 ст. 12 176-ФЗ, разве нет?[/QUOTE]
Однозначного требования не было. А теперь не дали дотянуть  до  01 ноября 2017г   :)[/QUOTE]

Ну... Учитывая скорость раскачки в нашей огромной стране можно так же хлопая глазами и до ноября дотянуть))) народ ещё  603ПП до конца не осознал - а уже 1498ПП вышло... Это мы здесь продвинутые)) все каникулы в осмысливании новых законодательных инициатив)) а РСО,  большинстве своем, я думаю, к лету опомнятся)) а там уже и до ноября недалеко)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:

Ужин, пошёл есть шляпу...  dash2[/QUOTE]

Не стоит так со шляпами)) Правительство оживилось - вон пачками постановления штампует)) так никаких шляп не напасешься)))
#
[QUOTE]Rembo пишет:
Обидно за УО (ТСЖ)  в МКД которых собственниками были заключены с ресурсниками прямые договора. ОДН теперь жилищная услуга, и соответственно придется на него заключать договор УО - РСО с 01.01.2017г.[/QUOTE]

мне казалось, что действующее ЖК в любом случае предусматривало наличие подобных договоров между УО и РСО. Это же ч.17, 18 ст. 12 176-ФЗ, разве нет?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 25 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:

[QUOTE]АннаД пишет:
Не уловила смысл... Вечер уже, устала... Может, растолкуете, что вы имеете ввиду?[/QUOTE]
Укладывается в общую логику. А собственники - им хоть есть ОДПУ, хоть нет - с них-то бывш. ОДН - по нормативу, я понял.[/QUOTE]

А.. Ну да, для собственников с УО и ТСЖ получается, есть ли ОДПУ по х/в, э/э и г/в, нет ли - все равно... По крайней мере пока.. Может потом велят под факт перерасчеты делать))) хотя это маловероятно.. Сначала нужно этот факт учесть надлежащим образом..
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]АннаД пишет:
ОДПУ коэффициенты должны выставлять РСО[/QUOTE]
А собственники тут как бы и в сторонке... Как-то укладывается[/QUOTE]

Не уловила смысл... Вечер уже, устала... Может, растолкуете, что вы имеете ввиду?
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]АннаД пишет:
 если нету ИПУ вот и коэффициент появляется.[/QUOTE]
Если нет ОДПУ (не ИПУ) ?[/QUOTE]

Если нет ОДПУ коэффициенты должны выставлять РСО. Это нам с вами в 124ПП... Там к-т 1.5 пп е.1 и ж п.22.
#
2(1). Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным прибором учета тепловой энергии жилом доме и размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно в течение календарного года определяется по формуле 2(1):

Pi = Si x (NT x K) x TT,

где:
Si - общая площадь i-го помещения (жилого или нежилого) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома;
NT - норматив потребления коммунальной услуги по отоплению;
K - коэффициент периодичности внесения потребителями платы за коммунальную услугу по отоплению, [B]равный количеству месяцев отопительного периода, в том числе неполных[/B], определенных органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации для установления соответствующих нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению, [B]утвержденных на отопительный период в соответствии с Правилами определения нормативов потребления коммунальных услуг[/B], утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306 "Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг";
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

TT - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(п. 2(1) введен Постановлением Правительства РФ от 29.06.2016 N 603)

Вот это меня конкретно пугает... если кто забыл раньше "К" определялся путем деления количества полных месяцев отопительного периода в году, на количество календарных месяцев в году. То есть - к NT, установленному на отопительный период, в случае начисления отопления круглый год применялся понижающий коэффициент, что абсолютно нормально, например NT на отопительный период (9 месяцев) 0,03 гКал/кв.м в мес, следовательно, чтобы его применять круглый год нужно было 0,03 * 9/12 =0,0225, то есть они были равнозначны - 0,03*9 = 0,27 и 0,0225*12 = 0,27...
А теперь?? 0,03 умножать на 9, что ли? и выставлять людям за один месяц как за девять??
Может я чего не дочитала в правилах 306? там есть что то про изменения в расчете норматива на отопление?
Нет, я, конечно, понимаю, что таких МКД (не оборудованных ОДПУ) не много осталось, наверное... но все таки?
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]АннаД пишет:
В СиР - по нормативам.[/QUOTE]
А коэффициенты? Т.е собственникам на наличие ОДПУ на..ть?[/QUOTE]

Ну почему?
Никуда не делись коэффициенты - если нету ИПУ вот и коэффициент появляется.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 41 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]samuil88 пишет:
Доброго дня всем. Подскажите!!! Дом имеет собственную территорию, трансформаторную станцию, уличное освещение. Способ управления управляющая организация ТСН. У собственников заключены прямые договора на электроснабжение по ИПУ. Дом оборудован приборами учета на ОДН, где ежемесечная сверка с Энеогосбытом ОДН минус ИПУ. Разницу в квартплату за ОДН согласно площади. С 01.2017 эту разницу в СиР согласно нормативу потребления? Если не хватает отключать уличное освещение?[/QUOTE]

проводите собрание, увеличивайте норматив.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]OE77OE пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Абзац 2 определяют правила оплаты за отопления при центральном отоплении при любой форме управления! (Заметьте ОДН по отоплению НЕТ!)[/QUOTE]
70. В платежном документе, выставляемом потребителю коммунальных услуг в многоквартирном доме в случае, установленном [B][U]абзацем вторым пункта 40 настоящих Правил[/U][/B], плата за коммунальные услуги на общедомовые нужды и плата за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или нежилом помещении, подлежат указанию отдельными строками.
[/QUOTE]
Вот именно, внимательно следите за руками, это ещё не последняя трансформация! )))
Не было никакого ОДН и бах! ...уже есть! )))
Хотя в части отопления это судя по всему формальность, ибо индивидуальных приборов всё равно нет и будет банальное разделение по метражу, с полным выставлением собственнику! Пусть даже разными строками...[/QUOTE]

мне так кажется, все-таки имелся ввиду [B]абзац первый[/B] п.40.
В ПП1498 очень много ляпов - начиная от куб.м. общей площади помещений, входящих в состав ОИ в МКД, как единицы измерения для ОДН по водоотведению, до п.59 ПП1498 - а именно,  в дополнении к п 6.1 в части определения размера платы за отопление при переходе с 1/12 по нормативам на 30.06.12 на оплату в течении отопительного периода, при отсутствии на МКД ОДПУ- он определяется исходя из двух нормативов, вместо произведения действующего в момент перехода тарифа  на норматив 1/12 пересчитанный исходя из количества месяцев отопительного периода.
Много еще сурпризов таит в себе сей документ)))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 38 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
Ну, тогда ещё вопрос
48. [I]При отсутствии коллективного (общедомового) прибора учета размер платы за коммунальную услугу (за исключением коммунальной услуги по отоплению), предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме в случаях, установленных в пункте 40 настоящих Правил, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом объем коммунального ресурса, потребляемого при содержании общего имущества в многоквартирном доме, приходящийся на жилое (нежилое) помещение, определяется в соответствии с формулой 15 приложения N 2 к настоящим Правилам.[/I]
Но п.40, в трактовке коллег, для УК/ТСЖ не работает. Как тогда ОДН начисляется для дома под управлением УО/ТСЖ, но без ОДПУ?[/QUOTE]

В коммунальной услуге - никак.
В СиР - по нормативам.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Т.е при НУ собственники платят реально по факту, а при УО/ТСЖ - всегда по нормативу. Круто!
Попросил профессиональных редакторов (они-таки знают русский язык) прочитать п.40. Обе трактовки с лингвистических позиций равновероятны, что означает неправильное построение фразы.[/QUOTE]

На самом деле я тоже много думала над тем, какая из трактовок наиболее правильна. Но все же склонна считать, что мнение коллег [B]Гость с Урала [/B]и [B]Jaoso[/B] наиболее вероятно, так как все же теперь ОДН это жилищная услуга, а не коммунальная, поэтому и не может отдельно вноситься жителями МКД, управляемыми УО, в составе коммунальной услуги... Как-то так..

Ну вот прочтите сами еще раз
40. [COLOR=#FF0000pt]Потребитель в многоквартирном доме вносит плату за коммунальные услуги (за исключением коммунальной услуги по отоплению), предоставленные потребителю в жилом и нежилом помещении в случаях, установленных настоящими Правилами[/COLOR],
за исключением
[COLOR=#0000FFpt]случая непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме[/COLOR],
[COLOR=#0000FFpt]а также случаев,
если способ управления в многоквартирном доме не выбран
либо выбранный способ управления не реализован[/COLOR],
при которых потребитель в многоквартирном доме
[COLOR=#00BF00pt]в составе платы за коммунальные услуги (за исключением коммунальной услуги по отоплению) отдельно вносит
плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или нежилом помещении,
и
плату за коммунальные услуги, потребленные при содержании общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общие домовые нужды)[/COLOR].
[COLOR=#FF0000pt]Потребитель коммунальной услуги по отоплению[/COLOR] [COLOR=#0000FFpt]вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом[/COLOR] [COLOR=#00BF00pt]вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом или нежилом помещении и плату за ее потребление в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме[/COLOR].
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:


Да господа, нас (УО и ТСЖ) лишили права работать по прибору учёта (что по сути грубейшее нарушение наших прав), предписав по сути оплачивать всю разницу между ИПУ и ОДПУ вне зависимости от реальных затрат на ОДН )))

Мы же не "потребители", а "терпилы"! )))[/QUOTE]

Не очень понимаю, чего вы расстраиваетесь? Больше чем ОДПУ покажет РСО вам все равно не выставит, а ОДН всегда по нормативу. По логике - у вас убытки уменьшатся, за счёт тех МКД, где ОДН меньше, чем норматив..
#
[QUOTE]solo пишет:
[QUOTE]Евгений Сергеевич пишет:
С 01.01.2017г. одн включаем или нет в содержание? )))[/QUOTE]
если кратко то: ДА
осталось только решить как включаем
- отдельной строк(ами)ой ?
- в пределах норматива или расчетным путем ежемесяно?
- по каким видам коммунального ресурса?
- что делать если ресурсник сам начислял и собирал?
ну и т.д и т.п.

но время есть и "мудрый" чисбис к февралю разберется что за фигня у него получилась[/QUOTE]

не будем ждать милостей от Чибиса - взять их у него наша задача)))
Итак,
-  отдельными строками по каждому виду ресурса.
-  по нормативам, действующим в субъекте по состоянию на 01.11.2016 г
- по видам ресурсов, которые можно использовать на общедомовые нужды с учетом конструктивных особенностей МКД (чаще всего свет, вода (холодная, горячая) и, уже прижившийся в этой теме, общий сортир)))
- если ресурсник сам начислял и собирал -то это видимо пункты 40 и 44 ПП 354 в новой редакции.
#
Snata,  так уже вроде бы пришли к заключению, что п.44 для непосредственного управления и для неопределившихся.
[ref=#00aa00:4wh7b89x]OE77OE[/ref:4wh7b89x], вы тоже оценили всю глубину и мощь п.40)))
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Для справки ПП 354 имеет ВОСЕМНАДЦАТУЮ редакцию![/QUOTE]

Значит, совершеннолетие уже наступило... Школа позади... Теперь постановление должно стать взрослым и серьёзным))) или нам ещё предстоит пережить студенческий отрыв ( т.е редакции 18-20+)?)))
#
[QUOTE]Joli пишет:
Ребёнок мой решил поучаствовать в обсуждении, каляки-маляки написал[emoji23][/QUOTE]

Смена растёт))
#
[QUOTE]Егор пишет:

АннаД,  Т.е весь 44 пункт для НУ и невыбравших?
Звучит жизнеспособно. Надо обдумать.[/QUOTE]

Да ладно п.44, вы п.40 почитайте, вот где, блин, логика построения фразы неземная.. Я его раз 20 прочитала, пока хоть что-то поняла)) Лев Толстой нервно курит в стороне))
#
[ref=#00aa00:1msehu5l]Егор[/ref:1msehu5l],
Я тоже долго читала, перечитывала, сей пассаж и долго думала ..
Потом пришло озарение - это для непосреда, видимо...
#
alex777,
А почему вы в споре с РСО ссылаетесь на законы, которые к нашему виду деятельности отношение имеют весьма опосредованное? Мы же УО, исполнитель КУ. Между нами и РСО отношения регулирует ЖК РФ и подзаконные акты жилищного законодательства, и только в неурегулированной части - остальные законы. Поэтому в суде вы должны об этом заявлять и тогда вы выиграете. Ваши обязательства перед РСО не могут быть больше, чем обязательства жителей перед вами. В РФ есть соответствующая практика. Совсем недавняя в Кемерово и в Подольске.
#
Лично я вижу только один вариант ОДН на водоотведение, при отсутствии в МКД пресловутых "конструктивных особенностей" типа общего унитаза)) - это промывка системы отопления.. Остальное (остатки воды после мытья подъездов, например) выливается на улицу... Как бы это ни было грустно и неправильно (((
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]АннаД пишет:
ничего не меняет по сути..[/QUOTE]
ИМХО, так. Упорядочили терминологию. Тут нет конспирологических подтекстов. ИМХО, опять же.[/QUOTE]

Да будет так))
#
Ну вот собственно из-за этого и возникает непонимание - какая цель и какой смысл убирать слово "ремонт" из 491ПП? Если это ничего не меняет по сути..

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:[/COLOR][/SIZE]
"170-м (только не ПП, а Постановлении Госстроя)" - ну так то да, не спор, но очень прикольно будет выглядеть 170ПГ)))
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]АннаД пишет:
Выходит, ВСЕ виды ремонта только по решению ОСС? [/QUOTE]
Ст. 154 ЖК. Ремонт внутри.[/QUOTE]

Ну здесь-то нет противоречия... Я ж не говорю, что УО не будет делать ремонт... Просто интересен порядок его проведения теперь... У нас же есть виды ремонта, которые УО проводит без решения собрания, а есть те, которые только по решению. Если 491ПП это только содержание теперь, а именно в нем п.18 говорит о том, что ремонт проводится по решению ОСС, что так же закреплено ЖК РФ ( текуший ремонт по решению не менее 50%+1 голос), то как теперь с видами ремонтов, которые были обязательны без решения ОСС? Как теперь трактовать 170ПП? Это же любимое постановление ГЖИ...

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!