Да, письмо видела. Только там про отношения с 01.01.19 говорится. А у меня суммы зависли за 17 и 18 года. Гжи обязало учитывать площади нежилых в корректировке, соответственно на них упала часть суммы. Корректировка положительная
Форум
Главнаяktt
ktt
Корректировка отопления.
|
14.05.2019 18:26:36
|
Корректировка отопления.
|
14.05.2019 17:51:35
Здравствуйте.
Подскажите в ситуации, когда в МКД есть нежилые помещения без радиаторов. РСО им ничего не выставляет, тк радиаторов нет. Но в корректировке отопления площади таких нежилых учитываем (есть акт гжи). Так вот часть корректировки падает на эти нежилые. Куда эти суммы девать: выставлять от ук на нежилые (так они на прямых с рсо) или требовать от рсо и чтобы рсо этим нежилым и выставляло? рсо нам отказало, тк в помещениях не радиаторов и значит отопления там нет. Как быть? |
Корректировка отопления.
|
08.05.2019 06:38:15
[QUOTE]Natalia пишет:
Добрый день. У нас собственники приняли решение с января 2019 перейти на прямые договора с ресурсником (ГВС, отопление). Те, в свою очередь, прислали письмо, что готовы взять дома с февраля 2019. Сейчас проблема с расчетом за отопление. Мы за январь выставили людям по 1/12, а ресурсники нам - по факту, на разницу уже готовят исковое в суд, хотя при передаче данных по МКД обещали учесть, что мы с населения денег по факту не получим. Как лучше решить вопрос? выставить корректировку жителям по итогам 1 месяца ( но будет много недовольных) или отстаивать в суде и ждать решения?[/QUOTE] Мы перевели дом с 01.02. РСО нам по полной. Корректировка за январь по отоплению для населения выходит большая (зима же). Пока не выставляем жителям, ждем когда решение примут по КРСОИ (в мкд экономия. поэтому можно будет с одной стороны кроси пересчитать, с другой отопление бахнуть). По другим домам с 01.04 дома ушли. По ним корректировку за 3 мес сделаем в апреле, мае и июне равными частями, чтобы людям не накладно было. |
СОИ Электроэнергия при тарифе СН и ССН
|
12.04.2019 05:53:15
Здравствуйте, коллеги. Считали КРСОи по тарифу сверх соц нормы. Сейчас ГЖИ говорят перерасчитывать с учетом недовыбранной от индивидуального потребления соц нормы.
А у меня часть домов на прямых. Инспектор сказал запрашивать данные в Энергосбыте. И так должно быть с 01.01.2017 года. Коллеги, кто сталкивался с этим? |
Корректировка платы за отопление в первом квартале 2019 года за 2018 год
|
02.04.2019 04:07:13
В итоге сделали перерасчет, исходя из подогрева гвс по объемам, выставленным жителям, а не по тем что ОПУ показал. По одному дому в итоге получилось, что опу показал боьше, а по другому - опу показал меньше. В итоге одному дому это выгодно, другому нет. Но, сказали в ГЖИ, что подход должен быть единым, не смотря на то выгодно это жителям или нет. Ну хоть так одн по тэ гвс при открытой системе можно вернуть себе.
А при закрытой системе, когда цо и гвс считается отдельно, мы суд у РСО выиграли) |
Корректировка платы за отопление в первом квартале 2019 года за 2018 год
|
31.03.2019 16:43:22
[QUOTE]Игры разума пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: 354-е со своим ОДН применять нельзя, а другого нет. Вот и плаваем между аналогиями и здравым смыслом. ОСС и всё по факту - единственный разумный выход на все времена. Расчёт по среднему круглый, ИМХО, тоже бред собачий. По факту проще и разумней. Грели - платишь! И наооборот.[/QUOTE]А у нас субъект взял в конце 2018 и утвердил порядок оплаты по 1/12 .[/QUOTE] Вы про отопление или КРСОИ? |
Корректировка платы за отопление в первом квартале 2019 года за 2018 год
|
31.03.2019 08:04:45
Вот у меня так и получилось.
Корректировка по цо положительная, вышло примерно 500 тр по мкд. Это я подогрев воды отнимала от общих гкал, исходя из объема теплоносителя по опу. В прошлом году также делала и проверка ошибок не выявила. Сейчас инспектор говорит, что подогрев воды надо отнимать, исходя из того объема теплоносителя, который по квитанциям выставили (в том числе по КРСОИ). Тогда у меня корректировка уменьшается до 400 тр. Ссылается на абз. 8 п. 42(1) ПП 354, а там то написано что: "При выборе способа оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода при открытой системе теплоснабжения (горячего водоснабжения) в случае, если узел учета тепловой энергии многоквартирного дома оснащен коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, учитывающим общий объем (количество) тепловой энергии, потребленной на нужды отопления и горячего водоснабжения, для определения размера платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с положениями абзацев третьего - пятого настоящего пункта объем (количество) тепловой энергии, потребленной за расчетный период на нужды отопления, в течение отопительного периода определяется как разность объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенного на основании показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом, и произведения объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, использованной на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определенного исходя из норматива расхода тепловой энергии, использованной на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, и объема (количества) горячей воды, потребленной в помещениях многоквартирного дома и на общедомовые нужды." Вот общедомовые нужды - это же типа не КРСОИ по определению. ОДН=ОПУ-то что по дому начислено. Так если исходить из этого то, это и есть показание ОПУ (как я и делала в 2017 году). Проблемы бы не было, если бы дали пересчитать КРСОИ и эти же Гкал вернулись жителям в составе ГВС, а так я их просто в корректировке учитываю. Я как УК не страдаю, баланс купила-продала в этом случае сохраняется. |
Корректировка платы за отопление в первом квартале 2019 года за 2018 год
|
31.03.2019 05:36:19
Да, я тоже согласна в этом плане с инспектором. Особенно, когда жителям выставлено больше, чем показывает ОПУ. Но как быть в ситуации, когда жителям выставлено меньше, чем опу показывает? тут вычитать подогрев воды, исходя из потребления по ОПУ? то есть брать по наименьшему
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 36 минуты 1 секунду:[/COLOR][/SIZE] И когда все же примут поправки по порядку перерасчета КРСОи получится, что ТЭ на ГВС я уже итак выставила жителям по ОПУ через корректировку на ЦО |
Корректировка платы за отопление в первом квартале 2019 года за 2018 год
|
30.03.2019 16:12:49
Вечер добрый коллеги.
И вновь проверка по корректировке по отоплению за 2018 год. Дом оборудован ОПУ, открытая система 2х трубка. ОПУ показывает объем теплоносителя и объем гкал без разделения на ГВС и ЦО. При расчете корректировки высчитывала факт Гкал на ЦО = Гкал по опу - гкал по нормативу на гвс (теплоноситель по показаниям опу * норматив на подогрев). То есть все данные по показаниям опу. При проверке ГЖИ корректировки за 17 год все всех устроило, но вот пришел другой инспектор проверять корректировку за 18 год и говорит, что высчитывать Гкал на ЦО надо отнимая подогрев ГВС исходя не из показаний теплоносителя по опу, а взять суммарное потребление по МКД (ипу+среднее+норматив) и КРСОИ по ГВС ТЭ, то есть отнимать надо тот объем, который выставили жителям по квитанциям. Ссылка абз. 8 п. 42(1) ПП 354 По этому поводу даже свежее решение суда есть, вложу его. А по этому дому у меня в один месяцах суммарно по МКД больше теплоносителя. чем по опу, а в некоторых наоборот. Вот и как тут выдержать единство подхода? Кто-нибудь сталкивался с подобным? КРСОИ мы считаем по нормативу, решения по факту дом не принимал. Порядка по перерасчету, так понимаю, до сих пор нет. Очень жду ваших мнений) |
Взыскание судебных издержек при вынесении судебного приказа
|
05.03.2019 11:32:11
В ноябре, декабре 2017 и в январе 2018 взыскивали представительские через обычный процесс, не через приказы.
|
Взыскание судебных издержек при вынесении судебного приказа
|
24.02.2019 03:51:15
Я посмотрю по судебным делам и напишу вам период, когда отказывали.
|
Взыскание судебных издержек при вынесении судебного приказа
|
23.02.2019 16:42:19
Мнение менялось: сначала включали в приказ, потом перерастали. Ук взыскивала через судебное разбирательство через обычное разбирательство. Но потом опять стали принимать)))
|
Корректировка отопления.
|
08.02.2019 09:08:59
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Александр7272 пишет: Чисто психология.[/QUOTE] Может быть объяснять жителям, что разницы нет как платить - все равно платить одинаково? Это не так сложно - большинство понимает.[/QUOTE] Зато меньшинство неадекватное так мозги вынесет.. 1/12 это, конечно, хорошо. Не нужно летом откладывать денег, чтобы смочь за тепло зимой платить (зп то одинаковая каждый месяц). Но вот информационной поддержки от властей нифига не дождешься, только и знают, что людям головы забивают, что УК все воры. У нас на местной телеканале передача вышла, "дворовые войны" называются. Так там в трейлере показывают бабусек с мечами, кальчугах и тп атрибутикой. Молодцы журналюги, нечего сказать. |
Прибор учета показывает общую тепловую энергию-как раскидать на ГВС и отопление ?
|
29.01.2019 11:43:48
Прощу прощения, но Форум для УК и ТСЖ, а не для жителей домов.
|
КРСОИ по факту – договор управления или решение общего собрания?
|
25.01.2019 09:40:05
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Ktt пишет: На счет КРСОИ выше норматива при решении на ОСС. Ответ ГЖИ пришел по этому вопросу. Действительно можно и сверхнорматив, не расширяя минимальный перечень работ.[/QUOTE] мммм ну с добрым чтоли утром )[/QUOTE] Ага, проснулась я))))) |
КРСОИ по факту – договор управления или решение общего собрания?
|
25.01.2019 09:35:18
На счет КРСОИ выше норматива при решении на ОСС. Ответ ГЖИ пришел по этому вопросу. Действительно можно и сверхнорматив, не расширяя минимальный перечень работ.
|
КРСОИ по факту – договор управления или решение общего собрания?
|
18.01.2019 12:56:38
44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40 настоящих Правил,....
п. 40 гласит Потребитель в многоквартирном доме вносит плату за коммунальные услуги (за исключением коммунальной услуги по отоплению), предоставленные потребителю в жилом и нежилом помещении в случаях, установленных настоящими Правилами, [B]за исключением[/B] случая непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме... при проверках сжи всегда ссылалась на п. 44 (я уо). Поправьте, что я понимаю не так? |
КРСОИ по факту – договор управления или решение общего собрания?
|
18.01.2019 12:42:50
ну есть п. 44 в ПП 354, только там написано общедомовые, а не крсои. нестыковка в определениях, хотя суть то одна.
в общем на практике даже если и по опу, то не выше норматива. гжи наше такого придерживается |
КРСОИ по факту – договор управления или решение общего собрания?
|
18.01.2019 11:35:40
эту норму я знаю. Но разве здесь уже не действует фраза "не выше норматива", даже если по опу раскидываем?
|
КРСОИ по факту – договор управления или решение общего собрания?
|
18.01.2019 07:20:21
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]Ktt пишет: если прописать что по ОДПУ, то не выше норматива. сверх - убыток уо. если расширить перечень обязательных услуг и проголосовать именно за сверхнорматив, то тогда можно все раскидывать.[/QUOTE] Это делали как вариант в то время, когда в законе убрали норму о распределении ОДН по ОДПУ. Сейчас необязательно, так как вновь введена норма о распределении КРСОИ теперь по ОДПУ.[/QUOTE] "вновь введена" - что-то упустила новую норму? где прописано, подскажите, пожалуйста, освежу свои знания))) |
КРСОИ по факту – договор управления или решение общего собрания?
|
18.01.2019 04:20:04
если прописать что по ОДПУ, то не выше норматива. сверх - убыток уо. если расширить перечень обязательных услуг и проголосовать именно за сверхнорматив, то тогда можно все раскидывать.
|
КРСОИ по ОДПУ
|
24.12.2018 08:02:23
Позвонила в ГЖИ. Сказали не пересчитывать и только по нормативу, потому что не существует ОПУ по водоотведению.
|
КРСОИ по ОДПУ
|
24.12.2018 07:26:06
Коллеги, день добрый.
Подскажите, если КРСОИ по хвс и гвс считаю по ОПУ, то КРСОИ по водоотведению нужно пересчитывать, исходя из ОПУ ХВС+ОПУ ГВС или они как были по нормативу, так и остаются и пересчету вообще не подлежат (так как ОПУ по водоотведению не существует). Благодарю за помощь. |
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
|
19.12.2018 15:07:27
[QUOTE]Tamplier75 пишет:
Может ошибаюсь, но была информация, что деньги полученные от провайдеров возможно тратить на капремонт. И еще, не знаю, на сколько правомерно выкладывать договора о размещении на ОИ в ГИС ЖКХ? Это же коммерческие договора между юр. лицами. Решения ОСС, где цена прописана и уполномоченный, согласен, а сам договор, по-моему перебор. Другое дело, что возможно правильней было бы рыбу договора выложить на сайте УК и цену за размещение тоже. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 31 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]annalinskee пишет: Коллеги! Скинте в личку рыбу договора с провайдером, чтобы был замороченный как можно больше для провайдера. Спасибо.[/QUOTE] Извините, а что Вы от этого выиграете? Ну, не будет ни одного провайдера у Вас в доме, жителям легче станет? Они же на Вас первые в ГЖИ жаловаться побегут, и не только в ГЖИ))) Лучше уж нормальный договор, проект, выдача ТУ и отследить их исполнение.[/QUOTE] В ГИС выкладывать нужно. |
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
|
18.12.2018 15:48:32
А у кого-то реальные такие споры были?
|
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
|
18.12.2018 15:46:19
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Ktt пишет: получает ли ук деньги от провайдера[/QUOTE] Получает. И покажите, что на его, идиота, благо тратит.[/QUOTE] так не тратит. без решения не тратим. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 46 секунды:[/COLOR][/SIZE] вот именно так жители и говорят. а если собрал и потратил без решения? право то не имел? и отсудят потом обратно эти деньги провайдеры, а в дом ты их вложит. и что дальше... |
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
|
18.12.2018 15:42:41
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Ktt пишет: если житель пожалуется[/QUOTE] На что? На то, что для его же блага кто-то платит?[/QUOTE] именно так. Житель один очень интересуется получает ли ук деньги от провайдера. Недоброжелательный житель. А сами решения уже несколько раз прокатывают. Поэтому ожидать можно и самого худшего [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 49 секунды:[/COLOR][/SIZE] деньги на дом чревато тратить. скажут решения не было, так что возвращайте провайдеру из своих. Знаете, ведь благими намерениями дорога вымощена [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 51 секунды:[/COLOR][/SIZE] поэтому на дом тратиться только в рамках текущего ремонта, акты подписываются на эти деньги |
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
|
18.12.2018 15:37:04
[QUOTE]Леший пишет:
Терпеть и голосовать, голосовать.ГЖИ обещало не обращать на это внимание.[/QUOTE] а другие госорганы как на это смотрят? если житель пожалуется прокуратуру, например? [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:[/COLOR][/SIZE] если все-таки придет проверка, что делать? возвращать провайдерам? были у кого-либо проверки по этому поводу? |
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
|
18.12.2018 15:23:23
[QUOTE]Леший пишет:
В ГИС ЖКХ надо размещать договора по использованию ОИ. При этом должно прикрепляться решение ОСС по заключению таких договоров. Но что делать, если договор есть, а решения нету. Решение провести собрание не предлагать.[/QUOTE] Коллеги, день добрый. Как быть в ситуации когда договор есть, а решение все никак принять не могут. Не набирается 2/3. |
Прямые договоры «Собственник - РСО» простым и понятным языком. Часть 1
|
14.12.2018 04:18:59
Коллеги, добрый день.
Вот мы перешли на прямые договора. И теперь вот встал вопрос: ПД называется (в шапке у него написано) "Платежный документ для внесения платы за содержание жилого помещения и предоставление коммунальных услуг". Так вот если все КУ теперь РСО напрямую жителям выставляет, а я только СиР, то нужно убрать из названия ПД упоминание о КУ? Спасибо. |
14.05.2019
Да, письмо видела. Только там про отношения с 01.01.19 говорится. А у меня суммы зависли за 17 и 18 года. Гжи обязало учитывать площади нежилых в корректировке, соответственно на них упала часть суммы. Корректировка положительная
14.05.2019
Здравствуйте.
Подскажите в ситуации, когда в МКД есть нежилые помещения без радиаторов. РСО им ничего не выставляет, тк радиаторов нет. Но в корректировке отопления площади таких нежилых учитываем (есть акт гжи). Так вот часть корректировки падает на эти нежилые. Куда эти суммы девать: выставлять от ук на нежилые (так они на прямых с рсо) или требовать от рсо и чтобы рсо этим нежилым и выставляло? рсо нам отказало, тк в помещениях не радиаторов и значит отопления там нет. Как быть?
Подскажите в ситуации, когда в МКД есть нежилые помещения без радиаторов. РСО им ничего не выставляет, тк радиаторов нет. Но в корректировке отопления площади таких нежилых учитываем (есть акт гжи). Так вот часть корректировки падает на эти нежилые. Куда эти суммы девать: выставлять от ук на нежилые (так они на прямых с рсо) или требовать от рсо и чтобы рсо этим нежилым и выставляло? рсо нам отказало, тк в помещениях не радиаторов и значит отопления там нет. Как быть?
08.05.2019
[QUOTE]Natalia пишет:
Добрый день. У нас собственники приняли решение с января 2019 перейти на прямые договора с ресурсником (ГВС, отопление). Те, в свою очередь, прислали письмо, что готовы взять дома с февраля 2019. Сейчас проблема с расчетом за отопление. Мы за январь выставили людям по 1/12, а ресурсники нам - по факту, на разницу уже готовят исковое в суд, хотя при передаче данных по МКД обещали учесть, что мы с населения денег по факту не получим. Как лучше решить вопрос? выставить корректировку жителям по итогам 1 месяца ( но будет много недовольных) или отстаивать в суде и ждать решения?[/QUOTE]
Мы перевели дом с 01.02. РСО нам по полной. Корректировка за январь по отоплению для населения выходит большая (зима же). Пока не выставляем жителям, ждем когда решение примут по КРСОИ (в мкд экономия. поэтому можно будет с одной стороны кроси пересчитать, с другой отопление бахнуть).
По другим домам с 01.04 дома ушли. По ним корректировку за 3 мес сделаем в апреле, мае и июне равными частями, чтобы людям не накладно было.
Добрый день. У нас собственники приняли решение с января 2019 перейти на прямые договора с ресурсником (ГВС, отопление). Те, в свою очередь, прислали письмо, что готовы взять дома с февраля 2019. Сейчас проблема с расчетом за отопление. Мы за январь выставили людям по 1/12, а ресурсники нам - по факту, на разницу уже готовят исковое в суд, хотя при передаче данных по МКД обещали учесть, что мы с населения денег по факту не получим. Как лучше решить вопрос? выставить корректировку жителям по итогам 1 месяца ( но будет много недовольных) или отстаивать в суде и ждать решения?[/QUOTE]
Мы перевели дом с 01.02. РСО нам по полной. Корректировка за январь по отоплению для населения выходит большая (зима же). Пока не выставляем жителям, ждем когда решение примут по КРСОИ (в мкд экономия. поэтому можно будет с одной стороны кроси пересчитать, с другой отопление бахнуть).
По другим домам с 01.04 дома ушли. По ним корректировку за 3 мес сделаем в апреле, мае и июне равными частями, чтобы людям не накладно было.
12.04.2019
Здравствуйте, коллеги. Считали КРСОи по тарифу сверх соц нормы. Сейчас ГЖИ говорят перерасчитывать с учетом недовыбранной от индивидуального потребления соц нормы.
А у меня часть домов на прямых. Инспектор сказал запрашивать данные в Энергосбыте. И так должно быть с 01.01.2017 года. Коллеги, кто сталкивался с этим?
А у меня часть домов на прямых. Инспектор сказал запрашивать данные в Энергосбыте. И так должно быть с 01.01.2017 года. Коллеги, кто сталкивался с этим?
02.04.2019
В итоге сделали перерасчет, исходя из подогрева гвс по объемам, выставленным жителям, а не по тем что ОПУ показал. По одному дому в итоге получилось, что опу показал боьше, а по другому - опу показал меньше. В итоге одному дому это выгодно, другому нет. Но, сказали в ГЖИ, что подход должен быть единым, не смотря на то выгодно это жителям или нет. Ну хоть так одн по тэ гвс при открытой системе можно вернуть себе.
А при закрытой системе, когда цо и гвс считается отдельно, мы суд у РСО выиграли)
А при закрытой системе, когда цо и гвс считается отдельно, мы суд у РСО выиграли)
31.03.2019
[QUOTE]Игры разума пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
354-е со своим ОДН применять нельзя, а другого нет. Вот и плаваем между аналогиями и здравым смыслом. ОСС и всё по факту - единственный разумный выход на все времена. Расчёт по среднему круглый, ИМХО, тоже бред собачий. По факту проще и разумней. Грели - платишь! И наооборот.[/QUOTE]А у нас субъект взял в конце 2018 и утвердил порядок оплаты по 1/12 .[/QUOTE]
Вы про отопление или КРСОИ?
[QUOTE]Ильич пишет:
354-е со своим ОДН применять нельзя, а другого нет. Вот и плаваем между аналогиями и здравым смыслом. ОСС и всё по факту - единственный разумный выход на все времена. Расчёт по среднему круглый, ИМХО, тоже бред собачий. По факту проще и разумней. Грели - платишь! И наооборот.[/QUOTE]А у нас субъект взял в конце 2018 и утвердил порядок оплаты по 1/12 .[/QUOTE]
Вы про отопление или КРСОИ?
31.03.2019
Вот у меня так и получилось.
Корректировка по цо положительная, вышло примерно 500 тр по мкд. Это я подогрев воды отнимала от общих гкал, исходя из объема теплоносителя по опу. В прошлом году также делала и проверка ошибок не выявила.
Сейчас инспектор говорит, что подогрев воды надо отнимать, исходя из того объема теплоносителя, который по квитанциям выставили (в том числе по КРСОИ). Тогда у меня корректировка уменьшается до 400 тр.
Ссылается на абз. 8 п. 42(1) ПП 354, а там то написано что:
"При выборе способа оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода при открытой системе теплоснабжения (горячего водоснабжения) в случае, если узел учета тепловой энергии многоквартирного дома оснащен коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, учитывающим общий объем (количество) тепловой энергии, потребленной на нужды отопления и горячего водоснабжения, для определения размера платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с положениями абзацев третьего - пятого настоящего пункта объем (количество) тепловой энергии, потребленной за расчетный период на нужды отопления, в течение отопительного периода определяется как разность объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенного на основании показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом, и произведения объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, использованной на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определенного исходя из норматива расхода тепловой энергии, использованной на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, и объема (количества) горячей воды, потребленной в помещениях многоквартирного дома и на общедомовые нужды."
Вот общедомовые нужды - это же типа не КРСОИ по определению. ОДН=ОПУ-то что по дому начислено. Так если исходить из этого то, это и есть показание ОПУ (как я и делала в 2017 году).
Проблемы бы не было, если бы дали пересчитать КРСОИ и эти же Гкал вернулись жителям в составе ГВС, а так я их просто в корректировке учитываю.
Я как УК не страдаю, баланс купила-продала в этом случае сохраняется.
Корректировка по цо положительная, вышло примерно 500 тр по мкд. Это я подогрев воды отнимала от общих гкал, исходя из объема теплоносителя по опу. В прошлом году также делала и проверка ошибок не выявила.
Сейчас инспектор говорит, что подогрев воды надо отнимать, исходя из того объема теплоносителя, который по квитанциям выставили (в том числе по КРСОИ). Тогда у меня корректировка уменьшается до 400 тр.
Ссылается на абз. 8 п. 42(1) ПП 354, а там то написано что:
"При выборе способа оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода при открытой системе теплоснабжения (горячего водоснабжения) в случае, если узел учета тепловой энергии многоквартирного дома оснащен коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, учитывающим общий объем (количество) тепловой энергии, потребленной на нужды отопления и горячего водоснабжения, для определения размера платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с положениями абзацев третьего - пятого настоящего пункта объем (количество) тепловой энергии, потребленной за расчетный период на нужды отопления, в течение отопительного периода определяется как разность объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенного на основании показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом, и произведения объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, использованной на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определенного исходя из норматива расхода тепловой энергии, использованной на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, и объема (количества) горячей воды, потребленной в помещениях многоквартирного дома и на общедомовые нужды."
Вот общедомовые нужды - это же типа не КРСОИ по определению. ОДН=ОПУ-то что по дому начислено. Так если исходить из этого то, это и есть показание ОПУ (как я и делала в 2017 году).
Проблемы бы не было, если бы дали пересчитать КРСОИ и эти же Гкал вернулись жителям в составе ГВС, а так я их просто в корректировке учитываю.
Я как УК не страдаю, баланс купила-продала в этом случае сохраняется.
31.03.2019
Да, я тоже согласна в этом плане с инспектором. Особенно, когда жителям выставлено больше, чем показывает ОПУ. Но как быть в ситуации, когда жителям выставлено меньше, чем опу показывает? тут вычитать подогрев воды, исходя из потребления по ОПУ? то есть брать по наименьшему
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 36 минуты 1 секунду:[/COLOR][/SIZE]
И когда все же примут поправки по порядку перерасчета КРСОи получится, что ТЭ на ГВС я уже итак выставила жителям по ОПУ через корректировку на ЦО
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 36 минуты 1 секунду:[/COLOR][/SIZE]
И когда все же примут поправки по порядку перерасчета КРСОи получится, что ТЭ на ГВС я уже итак выставила жителям по ОПУ через корректировку на ЦО
30.03.2019
Вечер добрый коллеги.
И вновь проверка по корректировке по отоплению за 2018 год.
Дом оборудован ОПУ, открытая система 2х трубка. ОПУ показывает объем теплоносителя и объем гкал без разделения на ГВС и ЦО. При расчете корректировки высчитывала факт Гкал на ЦО = Гкал по опу - гкал по нормативу на гвс (теплоноситель по показаниям опу * норматив на подогрев). То есть все данные по показаниям опу.
При проверке ГЖИ корректировки за 17 год все всех устроило, но вот пришел другой инспектор проверять корректировку за 18 год и говорит, что высчитывать Гкал на ЦО надо отнимая подогрев ГВС исходя не из показаний теплоносителя по опу, а взять суммарное потребление по МКД (ипу+среднее+норматив) и КРСОИ по ГВС ТЭ, то есть отнимать надо тот объем, который выставили жителям по квитанциям. Ссылка абз. 8 п. 42(1) ПП 354
По этому поводу даже свежее решение суда есть, вложу его.
А по этому дому у меня в один месяцах суммарно по МКД больше теплоносителя. чем по опу, а в некоторых наоборот. Вот и как тут выдержать единство подхода?
Кто-нибудь сталкивался с подобным? КРСОИ мы считаем по нормативу, решения по факту дом не принимал. Порядка по перерасчету, так понимаю, до сих пор нет.
Очень жду ваших мнений)
И вновь проверка по корректировке по отоплению за 2018 год.
Дом оборудован ОПУ, открытая система 2х трубка. ОПУ показывает объем теплоносителя и объем гкал без разделения на ГВС и ЦО. При расчете корректировки высчитывала факт Гкал на ЦО = Гкал по опу - гкал по нормативу на гвс (теплоноситель по показаниям опу * норматив на подогрев). То есть все данные по показаниям опу.
При проверке ГЖИ корректировки за 17 год все всех устроило, но вот пришел другой инспектор проверять корректировку за 18 год и говорит, что высчитывать Гкал на ЦО надо отнимая подогрев ГВС исходя не из показаний теплоносителя по опу, а взять суммарное потребление по МКД (ипу+среднее+норматив) и КРСОИ по ГВС ТЭ, то есть отнимать надо тот объем, который выставили жителям по квитанциям. Ссылка абз. 8 п. 42(1) ПП 354
По этому поводу даже свежее решение суда есть, вложу его.
А по этому дому у меня в один месяцах суммарно по МКД больше теплоносителя. чем по опу, а в некоторых наоборот. Вот и как тут выдержать единство подхода?
Кто-нибудь сталкивался с подобным? КРСОИ мы считаем по нормативу, решения по факту дом не принимал. Порядка по перерасчету, так понимаю, до сих пор нет.
Очень жду ваших мнений)
05.03.2019
В ноябре, декабре 2017 и в январе 2018 взыскивали представительские через обычный процесс, не через приказы.
24.02.2019
Я посмотрю по судебным делам и напишу вам период, когда отказывали.
23.02.2019
Мнение менялось: сначала включали в приказ, потом перерастали. Ук взыскивала через судебное разбирательство через обычное разбирательство. Но потом опять стали принимать)))
08.02.2019
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Чисто психология.[/QUOTE]
Может быть объяснять жителям, что разницы нет как платить - все равно платить одинаково?
Это не так сложно - большинство понимает.[/QUOTE]
Зато меньшинство неадекватное так мозги вынесет..
1/12 это, конечно, хорошо. Не нужно летом откладывать денег, чтобы смочь за тепло зимой платить (зп то одинаковая каждый месяц). Но вот информационной поддержки от властей нифига не дождешься, только и знают, что людям головы забивают, что УК все воры. У нас на местной телеканале передача вышла, "дворовые войны" называются. Так там в трейлере показывают бабусек с мечами, кальчугах и тп атрибутикой. Молодцы журналюги, нечего сказать.
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Чисто психология.[/QUOTE]
Может быть объяснять жителям, что разницы нет как платить - все равно платить одинаково?
Это не так сложно - большинство понимает.[/QUOTE]
Зато меньшинство неадекватное так мозги вынесет..
1/12 это, конечно, хорошо. Не нужно летом откладывать денег, чтобы смочь за тепло зимой платить (зп то одинаковая каждый месяц). Но вот информационной поддержки от властей нифига не дождешься, только и знают, что людям головы забивают, что УК все воры. У нас на местной телеканале передача вышла, "дворовые войны" называются. Так там в трейлере показывают бабусек с мечами, кальчугах и тп атрибутикой. Молодцы журналюги, нечего сказать.
29.01.2019
Прощу прощения, но Форум для УК и ТСЖ, а не для жителей домов.
25.01.2019
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Ktt пишет:
На счет КРСОИ выше норматива при решении на ОСС. Ответ ГЖИ пришел по этому вопросу. Действительно можно и сверхнорматив, не расширяя минимальный перечень работ.[/QUOTE]
мммм ну с добрым чтоли утром )[/QUOTE]
Ага, проснулась я)))))
[QUOTE]Ktt пишет:
На счет КРСОИ выше норматива при решении на ОСС. Ответ ГЖИ пришел по этому вопросу. Действительно можно и сверхнорматив, не расширяя минимальный перечень работ.[/QUOTE]
мммм ну с добрым чтоли утром )[/QUOTE]
Ага, проснулась я)))))
25.01.2019
На счет КРСОИ выше норматива при решении на ОСС. Ответ ГЖИ пришел по этому вопросу. Действительно можно и сверхнорматив, не расширяя минимальный перечень работ.
18.01.2019
44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40 настоящих Правил,....
п. 40 гласит Потребитель в многоквартирном доме вносит плату за коммунальные услуги (за исключением коммунальной услуги по отоплению), предоставленные потребителю в жилом и нежилом помещении в случаях, установленных настоящими Правилами, [B]за исключением[/B] случая непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме...
при проверках сжи всегда ссылалась на п. 44 (я уо). Поправьте, что я понимаю не так?
п. 40 гласит Потребитель в многоквартирном доме вносит плату за коммунальные услуги (за исключением коммунальной услуги по отоплению), предоставленные потребителю в жилом и нежилом помещении в случаях, установленных настоящими Правилами, [B]за исключением[/B] случая непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме...
при проверках сжи всегда ссылалась на п. 44 (я уо). Поправьте, что я понимаю не так?
18.01.2019
ну есть п. 44 в ПП 354, только там написано общедомовые, а не крсои. нестыковка в определениях, хотя суть то одна.
в общем на практике даже если и по опу, то не выше норматива. гжи наше такого придерживается
в общем на практике даже если и по опу, то не выше норматива. гжи наше такого придерживается
18.01.2019
эту норму я знаю. Но разве здесь уже не действует фраза "не выше норматива", даже если по опу раскидываем?
18.01.2019
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]Ktt пишет:
если прописать что по ОДПУ, то не выше норматива. сверх - убыток уо. если расширить перечень обязательных услуг и проголосовать именно за сверхнорматив, то тогда можно все раскидывать.[/QUOTE]
Это делали как вариант в то время, когда в законе убрали норму о распределении ОДН по ОДПУ. Сейчас необязательно, так как вновь введена норма о распределении КРСОИ теперь по ОДПУ.[/QUOTE]
"вновь введена" - что-то упустила новую норму? где прописано, подскажите, пожалуйста, освежу свои знания)))
[QUOTE]Ktt пишет:
если прописать что по ОДПУ, то не выше норматива. сверх - убыток уо. если расширить перечень обязательных услуг и проголосовать именно за сверхнорматив, то тогда можно все раскидывать.[/QUOTE]
Это делали как вариант в то время, когда в законе убрали норму о распределении ОДН по ОДПУ. Сейчас необязательно, так как вновь введена норма о распределении КРСОИ теперь по ОДПУ.[/QUOTE]
"вновь введена" - что-то упустила новую норму? где прописано, подскажите, пожалуйста, освежу свои знания)))
18.01.2019
если прописать что по ОДПУ, то не выше норматива. сверх - убыток уо. если расширить перечень обязательных услуг и проголосовать именно за сверхнорматив, то тогда можно все раскидывать.
24.12.2018
Позвонила в ГЖИ. Сказали не пересчитывать и только по нормативу, потому что не существует ОПУ по водоотведению.
24.12.2018
Коллеги, день добрый.
Подскажите, если КРСОИ по хвс и гвс считаю по ОПУ, то КРСОИ по водоотведению нужно пересчитывать, исходя из ОПУ ХВС+ОПУ ГВС или они как были по нормативу, так и остаются и пересчету вообще не подлежат (так как ОПУ по водоотведению не существует). Благодарю за помощь.
Подскажите, если КРСОИ по хвс и гвс считаю по ОПУ, то КРСОИ по водоотведению нужно пересчитывать, исходя из ОПУ ХВС+ОПУ ГВС или они как были по нормативу, так и остаются и пересчету вообще не подлежат (так как ОПУ по водоотведению не существует). Благодарю за помощь.
19.12.2018
[QUOTE]Tamplier75 пишет:
Может ошибаюсь, но была информация, что деньги полученные от провайдеров возможно тратить на капремонт. И еще, не знаю, на сколько правомерно выкладывать договора о размещении на ОИ в ГИС ЖКХ? Это же коммерческие договора между юр. лицами. Решения ОСС, где цена прописана и уполномоченный, согласен, а сам договор, по-моему перебор. Другое дело, что возможно правильней было бы рыбу договора выложить на сайте УК и цену за размещение тоже.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 31 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]annalinskee пишет:
Коллеги! Скинте в личку рыбу договора с провайдером, чтобы был замороченный как можно больше для провайдера. Спасибо.[/QUOTE]
Извините, а что Вы от этого выиграете? Ну, не будет ни одного провайдера у Вас в доме, жителям легче станет? Они же на Вас первые в ГЖИ жаловаться побегут, и не только в ГЖИ)))
Лучше уж нормальный договор, проект, выдача ТУ и отследить их исполнение.[/QUOTE]
В ГИС выкладывать нужно.
Может ошибаюсь, но была информация, что деньги полученные от провайдеров возможно тратить на капремонт. И еще, не знаю, на сколько правомерно выкладывать договора о размещении на ОИ в ГИС ЖКХ? Это же коммерческие договора между юр. лицами. Решения ОСС, где цена прописана и уполномоченный, согласен, а сам договор, по-моему перебор. Другое дело, что возможно правильней было бы рыбу договора выложить на сайте УК и цену за размещение тоже.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 31 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]annalinskee пишет:
Коллеги! Скинте в личку рыбу договора с провайдером, чтобы был замороченный как можно больше для провайдера. Спасибо.[/QUOTE]
Извините, а что Вы от этого выиграете? Ну, не будет ни одного провайдера у Вас в доме, жителям легче станет? Они же на Вас первые в ГЖИ жаловаться побегут, и не только в ГЖИ)))
Лучше уж нормальный договор, проект, выдача ТУ и отследить их исполнение.[/QUOTE]
В ГИС выкладывать нужно.
18.12.2018
А у кого-то реальные такие споры были?
18.12.2018
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Ktt пишет:
получает ли ук деньги от провайдера[/QUOTE]
Получает. И покажите, что на его, идиота, благо тратит.[/QUOTE]
так не тратит. без решения не тратим.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 46 секунды:[/COLOR][/SIZE]
вот именно так жители и говорят.
а если собрал и потратил без решения? право то не имел? и отсудят потом обратно эти деньги провайдеры, а в дом ты их вложит. и что дальше...
[QUOTE]Ktt пишет:
получает ли ук деньги от провайдера[/QUOTE]
Получает. И покажите, что на его, идиота, благо тратит.[/QUOTE]
так не тратит. без решения не тратим.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 46 секунды:[/COLOR][/SIZE]
вот именно так жители и говорят.
а если собрал и потратил без решения? право то не имел? и отсудят потом обратно эти деньги провайдеры, а в дом ты их вложит. и что дальше...
18.12.2018
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Ktt пишет:
если житель пожалуется[/QUOTE]
На что? На то, что для его же блага кто-то платит?[/QUOTE]
именно так.
Житель один очень интересуется получает ли ук деньги от провайдера. Недоброжелательный житель. А сами решения уже несколько раз прокатывают. Поэтому ожидать можно и самого худшего
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 49 секунды:[/COLOR][/SIZE]
деньги на дом чревато тратить. скажут решения не было, так что возвращайте провайдеру из своих. Знаете, ведь благими намерениями дорога вымощена
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 51 секунды:[/COLOR][/SIZE]
поэтому на дом тратиться только в рамках текущего ремонта, акты подписываются на эти деньги
[QUOTE]Ktt пишет:
если житель пожалуется[/QUOTE]
На что? На то, что для его же блага кто-то платит?[/QUOTE]
именно так.
Житель один очень интересуется получает ли ук деньги от провайдера. Недоброжелательный житель. А сами решения уже несколько раз прокатывают. Поэтому ожидать можно и самого худшего
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 49 секунды:[/COLOR][/SIZE]
деньги на дом чревато тратить. скажут решения не было, так что возвращайте провайдеру из своих. Знаете, ведь благими намерениями дорога вымощена
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 51 секунды:[/COLOR][/SIZE]
поэтому на дом тратиться только в рамках текущего ремонта, акты подписываются на эти деньги
18.12.2018
[QUOTE]Леший пишет:
Терпеть и голосовать, голосовать.ГЖИ обещало не обращать на это внимание.[/QUOTE]
а другие госорганы как на это смотрят? если житель пожалуется прокуратуру, например?
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:[/COLOR][/SIZE]
если все-таки придет проверка, что делать? возвращать провайдерам? были у кого-либо проверки по этому поводу?
Терпеть и голосовать, голосовать.ГЖИ обещало не обращать на это внимание.[/QUOTE]
а другие госорганы как на это смотрят? если житель пожалуется прокуратуру, например?
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:[/COLOR][/SIZE]
если все-таки придет проверка, что делать? возвращать провайдерам? были у кого-либо проверки по этому поводу?
18.12.2018
[QUOTE]Леший пишет:
В ГИС ЖКХ надо размещать договора по использованию ОИ. При этом должно прикрепляться решение ОСС по заключению таких договоров. Но что делать, если договор есть, а решения нету. Решение провести собрание не предлагать.[/QUOTE]
Коллеги, день добрый.
Как быть в ситуации когда договор есть, а решение все никак принять не могут. Не набирается 2/3.
В ГИС ЖКХ надо размещать договора по использованию ОИ. При этом должно прикрепляться решение ОСС по заключению таких договоров. Но что делать, если договор есть, а решения нету. Решение провести собрание не предлагать.[/QUOTE]
Коллеги, день добрый.
Как быть в ситуации когда договор есть, а решение все никак принять не могут. Не набирается 2/3.
14.12.2018
Коллеги, добрый день.
Вот мы перешли на прямые договора. И теперь вот встал вопрос: ПД называется (в шапке у него написано) "Платежный документ для внесения платы за содержание жилого помещения и предоставление коммунальных услуг". Так вот если все КУ теперь РСО напрямую жителям выставляет, а я только СиР, то нужно убрать из названия ПД упоминание о КУ? Спасибо.
Вот мы перешли на прямые договора. И теперь вот встал вопрос: ПД называется (в шапке у него написано) "Платежный документ для внесения платы за содержание жилого помещения и предоставление коммунальных услуг". Так вот если все КУ теперь РСО напрямую жителям выставляет, а я только СиР, то нужно убрать из названия ПД упоминание о КУ? Спасибо.